見(jiàn)習(xí)記者 孫小林 上海報(bào)道

　　 懷特·珀金斯：世界食品和能源上漲導(dǎo)致

　　 這是一個(gè)開(kāi)放經(jīng)濟(jì)體當(dāng)下普遍遇到的“敵人”。

　　 “如今，大多數(shù)亞洲國(guó)家都受到了通貨膨脹的困擾，但是卻能夠控制得住通貨膨脹，因?yàn)檫@些通貨膨脹主要是由外部因素產(chǎn)生的。”已經(jīng)休假在家的懷特·珀金斯（Dwight Perkins）向本報(bào)記者表示。

　　 博士論文即以分析中國(guó)價(jià)格體系的懷特·珀金斯，曾任哈佛大學(xué)費(fèi)正清東亞研究中心副主任，哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)系主任，哈佛大學(xué)國(guó)際發(fā)展學(xué)院院長(zhǎng)。2008年5月份他公開(kāi)預(yù)測(cè)，20年后中國(guó)GDP增幅將不低于6%。

　　 但對(duì)于同處亞洲的東南亞新興經(jīng)濟(jì)體，如今遇到的來(lái)自美國(guó)“噴嚏”所帶來(lái)的開(kāi)放難題，則有所保留。

　　 “美國(guó)在越南貨幣危機(jī)中起的作用很小或者說(shuō)根本就沒(méi)有發(fā)揮作用，盡管美國(guó)的需求是導(dǎo)致能源價(jià)格上漲的因素之一。”懷特·珀金斯說(shuō)。

　　 來(lái)自越南的數(shù)據(jù)顯示，越南的經(jīng)濟(jì)體不到廣東的五分之一，但這絲毫不影響其作為新興經(jīng)濟(jì)體，它在發(fā)高燒時(shí)，可能對(duì)亞洲乃至全球經(jīng)濟(jì)體的波及。

　　 廣西社會(huì)科學(xué)院副院長(zhǎng)古小松教授則認(rèn)為，“2007年越南加入WTO，和世界經(jīng)濟(jì)聯(lián)系緊密了，當(dāng)前世界性的通貨膨脹也輸入越南了。”

　　 長(zhǎng)期研究越南的古小松，熟稔越南語(yǔ)，主張泛北部灣進(jìn)行合作，曾提出南寧－越南河內(nèi)－老撾萬(wàn)象－泰國(guó)曼谷經(jīng)濟(jì)走廊之建議。

　　 古小松對(duì)如今的越南有著細(xì)致的觀察。“比如去年越南就進(jìn)口了很多的原材料和機(jī)械產(chǎn)品。而且我個(gè)人覺(jué)得越南的外幣流體比較自由，在旅館和商場(chǎng)都可以隨便使用美元，可能會(huì)帶來(lái)一些問(wèn)題。”

　　 越南發(fā)生了什么

　　 《21世紀(jì)》：有了十年前的危機(jī)經(jīng)歷后，越南近期發(fā)生的事情全球關(guān)注。在價(jià)格體系方面，最新的數(shù)據(jù)說(shuō)，5月份越南通貨膨脹高達(dá)25%；資本市場(chǎng)比如股市甚至是攔腰跌損；貨幣市場(chǎng)越南盾隨美元走勢(shì)疲軟，并且出現(xiàn)大量國(guó)際資本外逃，有分析報(bào)告直陳“越南將出現(xiàn)貨幣危機(jī)”。作為亞洲經(jīng)濟(jì)研究專家，你認(rèn)為造成現(xiàn)在越南情況的主要原因是什么？有人提出是因?yàn)樵侥贤顿Y過(guò)熱，你怎么看？

　　 懷特·珀金斯：越南的貨幣危機(jī)部分是由于世界范圍內(nèi)的食品和能源價(jià)格上漲，但是越南的通貨膨脹率比其它很多國(guó)家都高的原因是，政府允許許多國(guó)有企業(yè)迅速擴(kuò)大在一些領(lǐng)域，比如房地產(chǎn)的投資，但他們往往在這個(gè)領(lǐng)域并沒(méi)有太多的先前經(jīng)驗(yàn)。

　　 古小松：我覺(jué)得首先要對(duì)越南這個(gè)情況做一個(gè)基本判斷，我的看法是越南現(xiàn)在的情形可以稱作為“經(jīng)濟(jì)過(guò)熱”，至多是輕度危機(jī)，和當(dāng)年泰國(guó)的爆發(fā)性危機(jī)是不能比的。越南現(xiàn)在的情況和中國(guó)1992年、1993年的形勢(shì)差不多，可以說(shuō)是經(jīng)濟(jì)過(guò)熱，泡沫要破滅。

　　 對(duì)于原因，我覺(jué)得投資過(guò)熱是有可能的。這幾年越南本身民營(yíng)企業(yè)發(fā)展很快，投資較大，且外資投資很大，去年達(dá)到203億美元，這個(gè)數(shù)字對(duì)于一個(gè)8000多萬(wàn)人口的國(guó)家是很多的。且國(guó)外的這些投資結(jié)構(gòu)有問(wèn)題，前期投資在工業(yè)和實(shí)業(yè)上，現(xiàn)在很多轉(zhuǎn)到服務(wù)業(yè)和股市等，這就可能導(dǎo)致了泡沫。而且2007年越南加入WTO，和世界經(jīng)濟(jì)聯(lián)系緊密了，當(dāng)前世界性的通貨膨脹也輸入越南了，比如去年越南就進(jìn)口了很多的原材料和機(jī)械產(chǎn)品。而且我個(gè)人覺(jué)得越南的外幣流體比較自由，在旅館和商場(chǎng)都可以隨便使用美元，可能會(huì)帶來(lái)一些問(wèn)題。

　　 全球通脹問(wèn)題緣由

　　 《21世紀(jì)》：越南高通脹既然是輸入性的，為什么會(huì)發(fā)生全球高通脹？你認(rèn)為這次全球高通脹是短期現(xiàn)象還是僅僅是一個(gè)開(kāi)始？

　　 懷特·珀金斯：應(yīng)該來(lái)說(shuō)主要是世界范圍內(nèi)的食品和能源價(jià)格上漲導(dǎo)致的。

　　 古小松：我也比較同意珀金斯的看法，我覺(jué)得主要是能源和糧食緊張導(dǎo)致的。這種供應(yīng)緊張使得價(jià)格上漲，并帶動(dòng)其它相關(guān)行業(yè)原材料價(jià)格上漲。

　　 是否屬于全球通貨膨脹的一個(gè)新的周期的開(kāi)始很難說(shuō)，但我個(gè)人認(rèn)為能源價(jià)格還會(huì)上漲或攀升，但糧食和食品這種季節(jié)性的產(chǎn)品價(jià)格不會(huì)一直上漲，可能是會(huì)是短期性的。

　　 美國(guó)因素

　　 《21世紀(jì)》：作為越南最主要的產(chǎn)品出口國(guó)，美國(guó)在越南的貨幣危機(jī)中應(yīng)該會(huì)起到一定的影響，那這種影響有多大？有觀點(diǎn)認(rèn)為，美國(guó)為了減輕“次貸”危機(jī)帶來(lái)的負(fù)面影響，繼續(xù)讓美元貶值，加上美國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)惡化，美國(guó)對(duì)越輸出通貨膨脹，并導(dǎo)致了越南危機(jī)，你是如何看的？

　　 懷特·珀金斯：美國(guó)在越南貨幣危機(jī)中起的作用很小或者說(shuō)根本就沒(méi)有發(fā)揮作用，盡管美國(guó)的需求是導(dǎo)致能源價(jià)格上漲的因素之一。美國(guó)次貸危機(jī)和當(dāng)前越南房地產(chǎn)市場(chǎng)價(jià)格（以及股票市場(chǎng)價(jià)格）的下降沒(méi)有任何關(guān)系，但有可能有一些心理上的模糊影響。

　　 古小松：和美國(guó)，和世界這個(gè)大背景有一定的關(guān)系，比如美國(guó)貨幣貶值，次貸危機(jī)對(duì)越南帶來(lái)了一些負(fù)面影響。但不能說(shuō)美國(guó)是主要影響，我認(rèn)為主要還是越南國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)政策，越南采取的一些措施是否得當(dāng)和得力這些問(wèn)題和越南的投資過(guò)熱等原因?qū)е碌摹１热缛ツ甑耐ㄘ浥蛎浡示瓦_(dá)到12%以上，所以控制通貨膨脹的最佳時(shí)間就是去年下半年到去年年底，現(xiàn)在采取措施的話就稍微晚了點(diǎn)，所以造成的影響比較大了。

　　 新興經(jīng)濟(jì)體拷問(wèn)

　　 《21世紀(jì)》：越南的這些問(wèn)題，是否能得到控制？會(huì)擴(kuò)展到周邊國(guó)家，比如印度、印尼、泰國(guó)甚至韓國(guó)么？有人說(shuō)，十年前的東南亞危機(jī)已經(jīng)迫在眉睫。亞洲新興經(jīng)濟(jì)體發(fā)展模式再次被拷問(wèn)？

　　 懷特·珀金斯：要降低越南的通貨膨脹率，就需要減少對(duì)房地產(chǎn)等領(lǐng)域的投資。這取決于越南政府是否能夠迅速并帶有強(qiáng)烈的使命感去解決這個(gè)問(wèn)題。當(dāng)今亞洲的形勢(shì)和當(dāng)時(shí)的97-98年有很大不同，那個(gè)時(shí)候泰國(guó)的金融危機(jī)擴(kuò)大到本地區(qū)的很多國(guó)家。如今，大多數(shù)亞洲國(guó)家都受到了通貨膨脹的困擾，但是卻能夠控制得住通貨膨脹，因?yàn)檫@些通貨膨脹主要是由外部因素產(chǎn)生的，一般來(lái)說(shuō)是由于食品和能源價(jià)格上漲。

　　 古小松：這取決于越南的決心，是把保持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放在首位，還是把控制通貨膨脹作為當(dāng)前重點(diǎn)，所以說(shuō)越南主要是在保持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和控制通貨膨脹中取得平衡。應(yīng)該說(shuō)越南是有經(jīng)驗(yàn)去治理通貨膨脹的。越南在上個(gè)世紀(jì)80年代末和90年代初，通貨膨脹率一度達(dá)到300%以上，那個(gè)時(shí)候他們采取了許多非常嚴(yán)厲的措施，加大治理力度，比如提高銀行的利率到比通貨膨脹率還要高一個(gè)百分點(diǎn)，通過(guò)這些措施慢慢地把高通脹率壓下去了。

　　 現(xiàn)在我認(rèn)為越南主要判斷當(dāng)前形勢(shì)沒(méi)有那么重，還沒(méi)達(dá)到上個(gè)世紀(jì)80年代的那種程度，所以目前越南主要還是想保持經(jīng)濟(jì)適度增長(zhǎng)，我覺(jué)得目前的很多分析過(guò)于悲觀了。而且越南對(duì)外界的影響也沒(méi)那么大，2007年越南GDP也就712億美元，而且外匯管制相對(duì)很嚴(yán)，加上這次通脹更多的是國(guó)家內(nèi)部原因，不會(huì)像泰國(guó)那樣向外擴(kuò)散。

　　 印度、印尼、泰國(guó)甚至北部的韓國(guó)出現(xiàn)一些通貨膨脹并不是越南擴(kuò)散導(dǎo)致的，更多的是全球通貨膨脹這個(gè)大的國(guó)際背景以及各自國(guó)家內(nèi)部的原因。如果要說(shuō)有影響，應(yīng)該來(lái)說(shuō)心理上會(huì)對(duì)其它國(guó)家有些影響吧。

　　 《21世紀(jì)》：1998年亞洲金融危機(jī)直接導(dǎo)火索是泰銖貶值。越南的這個(gè)高通貨膨脹，會(huì)不會(huì)也因此可能出現(xiàn)由通脹帶來(lái)的貨幣貶值并釀成“危機(jī)重演”？

　　 懷特·珀金斯：越南房地產(chǎn)市場(chǎng)和股票價(jià)格處于一種泡沫狀態(tài)，而能夠使泡沫被戳穿的方法只有提醒人們股市價(jià)格可以下也可以上。而且，大多數(shù)國(guó)家有充足的外匯儲(chǔ)備，而不像97-98那個(gè)階段，因此我想這些國(guó)家在被迫時(shí)應(yīng)該能夠保衛(wèi)自己國(guó)家的貨幣。

　　 古小松：泰國(guó)當(dāng)年的金融危機(jī)更多的是由于經(jīng)濟(jì)過(guò)熱，國(guó)外熱錢流入過(guò)多等因素導(dǎo)致泰銖破產(chǎn)，而越南這次貨幣危機(jī)主要是由于國(guó)內(nèi)投資過(guò)熱，加上世界范圍內(nèi)原材料價(jià)格上漲導(dǎo)致的，原因不同。這次即使有貨幣貶值，大概也會(huì)是越南政府主動(dòng)貶值。

　　 我覺(jué)得這種說(shuō)法可能有點(diǎn)嚴(yán)重了。說(shuō)終結(jié)有點(diǎn)為時(shí)過(guò)早，現(xiàn)在越南和中國(guó)等國(guó)家發(fā)展都較為迅速，今年第一季度越南GDP增長(zhǎng)速度達(dá)到7%以上，而中國(guó)增長(zhǎng)速度可能會(huì)更高，所以還談不上終結(jié)的問(wèn)題。