新浪財經訊 2014冬季達沃斯論壇于22日至25日在瑞士舉行。以下為“2014年全球議程”討論文字實錄:
主持人:大家根據我們目前的做法延續下去,也就是手機請關掉,這樣就不會干擾我們這里發言人的質量了?
各位,歡迎參加這次CNBC的辯論,我們正在達沃斯世界經濟論壇,向各位介紹一下我們的嘉賓,姜建清先生,他是中國工商銀行的。道達爾公司的,洛克斐勒基金會的,還有雅虎的首席執行官,歡迎各位參加我們的討論。
我們來到達沃斯的時候,我們覺得2014年將是經濟增長,一年的穩定,而且很多人感覺到謹慎的樂觀,今后12月恐怕情況不錯,現在我們有機會聽聽我們嘉賓的看法,他們覺得2014年會是什么情況,而且還有機會回想一下目前已經看到的世界上的幾大趨勢和在這次論壇上談到的趨勢。
首先想問個問題,那就是波動性的來源或者干擾性的來源,在你們這個行業,這一年會有什么樣的因素呢?
MAYER:我也是感到樂觀,干擾的話那可能是變革導致的,比如技術帶來的變革,今天差不多20億手機,今后三年還會再范一番。世界上敏感期會有很多很多,各種各樣的移動裝置,大家相互連接了,這使我們能夠改善效率,加強聯系,過去沒有過的,我覺得這些很有干擾性的,而且很可能是很積極的。
GOPAL AKRISHNAN克里斯-戈帕拉克里希南:我也感覺非常樂觀,我覺得2014以及今后都會很好,盡管這樣,今年我們可以辯論一些議題,我們需要解決這些問題,盡早解決。未來的工作,可持續性和未來的變化,我們可以解決這些問題,技術將創建很多機遇,而且勞動生產率,工作的方式也會在今后20、30年中不斷的改變,但是我們作為人類怎么樣能夠適應,并且改變,這將會是非常重要的。說到干擾性因素,我們現在的局面很微妙,就連很小的波動都可能產生很大的問題。比如過去兩三天當中我們看到阿根廷的貨幣問題,然后導致新興國家的一些貨幣出了問題,這就是連接性很強的一個特征了,這是一個非常微妙的平衡,我還不知道我們怎么能保持系統的穩定,我覺得這是很重要的。
主持人:你說了一系列的挑戰和風險,其中的一條你們公司的風險和挑戰?
克里斯-戈帕拉克里希南:對我們來說過渡,向云過渡,會影響多整個行業,怎樣過渡。
RODIN:我對商界感到樂觀,對于政府來說是有很大挑戰的
宏觀好了,資產負債表好了,股市搞的不錯了,現在宏觀上的感到很樂觀。失業,青年人失業確實是個問題,我們討論怎么讓增長更有包容性,這些都是所有領導人應該承擔起來的責任,很受鼓舞,但是政府的脆弱性,導致社會騷亂在有些地方甚至會爆發出來。這兩個領域怎么互動,政府和商界怎么互動,成功的應對這些挑戰,我覺得是2014年的大挑戰。
嘉賓:我覺得能源行業相對比較樂觀的,但是有一個比較嚴峻的關注就是我們也都有共識的,而且公司的CEO恐怕不能說很肯定,那就是氣候變化了。我們不僅要參加辯論,同時我們也要知道不能自下而上,而要自上而下,監管要考慮什么樣的監管,多長時間,而且對投資者會產生什么影響,在行業里最重要的就是穩定因為穩定才能去投資,投資于清潔能源。如果我們不知道我們監管條約會是什么,把我們作為敵人的話,我們覺得這個監管是不可持續的。
主持人:對應2014年監管有可能成為威脅嗎?使你的行業減少利潤和更難做?
嘉賓:這不是減少利潤,我覺得誰也不會看到我們減少利潤的,只不過我們投資,但又不知道今后監管是什么,稅收框架是什么,這不行,我們需要清楚,清楚就知道投還是不投。2014年是非常重要的一年,因為是2015年之前的一年,2015年氣候變化大會21屆,很多公司都在等著這一天,要為這個大事件做準備,因為這些新的監管可能是2014年準備起草的。所以,這一年我們就要討論了。
主持人:政策制定人。
JIMENEZ:對于衛生保健來說,干擾因素在2014年肯定是技術了,因為衛生保健行業數據爆炸了,人們的基因測序,還有生物醫療的發展,衛生保健行業將能取得很大的進展,醫藥的進展過去十年都看不到的進展會發生的,數據使得我們能理解分子通道,過去沒看到,以及藥和疾病的關聯方面在今后十年會有突破。
主持人:這種波動性和干擾性在銀行業會是什么因素?
姜建清:我贊成審慎樂觀的這種說法。2014年對我們這個行業的影響我覺得有三個方面。第一個方面我覺得還是經濟存在著不確定性,今天大家對美國經濟強勁的復蘇大家持一個樂觀的態度,但是就美國、歐洲和新興市場,大家對經濟復蘇的狀況看法是有差異的。在定量寬松政策退出以后,對全球經濟的這些影響還是存在不確定性。第二個對波動性的影響我覺得就是監管,新的金融監管的措施正在不斷的出來。比如說一個更高的資本要求,要進行資本壓力的測定,對更高的一個流動性的要求,在世界上不同的國家對監管的規則還是有些差別,有些不同。所以,我覺得金融機構都要應對這一些挑戰,有些挑戰對他們來說還是很困難的。
第二個對波動性的影響我覺得就是監管,新的金融監管的措施正在不斷的出來。比如說一個更高的資本要求,要進行資本壓力的測定,對更高的一個流動性的要求,在世界上不同的國家對監管的規則還是有些差別,有些不同。所以,我覺得金融機構都要應對這一些挑戰,有些挑戰對他們來說還是很困難的。
第三個方面我覺得還是技術的變化。現代金融業來自互聯網行業很大的挑戰,互聯網金融的發展,大數據的應用,當然對我們這個行業不僅是挑戰,也還有機遇。
主持人:非常感謝,我現在想做的就是繼續談,看看一些全球的矛盾,這些是大問題,2014年會影響到世界各地的國家和社會。首先,講美國的債務上限,因為馬上要開始重新談判了,美國公民會不會看到兩黨聯合的做法呢?我們是不是感到樂觀,這次可能得到決議是比較長期的決議,而不只是一年的。
RODIN:你有一個同事說過你們就是每兩個月來一次,反正美國還會不斷的出問題的,我想可能會出這樣的問題,我覺得不會有真正的兩黨聯手形成的決議,這次我想人們確實已經感到非常害怕了,上次就是這樣,很困難的,這種僵局,那種真正的合作可能是不大會馬上出現的。
MAYER:我不是這方面的專家,但是政府現在分裂的是很嚴重的,他們在短期內是可以達成妥協,但是很難看出他們長期會達成什么解決方案。
主持人:奧巴馬總統的第二屆里在領導方面有局限,也就是他未必能做的那么好,這是因為你們兩黨之間的爭議是不斷的持續下去。
RODIN:我們談到了肯定性,無論是監管還是預算方面的不確定性,這對商界不好,對工人也不好,我們都不希望政府看上去或者像媒體的報道無法有效運作,我覺得我們現在還是面臨這種局面。
JIMENEZ:我覺得確實是這樣,不確定性差生會導致一種商界的擔心,你投資不得不考慮。過去幾年我們看到達沃斯的討論中也有一種轉變,五年都是談金融危機,而現在是轉到了經濟增長和比較速度慢的增長。我覺得我們之所以看到一種經濟增長放慢,其中之一的原因就是不確定性。如果有確定性的話你就會看到世界更多的公司往前走去投資。
DE MARGERIE:我感到很驚訝,我雖然是美國人,但是我在世界各地工作,我覺得這個問題,我不知道為什么有這么多感情色彩,在美國你作為美國公民,有不同的團體,有各種的政見,可是你想想看美國能破產嗎?你能想象到這種情況發生嗎?我是看不到這種可能,是不可能的。如果美國真會破產的話我們肯定不投資了,整個世界都會崩潰的。所以,我一直很冷靜,而且我們日常運作照常下去,我不相信美國會崩潰,可能我瘋了,有人利用這種狀況搞一些投機,我希望在美國的領導人不允許這種投機情況發生,因為他們知道美國是不可能崩潰的,他們最終回達成協議的,這就是我的看法。
我想這次我希望他們一次解決問題,但是我們知道起碼他們會說好,我們下次怎么個解決方案,目前我們先這樣的解決方案吧。
主持人:我們對經濟樂觀,對美國政府卻是比較悲觀的,是不是這個意思?現在我們論壇里談到伊朗經濟的發展方向,他的演講內容不是所有人都歡迎的,內塔尼亞胡總統就表示了異議。伊朗確實已經做出了努力,要跟國際社會多溝通,道達爾公司在伊朗的業務原來是很大的,一旦解除制裁之后,你能不能馬上就在伊朗進行再投資呢?
DE MARGERIE:我其實是想事先判斷,開玩笑。伊朗是產油國,他們有很多石油、天然氣,我們不談到底什么是常規的還是不常規的,但是我們有一個問題,它對將來有沒有影響。在伊朗在石油工業里簽署新的合同,要受核工業的影響,因為如果要是有制裁,制裁仍然在的話我們是不能簽任何合同的。所以,對我們來講非常簡單,或者你取消制裁,說明在政治層面達成一致了,或者干脆什么也不能做。因此,如果解除制裁了,我們最快的,當然要花一些時間了,就去簽署新的合同。伊朗總統在會議上告訴我們說他已經有了愿景,他說將來的合同跟你們原來的合同相比有很大的吸引力。
主持人:那說明好消息。
DE MARGERIE:很大的合同交易。過去不是很大的,這次伊朗告訴我們說的,將來合同很好。其實我們跟伊朗的關系不是很大,我們主要在任何國家都要吸引投資者,不知道時機在什么時候,但是如果我們的條件接受了,如果制裁被解除了,那么伊朗是我們的一個老客戶了,伊朗我們道達爾都已經工作很多年了。一旦制裁解除的話,所有的美國公司都會蜂擁而上的。
主持人:那說明好消息。
DE MARGERIE:很大的合同交易。過去不是很大的,這次伊朗告訴我們說的,將來合同很好。其實我們跟伊朗的關系不是很大,我們主要在任何國家都要吸引投資者,不知道時機在什么時候,但是如果我們的條件接受了,如果制裁被解除了,那么伊朗是我們的一個老客戶了,伊朗我們道達爾都已經工作很多年了。一旦制裁解除的話,所有的美國公司都會蜂擁而上的。
主持人:我們在訪談內塔尼亞胡的時候,他說伊朗總統是不能打交道的,你們西方不應該跟他打交道,是不是我們這些人可能對伊朗局勢的解決過于樂觀了?是不是伊朗還有拒絕條件的可能性,制裁也許不會取消,因為伊朗在核問題上并沒有做過多的讓步。
RODIN:我不是在政界工作的,但是我認為可能有私下的外交交易,可能跟表面上公開的信息不一樣,我覺得現在正在關著門做外交交易,它的內容我們還不知道,因為在公開場合里政治領袖發表意見主要是給國內選民看的,我非常愿意等待關起門來外交交易的結果。通過這種外交形式也許能解決問題,也許解決不了,但是我并不是要判斷這個事情的進展來用公開的表達來看。
主持人:我們有好多問題要處理。所以,我們再接著說,還有一個就是國際上引起很大關注的一個講話,就是安倍首相,他所談到的,他要治理通貨緊縮,讓婦女加入勞工隊伍,這是一個他雄心勃勃的經濟政策,但是他同時又提到了1914年有了那么一個情況,好像把中國跟德國1914年相比,我想請問中國工商銀行的董事長,我們是否需要擔心有可能發動真正的戰爭?
姜建清:我也看了報紙上的報道,如果我們熟悉歷史的人,我們可以看到就在1914年的前十年,日本發動了對中國的海戰,我們稱為甲午海戰,這場海戰中中國遭受了很大的損失,從此日本開始大規模的侵略中國。在一戰后,當時日本趁著德國戰敗又侵略了中國的山東,其實日本不是那么一個在100年前,他是一個侵略者,他不是一個無辜的受害者,如果我們熟悉歷史的人我們可以看一看。所以,我想我們今天看到安倍這么講和他,包括他現在的作為,和他一百年前日本作為一個亞洲的納粹這種作為,其實完全是兩碼事情,在二戰中他就是亞洲的納粹。我想中國是一個愛好和平的國家,中國的歷史上從來沒有侵略過別人,從來沒有欺負過別人。所以,剛才您說的是不是會有進一步的沖突,我覺得完全取決于日本。
主持人:有沒有可能有妥協的說法,把這個緊張局勢緩解一下,現在局勢上升很厲害,而且在不同的政治、外交方面,什么樣的東西才能使雙方能夠緩解一些?
主持人:有沒有可能有妥協的說法,把這個緊張局勢緩解一下,現在局勢上升很厲害,而且在不同的政治、外交方面,什么樣的東西才能使雙方能夠緩解一些?
姜建清:我是一個銀行家,但是你問了我很多政治問題,其實我在這方面并不是非常的擅長,但是我想作為一個中國人,我們對這些問題的一個看法,其實所做的很多的行為,實際上都是日本開始。所以,今天它做了很多的壞事,然后就希望我來跟你談談行不行。比如說在二戰中中國數以千萬的人被日本侵略者殺死了,在二戰后,他把那些侵略者的靈位放到廟里進行祭奠,當然嚴重的傷害了中國人的感情。所以,你一面在做這個事情,一面說我很愿意跟中國人談,你們為什么不跟我談。所以,我覺得所有問題的關鍵點還是在日本本身。中國有一句話說解鈴還須系鈴人,就是這個意思。
主持人:克里斯,你剛才有一個關切就是印度現在是一個大雪年,可能有政府更迭,你看大選會帶來什么樣的重大變化?
克里斯-戈帕拉克里希南:我是從商業角度來講,我覺得從穩定的角度來講,一個成長的日本是很重要的,不僅僅對印度是這樣,對世界各地都是這樣的。日本現在經濟開始增長了,我覺得這是有積極意義的,我們需要保持維持這種局面,這是我的看法。我想每一屆政府,每一個政府都要求穩定,要求有一個穩定的環境,而且希望能夠持續共處。
關于印度的大選,我們在大選之前肯定不定性,而且因為我們有12億人,是一個民主進程。所以,非常混亂。我們現在參加選舉的人占百分之六十幾。所以,我們現在還不太知道選舉結果會是什么樣,因為六個月以前我們都不會說新當選的取勝的政黨他將會進行大選,但是我們覺得更重視的是大選之后穩定。我們前三屆政府都在選舉和完成了他們五年任期,說明我們現在有很大希望選舉后帶來穩定。
主持人:最后一個風險我希望大家考慮的,誰愿意回答這個問題就回答這個問題。歐洲現在已經開始有了增長的勢頭,雖然并不是很多的增長勢頭,但是確實有一些新的跡象。當然,像歐央行來進行壓力測試,等等,有很多東西關起門來做的,這是現在歐元區的情況。嘉賓當中有沒有人認為今年歐元區將會回歸到衰落,有沒有這種擔心?
JIMENEZ:我覺得要取決于世界其他地方的經濟怎么樣,中國在放慢,中國放慢會帶來歐洲的經濟放慢,如果你預計是1%,可能有可能不到1%。我們需要鼓勵創新,因為歐洲政府的財務都是比較緊張的,而且要投資于那些新的創新的舉措,對新的創新一定要有獎勵,這是一個非常好的做法,這樣的話像保健業、衛生業,它才能帶動歐洲的增長。
主持人:我剛才的理解是不是正確的,你說歐洲應該定為新興經濟體了,你這種給歐洲的定級不是很樂觀?
DE MARGERIE:恐怕英文翻成法文搞錯了吧。我們對歐洲的辯論并不是很多的,歐洲是世界的一部分,它是要受整個全球經濟的牽制的,對歐洲來講,經濟復蘇很好,而且對其他國家也非常重要,如果歐洲能夠復蘇的話。所以,我想說你剛才說的很好,我們需要重新鼓勵創新,創新包括發明,如果我們老的模式,如果沒有中國、印度這樣的新興經濟體我們是不可能有增長的,因為我們就會有很多廉價產品沖擊我們的市場。所以,我們必須要找到新的產品,新的服務,是歐洲經濟創立的那些產品和服務。
RODIN:還有一個減少的不定性,今年我們再也不談歐元將來的命運怎么樣了,其實這一點也很重要,它等于說明了不定性有所下降了,去年我們談了很多,各國銀行都已經開始實施巴塞爾3,很多監管更清楚了,但現在歐元的不定性問題已經大大改善。
克里斯-戈帕拉克里希南:對于每一個國家來講,現在世界都是在不斷的變化,而且變化的非常快,它影響到我們的工作方式,社會結構,還有原來的級別性的架構現在變的等于是平行的網絡化。比如教育等等都會起到重大變化。
主持人:我待會兒就會談技術問題了。我不想回到古老的歷史,但是法國是不是現在是歐元區里最大的難題?
DE MARGERIE:每一個歐元區國家都有自己的問題,我剛才從理論上已經研究過了,你可以說你的鄰國不好,有的國家既用再生能源,也用煤炭,我們不應該互相爭斗,現在法國雖然有很多問題,但是我們也有復蘇的兆頭。我們不去猜歐元區哪個國家就該往下走崩潰了,我就說歐元區作為整個的區來講,已經變的更強大了,我們現在已經開始正增長,但這個正增長還沒有能解決失業問題,這對我們來講都是這樣,因為只有就業才能解決我們的貧窮問題。方式就是靠創新,是可以做的,我們有人才,有技能,我們有勞工,但是需要找到新的產品,如果光靠太陽板去拼的話,他們比較便宜,我們拼不過。
主持人:今年我感受的一條有可能出現技術的反作為,因為在我看來有些領域,衛生保健、安全,不管是政府還是竊取私秘,另外還有就是失業,技術好像都是有作用的,并不是起到積極意義了。所以,從就業講起。在我看來很多人說技術改善了生產力,但是導致失業。
RODIN:一百多年前人們在工業革命爆發的時候說這是一個就業機會的殺手,當時出現了技術創新。我覺得我們已經面臨著轉折點了,有些就業機會是因為技術而喪失了,但是我感到樂觀的是我們達到了反射點了,因為新的就業機會,以前從來沒想到的,在線行業,創建了很多新的工作機會,但你說的是失業,尤其是年輕人失業,是占了全球人口的1/4,這是要解決的問題,我希望技術能夠成為解決方案的組成部分,而不是問題。
MAYER:我們開了一次很有意思的討論會就講到技術帶來的作用,確實,技術干擾影響到生產力和財富的創造,也就是要讓生產力的提高和財富來投資到通訊系統。比如如果全球出現災難的時候,通訊會非常好,投資于教育,教育人解決問題,還有保持包容性。通訊、包容都是能夠增加生產力的,使我們的體系變的更好。所以,就開始說了,現在生產力提高了以后,我們可以更多的投資,投資到通訊和包容性,使我們變成一個良性循環。當然,相反也可能會發生的,如果我們沒做好的話是會出問題的,這要看行業,要努力確保生產力的提高,財富的增加都能用來解決問題。
克里斯-戈帕拉克里希南:如果想充分利用技術建立良性循環的話也需要考慮新的模式,組織,以及怎么來利用這個技術。比如有關公司八萬人,他們在制作開發程序,還有制造應用,但是這方面的潛力是巨大的,并不是直接的就有機會。所以,要想一想怎么做,就像工業革命當年一樣,出現了新的商業模式,形成了這種結構,領導力更強了,但是技術方面是這樣,哪些行業是相關的,我覺得創新、創造力,還有創業精神將會是很重要的,而且技術所需要的技能,還要有新的模型和模式。
主持人:完全同意。但是我的困境,這也是同樣的一件事情,不平等是大家提到的很大的風險,還有財富的增長,貧富之間的差距越來越大了,還有其他方面不平等,比如技術帶來的好處并沒有平等的享受,還有衛生保健的成果,也沒有平等的享受,還有戴上眼鏡就能看出你有沒有糖尿病,這都是有錢的人能享受的,要很多年后才能讓窮人享受到。我們應該關注的是今年會出現更多的動蕩,是因為我們覺得技術發展的成果不平等。
JIMENEZ:過去幾年很多人討論衛生保健成為經濟增長的驅動力,我覺得人口健康和經濟增長是有關系的。你想想新興市場有一億人陷入貧困是因為他們由于有病吃藥治療而破了產。所以,他們就不能成為中產階級去驅動經濟增長了,很多的討論焦點都是在于我們作為一個跨行業的一個任務,能不能用跨行業的方式在新興市場解決這種衛生保健的問題,也就是發展起中產階級,驅動經濟增長,我覺得并不是因為技術,起碼在衛生保健領域是要讓人口健康的,說到技術總要影響衛生保健,衛生保健要建立起可持續的體系是非常關鍵的,世界各地都這樣。我們看到成本在上升,而且不會改善,因為隨著人口老齡化的到來,世界各地的衛生保健成本都會上升的。今天我們面臨的問題住院的成本,現在很多人去醫院并不必去醫院的,現在技術可以通過這種遠程的診斷和觀察可以讓病人不用到醫院來,而是呆在家里,這種辦法就可以真正的減少總體的衛生保健成本,這個錢可以重新投入于其他領域的增長。
克里斯-戈帕拉克里希南:我不同意你的看法,到底一杯水是半滿還是半空,印度過去20年當中有兩億五千萬人獲得了更好的健康,保證措施和教育,依然有很多人還沒有享受到好處,但是要看到我們過去幾年的改善。
主持人:我想再問一下安全,數據的安全和政府有可能利用互聯網和其他技術來壓制不同意見,我們看到很多,2013年有這種做法,在世界上各地,還有其他一些地方也有這種情況,我們怎么樣能解決這個問題呢?也就是既要使用技術做好事兒,但是使用技術的時候發現有很多問題,有些東西我們不愿意披露,要把服務器僅僅限于放在德國,因為要來傳送德國的數據,我覺得這是有背互聯網初衷的。
MAYER:我覺得確實是有真正的威脅的,在政治上會說云可能要把它扯到地上來,因為我們非常想實現世界上有這么好的效率,這么好的規模,你的信息都放到云上,隨便到哪個地方都可以獲得,這很重要,我們要仔細的考慮到帶來的任何影響,比如說云里是不是每個國家有自己的云或者每個單位有自己的云。雅虎相信我們的用戶應該是擁有他們數據的人。所以,處理好數據最好的辦法就是透明和控制。到底什么數據怎么用的,不論是雅虎還是政府怎么用的,圍繞這個點我們要更多的透明度,還要讓用戶有選擇,他們可以交易,到底希不希望信息被人怎么樣利用,如果不愿意可以說,服務器也可以重新配置,讓其他方,禁止方不能獲得信息,給他們一些控制,到底這個信息會往哪兒去,等等。
主持人:能不能說服技術公司不給我們提供那些要求,其實也沒有人去讀那個要求,能不能就讓我們回答一兩個問題,讓我們來回答你是想使用這個數據還是不使用,因為這個所謂的網絡安全被好多人利用,有人想出好多花招兒在這個問題上做文章。
MAYER:是的,我可以把這個問題不讓大家去填表什么的,就向大家提出一個非常清楚的,非常簡單的一個問題。比如說有的人他們在網上做交易,但是他們不太了解背后的情況。現在有很多技術手段來識別你到底是不是一個正當的用戶,還有很多問題沒有解決。有的時候隱私被等于做了交易了,因為現在網絡這個事兒不是好幾百年的歷史,只有很短的歷史。我們現在要共同做出努力,讓網絡為人民服務。所以,看相互抵消的或者從中能獲得什么東西,但是也應該是用戶自己的選擇,你怎么來利用網絡,而且你想怎么利用就應該怎么利用。
克里斯-戈帕拉克里希南:我完全同意這個概念就是網上數據應該屬于個人。我們如果有一個數據,它好像變成了某個實體的私有數據了,我們需要就感到很懷疑。但是我覺得隱私權是不是受到違反了,是不是要派當地警察來監管了,我們還有一個平衡問題,就是該國有這個能力使用,還有技術所提供的便利,之間有一個平衡。也許我們在這個問題上還需要簽訂國際協定。
還有數據復制,除了云計算的利用,應該屬于有的國家的公民的,因為出于國家安全和打擊犯罪,我們應該這么考慮這個問題。
RODIN:有一本書,如果一個人他要是擁有這些數據,他就可以出售這些數據。
MAYER:我覺得數據和他的價值,數據的價值是什么,比如你剛才要求我向用戶提出的問題要特別的簡便,但是有人說國家是否有權監督,但是我想國家不是完全有權,但是你可以在民事法案當中做一些規定。
主持人:獲取數據現在可能權利過大了,是不是要走回頭路?
MAYER:我不是這么認為,因為你會看到有很多很棒的事情發生,因為這里面我們可以自動的選擇數據,幾天以前飛利浦有一個智能手機的應用,它可以通過你的臉的圖像來檢查出你心跳的數字,這是一個才出來幾天的技術,這是非常有意思的,這是飛利浦公司。
主持人:它可以把這個技術出售給保險公司,比如人壽保險定的保費就可以據此來定了。
MAYER:我們作為用戶,我們必須要得到一定的指南,就說這個信息只是讓你來使用的。
主持人:我想向姜先生提個問題,想聽聽你的觀點,你覺得獲取數據,在市場上,比如你所在的工業界,是否合適?政府是否有權獲得這些數據,中國目前的狀況跟美國相比是不是比美國的好?
姜建清:個人的數據其實就是個人的財產的一部分,就像你在銀行里的存款一樣,我想沒有經過本人的同意是不應該被濫用的。
作為我們金融行業,我們對客戶的數據有嚴格的保密。比如說你們的存款能夠被大家都知道嗎?我想肯定你們會非常的惱火。所以,這就是一個個人信息的保護。
在中國信息保護還是做的不錯的,當然我們現在也看到,由于互聯網的發展,在有一些方面信息泄漏的事件我們屢屢有發現。我們也看到現在在國際上去竊取一些或者使用一些人家的信息,我想這是很不妥當的。所以,未來,剛才很多的發言者也講到未來要發展云技術,要發展互聯網的互通使用,這里面有一個非常重要的前提,就是要保護一個信息的安全性。如果這一條做不到,將來沒人敢在云上儲存他自己認為重要的信息。
主持人:好,謝謝。當首席什么時候覺得復蘇這是真的了,他們要出去消費了,我想問一下你們在座的嘉賓的觀點,2014年你們會不會要做大筆投資?花掉你們現在的錢?
姜建清:我們一直都很小氣,都不敢大筆的花錢,即使在經濟條件很好的時候。所以,我想投資關鍵看投資的回報,如果有好的機會,我們會抓住這個機會。還有一個選擇資產比較低估的時候,也是一個投資的好機會。由于這些年全球經濟的一個向下行,確實在世界上有一些資產價格比較合理,比較低。所以,我想這對大家來說是一個好機會,抓緊購買吧。如果全球經濟進一步復蘇了,這樣的好機會就沒有了。
JIMENEZ:我們下周三才能把我們的收入水平宣布,所以,我不能多說,我只能說一般的概括情況,我們要在我們商業中進行進一步的投資,但是關于新的投資,在各個領域當中的投資我們還要等待更強有力的經濟數字,所以,我們等待著進一步的經濟數字,就是經濟增長的情況比現在還要好我們就做投資。
DE MARGERIE:我們的情況是比較特殊的,我們公司不是按照年度投資的,我們按照比如20年投資,我們現在處于瓶頸期,我們先不做太大的投資。確實我們先把投資額減少并不因為2014年有風險,我們就是現在正好處在瓶頸期。
我們在有機油方面,生物燃料方面有280億的投資,我對所有的比如像可再生能源、太陽能等等,我們都是從長期籌劃投資的。
RODIN:我想說如果我們談包容性經濟,確實,這里要包括失業問題和不平等問題,我們需要商界還要進一步的采取行動,更大膽的行動。商界不應該坐在那兒等著經濟增長數據的增加出臺。因此,你們應該做明智的投資,然后2014年最后經濟情況是會做出結論的。
克里斯-戈帕拉克里希南:我覺得2014年比2013年要好,我們是商對商的,我覺得這種情況是會有驅動的。因此,我們很樂觀。
MAYER:雅虎正在復蘇,文藝復興一樣,對我們來講,2013年我們做了大量的投資,我們等于20多次并購,而且這些并購之間都攪在一起,我們覺得20多次并購都是有新的技術,新的企業精神,創業精神。我不能談2014年的情況,因為星期二我們的數字才出來。
主持人:現在我們已經快到時間了,我想再說一遍,一般的來講這種會的傳統,我們希望你們最后說一句祝愿的話,祝愿2014年的情況。
MAYER:我現在說一下我個人的愿望,我們雅虎希望我們能夠為世界的娛樂和繁榮服務,我們要有更多的用戶成長。
克里斯-戈帕拉克里希南:我覺得看起來2014年很好,很樂觀,我希望大家應該特別的充分利用它,從個人來講我也想過了,我還有一些不同的想法,我們要更多的參與,現在讓我煩心的,比如疾病等等。
RODIN:在世界很多地方年輕人第一次或者在過去五十年當中,現在他們都認為他們這一代生活的不如他們上一代好。因此,我的希望是年輕人將會重振希望。
DE MARGERIE:我們都知道氣候變化是一個現實,但同時能源是跟我們生活息息相關的,我們希望2014年當中各利益有關方要互相尊重,共同攜手,達到共同的目標,就是挽救地球。
JIMENEZ:我希望2014年全世界的人都要有更健康的生活,而且是協調的。
姜建清:希望在2014年年初我們的看法還是審慎樂觀的,希望到2014年的年底,我們的看法,對經濟形勢的看法更樂觀。
主持人:這是很好的結束語,請大家鼓掌,感謝我們的嘉賓們。