新浪財經訊 2013年冬季達沃斯論壇于當地時間23日-27日在瑞士東部小鎮達沃斯召開,本屆達沃斯論壇主題“為持久發展注入活力”。25日,Facebook COO 謝樂爾·桑德伯格參加“女性與決策制定”分論壇并發表講話。
以下為Facebook COO 謝樂爾·桑德伯格發言實錄:
哈米尼亞·伊瓦拉:我想再提一下,我們現在的情況就是現在有很多這方面的研究幫助我們,指導我們的下一步的行動,你也提到了CEO的領導作用和CEO的決心,這是不斷提到的一點,我們的研究現在也是很關鍵的一條,現在公司也有一種伙伴的做法。然后要看到底實際情況是什么樣的,現在的研究往往顯示出在很多地方意愿有了,動機有了,但是具體的落實還不行,就是你怎么樣去培養婦女,發現人才,決定哪些婦女是有足夠資力提升。謝樂爾·桑德伯格,請你講講,你在這方面講了很多了,升上去的人數越來越少,而且你本人是充滿了激情的挑戰婦女,激勵她們去努力,以自己的雄心去爭取,去沖,我非常希望聽到你最新的想法。從組織的角度做什么事情幫助婦女實現他們的雄心,而且幫助這些努力向前沖的婦女。
謝樂爾·桑德伯格:我想組織起到了關鍵作用,他們要處理這種機構上的障礙,一些無形的障礙,但是我覺得現在需要做的就是更開放的對話,談性別,我們都很有決心,而且我們往往是一些性別上的偏見使我們無法進步,可是大家都不愿意說這個。所以,從小孩的時候,男孩、女孩就是這樣,男孩你要像爸爸一樣聰明。女孩說你像媽媽一樣聰明。1951年這樣說還可以,但是去年美國海這樣說,為什么這樣對公司會產生影響呢?我們的研究顯示,男女之間最主要的差別就是成功都和男的相關,不成功都和女的相關,所以,當婦女要成功的時候,很重要的作為男人來說,你要成功的話人們就更喜歡他了,女人要成功的話不一定別人喜歡了。從小時候大家就這樣講。
大家講每個團隊特征的時候,講男的時候講長短,講下一個男的時候也是長短,如果高層講到女士的時候說她工作做的比較好,可是其他人不大喜歡她,或者說她做的很好,可就是她有一點兒太沖了,他們這樣說的時候根本就沒有理解到這就是女人所面臨的懲罰了,因為她們受到了性別歧視的懲罰了,我們在公司的程度談這一點。我們從自己的經歷看到,我去我的貢斯當過董事會,我是公開談的,下一次績效評估的時候,對話就會變了,人們不大說她不受喜歡,而是更加的理解為什么會出現這種情況。我們在公司里需要搞的談話就是男女在家里所面臨的不同的壓力,預期是很不一樣的,婦女回家仍然是很多工作,在哪個國家都這樣,男人只有一個工作。
所以,事業的馬拉松,女人從學院畢業了,實際上起點一樣,他們的培訓都一樣,但結婚呢?接下去呢?男人往前跑了,所有機構里都是這樣,公司里都會跟你們說,從他們離開學校的時候,這個信息就是這樣的,可女人是不一樣的,你真想這樣做嗎?難道你不想生小孩,工作都是做不完的,這種聲音越來越大,人們不斷問你你家里有小孩還出來工作合適嗎?在座的有多少婦女停止這樣的話或者沒有聽到這樣的話?在座的男人有誰被問到過你有小孩還出去工作?這是不同的對話。我看了一本書,3月份要出版,還有其他人也做這方面的研究,他們的情況是讓我們平等的,我從來不講婦女商業怎么回事兒,我做的事情跟別人不一樣的,賺錢了,要讓自己符合預期,可是這種性別的歧視把我們給阻擋住了,一個組織機構不談這些不行的。
哈佛大學的院長,他們做了一個非常好的個案研究,哈佛大學他們商學院研究了男女學生之間的差距,美國學生,還有國際學生都包括在里面,這就是這種軟的道德功課你說了有這樣的差距,原因是這樣的,我們要把差距消除掉,可是沒有具體的結構,性別確實起了很大的差別,我們的法律團隊,在座的有多少人在工作場合里談過了?我們知道有多少男人和一個婦女坐下來,從來沒跟你說過話的人,你跟他說你有一天會不會想過,你們是不是想結婚要小孩呢?有多少男人做過這樣的事情呢?有多少人力資源部告訴你要去做這個工作呢?所有資源部都告訴你別說這樣的話,婦女怎么才能提升,如果你都不能公開談這個事兒怎么辦?我們要開放坦誠的談,要知道偏見阻礙我們的障礙在哪里,只有這樣才可以取得進展。
哈米尼亞·伊瓦拉:現在事情做的足夠多了嗎?你舉個例子。
謝樂爾·桑德伯格:我出版了一個文章,講的就是很多婦女還沒有達到市場年齡,我的同事說可以出版,結果花了24小時他們說不能出版這篇文章,我說為什么不行呢?我到房間里,我聽到你說的話了,是不是有風險,性別歧視,那你告我吧,我就出版這個文章了。我想坦白的談,其實對我來說,我在公開場合說這個話已經講了兩年了,就此而已,人家都不說,公司也不愿意談。在美國我們的法律框架不是故意這樣,但是確實起到消極的效果,使人們不敢公開談這種事情,我們應該改變,讓大家能積極的談這個事兒。