專訪新加坡證券交易所總裁顧問、金融與會計(jì)學(xué)博士汪康懋

　　對話人物

　　汪康懋，金融與會計(jì)學(xué)博士，現(xiàn)任華東政法學(xué)院商學(xué)院名譽(yù)院長、博導(dǎo)，國際金融管理學(xué)會學(xué)術(shù)審稿委員，新加坡證券交易所總裁顧問，海內(nèi)外多所著名大學(xué)客座教授。汪康懋

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博士作為創(chuàng)始人一手成功主持了中國企業(yè)在海外發(fā)行的“第一股”，將中華人民共和國五星紅旗第一次插上美國華爾街，獲華爾街當(dāng)年“十優(yōu)”投行項(xiàng)目。

　　汪康懋曾在美國一流投資銀行MerrillLynch和PaineWebber以及亞太地區(qū)著名跨國公司YTL擔(dān)任要職十多年，并在新加坡國立大學(xué)、香港大學(xué)、加州大學(xué)伯克萊分校任教。

　　對話動機(jī)

　　近來國內(nèi)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域頗不平靜。股市連連下挫，大盤指數(shù)昨天已經(jīng)最低探至1302點(diǎn)，投資者損失慘重；出臺的新股IPO詢價(jià)通知甫一出爐就引發(fā)爭論紛紛；個(gè)稅改革面臨過大關(guān)……新京報(bào)就當(dāng)前的各種熱點(diǎn)話題采訪了新加坡證券交易所總裁顧問、金融與會計(jì)學(xué)博士汪康懋

　　國內(nèi)資本市場缺乏層次性

　　新京報(bào)：作為中國內(nèi)地第一個(gè)進(jìn)入華爾街的留學(xué)生，你怎么看待國內(nèi)資本市場與發(fā)達(dá)國家的差距？

　　汪康懋：主要區(qū)別在于國內(nèi)的資本市場缺乏層次性，美國的資本市場有三個(gè)等級，第一級是紐約證券交易所和納斯達(dá)克市場，第二級是納市的小資本市場Smallcapitalmarket，第三級是店頭市場OTC.

　　另外一個(gè)區(qū)別就是國內(nèi)的券商缺乏基本的專業(yè)技能，還有就是我們沒有嚴(yán)格執(zhí)行內(nèi)線交易法，水較渾。

　　新京報(bào)：那你認(rèn)為與目前的股權(quán)分置是否存在必然的關(guān)系？

　　汪康懋：目前對于股權(quán)分置的討論比原來的減持、全流通有進(jìn)步，大家明白了大股東一定會持有50%以上股份，所以實(shí)際流通出來的小于15%-20%的股份，資金壓力比較小。其實(shí)在國外，一般上市公司的大股東持有股份都超過50%，特別是亞洲企業(yè)，除非百年老店像GE等這樣的老牌上市公司，經(jīng)過很多年將股權(quán)攤薄。一般來說，大股東持有股份的多少與這個(gè)公司的上市時(shí)間存在反比關(guān)系，上市時(shí)間越長，大股東持股比例會慢慢降低。

　　我們整個(gè)證券市場的年齡只有12年，1300多家上市公司的上市時(shí)間平均在5年，與美國同齡上市公司相比，美國上市年齡在5年以內(nèi)的上市公司，大股東的持股比例大都在50%以上，但存在一個(gè)區(qū)別就是他們是同股同權(quán)，我們是股權(quán)分置。

　　新京報(bào)：那么對于目前的股權(quán)分置你怎么看待？

　　汪康懋：我認(rèn)為股權(quán)分置很好解決，對于質(zhì)量好的上市公司，實(shí)施同股同價(jià)，按照汪氏模型的級別來挑選，先拿142個(gè)第一類最好的公司來解決同股同價(jià)，第二批找第二類較好公司來解決，在價(jià)格上對市價(jià)做出一定的折扣，因?yàn)槭袃r(jià)總體是高估的，這樣一批批的來，壞公司就不予解決了。

　　主板市場需要實(shí)行清水養(yǎng)大魚

　　新京報(bào)：目前A股市場連連下跌，有人認(rèn)為新興的市場過度透支，必然有一個(gè)價(jià)值回歸過程，你怎么看？

　　汪康懋：我不這樣認(rèn)為，中國股市的根本問題是上市公司的質(zhì)量問題。目前國內(nèi)股市1300多家上市公司加權(quán)的平均市盈率為82.84倍，而國際資本市場平均市盈率為27倍，導(dǎo)致國內(nèi)股市為什么在1300點(diǎn)徘徊的原因。

　　國內(nèi)A股市場，值得投資的最好的上市公司只有142家，僅占上市公司總量的十分之一。市場還存在著接近300家屬于高風(fēng)險(xiǎn)、低收益或高風(fēng)險(xiǎn)、負(fù)增長型的上市公司，這些公司的市盈率在100倍以上，同時(shí)還有144家垃圾股，大部分是負(fù)的市盈率。雖然整個(gè)大市的市盈率在82倍，但如果剔除400家負(fù)的和100倍以上市盈率的公司，剩下的900余家上市公司的市盈率就降到37倍左右。這個(gè)市盈率與國際上平均27倍的市盈率相比，就比較接近了。只要將144家垃圾股劃入三板，大市就基本實(shí)現(xiàn)價(jià)值回歸。

　　目前盡管大盤連連下跌，但是好的公司的股價(jià)并沒有跌，目前市場上第一類值得投資的公司(142家)股價(jià)穩(wěn)定在12元，而144家垃圾股的平均股價(jià)已從12.8元跌到7元，而且繼續(xù)下跌。這就證明市場的主流資本是理性的。

　　投資股票要看這個(gè)公司“好不好，貴不貴”。好不好是指這個(gè)公司的質(zhì)量，貴不貴是指這個(gè)公司的市盈率是不是太高，市盈率在50倍以上的不要買，在30倍以下的可以考慮。

　　我們以前股市是渾水養(yǎng)小魚，上市公司的市值太小，中國股市有1300多家上市公司，日本上市公司是1000多家，但是我們整個(gè)市場的流通市值不到日本上市公司市值的三分之一，股市缺乏中大規(guī)模的藍(lán)籌股。將來主板市場需要實(shí)行清水養(yǎng)大魚(30億發(fā)行量的藍(lán)籌股)，二板市場是養(yǎng)魚池，三板市場是療傷院。

　　金融市場不按國際規(guī)則行事肯定出問題

　　新京報(bào)：目前銀行有呆壞帳，證券公司有巨額虧損，保險(xiǎn)公司存在資金缺乏投向，為什么會出現(xiàn)這樣的事情，你怎么看待整個(gè)金融市場？

　　汪康懋：我認(rèn)為金融市場主要問題是金融腐敗，特別是金融高官和利益集團(tuán)，現(xiàn)在的金融腐敗不容輕視，有的銀行信貸主任，收人家50萬元回扣，他就敢違規(guī)貸出資金一個(gè)億，這樣違規(guī)做幾次，然后搞個(gè)護(hù)照逃出國，現(xiàn)在躲在美國的有4000個(gè)黑色富豪。溫總理最近指示，加強(qiáng)對重點(diǎn)金融業(yè)務(wù)和金融高官的監(jiān)管。要加強(qiáng)金融審計(jì)，明年金融行業(yè)將是審計(jì)的重點(diǎn)。還有我們沒有嚴(yán)格執(zhí)行內(nèi)線交易法，不少擔(dān)任高級職位人士的子女利用內(nèi)線消息賺錢，我們應(yīng)嚴(yán)格執(zhí)法，提高違法成本。在新加坡，任何官員被查出工資收入與銀行存款不符，超出部分全部充公并開除公職。

　　在國外，證券公司做IPO發(fā)行時(shí)，首先對公司進(jìn)行會計(jì)審計(jì)和法律審查，再發(fā)初步招股書(表明定價(jià)區(qū)間)，然后進(jìn)行路演推銷，而目前我們沒有這樣做，基本不進(jìn)行路演和詢價(jià)，因?yàn)槟壳癐PO沒有市場定價(jià)，一級市場沒有市場化，造成了定價(jià)的隨意性，忽高(高得離譜)忽低。券商自創(chuàng)了一些高風(fēng)險(xiǎn)業(yè)務(wù)，如委托理財(cái)、國債回購，在不良市場狀態(tài)下，風(fēng)險(xiǎn)累積，到一定時(shí)間就會爆發(fā)。二級市場由于沒有規(guī)范，處在莊家拉抬股票，內(nèi)線交易的狀態(tài)。

　　金融是市場經(jīng)濟(jì)的最高形態(tài)，不能用國情等借口自搞一套，來不得半點(diǎn)虛假和腐敗，不按國際規(guī)則行事肯定要出問題。

　　中小企業(yè)板不改革只能是主板的附屬板

　　新京報(bào)：你曾經(jīng)公開表示，郎咸平不要與企業(yè)家為敵，那么你怎們看待企業(yè)家這個(gè)群體？

　　汪康懋：目前企業(yè)家主流是白色富豪，他們通過做實(shí)業(yè)，慢慢把企業(yè)做大，對國家和社會作出貢獻(xiàn)。還有一部分灰色富豪，他們是有原罪的，生產(chǎn)假冒偽劣產(chǎn)品，腐敗國家工作人員，國家應(yīng)該對這類富豪以罰代刑，將功補(bǔ)過，只要不是人命關(guān)天的問題，讓他們多做善事，改邪歸正，將功補(bǔ)過。還有一部分是黑色富豪，但是目前這部分人基本上逃到國外去了。

　　中央決議6種情況的企業(yè)家可享受股權(quán)，分別是聯(lián)想式企業(yè)，娃哈哈式企業(yè)，仰融式企業(yè)，橫店式企業(yè)，浙江式企業(yè)，海爾式企業(yè)(如春蘭、華立、TCL等)。郎咸平的觀點(diǎn)主要針對海爾式企業(yè)的這批企業(yè)家，黨的十六大已形成決議，管理可以同資本、技術(shù)、勞動一樣參與分配，即同意給予企業(yè)家股權(quán)。我建議給予企業(yè)家獎(jiǎng)勵(lì)股權(quán)方案，參照聯(lián)想模式，給予企業(yè)家不超過35%股權(quán)，但需和未來業(yè)績掛勾，分期給付。這個(gè)方案無MBO式的債務(wù)發(fā)生，又與未來業(yè)績掛勾，很可行。

　　有了創(chuàng)業(yè)型企業(yè)家，資產(chǎn)可以從負(fù)到正，從小到大；沒了企業(yè)家，一塊死的資產(chǎn)很快因缺乏了靈魂人物而垮下去。

　　目前國內(nèi)的企業(yè)家需要的不是去聽管理方法課程，而是在產(chǎn)業(yè)知識上多學(xué)習(xí)，同時(shí)提高道德素質(zhì)。企業(yè)家的管理跟他個(gè)人的生活方式，氣度有關(guān)，聽那些管理課程對他們作用不大，不同的老板習(xí)慣于自己的生活方式，這種生活方式對應(yīng)于某種管理方式，只要能盈利，不必強(qiáng)求一律，國際上也沒有標(biāo)準(zhǔn)的管理模式。

　　新京報(bào)：目前看來中小企業(yè)板的表現(xiàn)很讓人失望，您認(rèn)為中小企業(yè)板的前途在哪里？

　　汪康懋：全世界的創(chuàng)業(yè)板、二板都是失敗的，除了美國的納斯達(dá)克。納斯達(dá)克之所以成功，就是因?yàn)橛幸慌�高成長的企業(yè)，這是問題的關(guān)鍵。

　　我們應(yīng)當(dāng)學(xué)習(xí)納斯達(dá)克的成功經(jīng)驗(yàn)，把一些具有高成長(成長率大于50%)的企業(yè)放進(jìn)來，如果目前中小企業(yè)板繼續(xù)如此，那么只能作為主板的附屬板。

　　對于中小企業(yè)，政府要從產(chǎn)業(yè)角度加以引導(dǎo)，現(xiàn)在很多小企業(yè)做不大，做到一定程度，市場飽和，企業(yè)家卻又找不到新的項(xiàng)目來經(jīng)營，國家應(yīng)該成立產(chǎn)業(yè)研究院并為企業(yè)提供信息平臺。

　　建議個(gè)稅征收起點(diǎn)提高到4000元

　　新京報(bào)：你最近對財(cái)稅政策有些研究，并且向中央遞交了您對財(cái)稅政策的建議，你怎么看待目前稅收增長每年都是大幅超過GDP的局面？

　　汪康懋：我國現(xiàn)行的財(cái)稅政策是偏重于“重稅”政策的，是不利于企業(yè)和國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的，應(yīng)該進(jìn)行適當(dāng)減稅，調(diào)整稅收結(jié)構(gòu)。從1998年起我國積極推行積極財(cái)政政策，而積極的財(cái)政政策主要包括兩個(gè)方面：增支和減稅；但1998年后我國的財(cái)政政策主要用于政府支出方面，即主要是擴(kuò)張導(dǎo)向的增支而不是減稅，事實(shí)證明增支和投資拉動效果不好，目前只能采取降稅政策。

　　上個(gè)世紀(jì)80年代實(shí)施的個(gè)人所得稅，當(dāng)時(shí)沒有富人階層，當(dāng)初100元的平均收入，800元的起征點(diǎn)，對象是走穴的演員等高收入者。但是收入增長到現(xiàn)在平均1000元，加上15年的通貨膨脹，而我們的起征點(diǎn)卻一點(diǎn)都沒有變，按照當(dāng)時(shí)800元的起征點(diǎn)，現(xiàn)在8000元起征才符合邏輯，這樣做也符合“三個(gè)代表”的精神。

　　現(xiàn)在大學(xué)生剛剛畢業(yè)，他們找個(gè)工作挺不容易，找到工作，工資也只有兩三千元，國家現(xiàn)在也不給房子住，他們只能租個(gè)破房子，夏天沒有空調(diào)，對他們那點(diǎn)工資征稅干嗎？目前，我建議個(gè)稅征收起點(diǎn)提高到4000元，這樣可以降低剛畢業(yè)的青年的負(fù)擔(dān)，利于他們事業(yè)發(fā)展和建立家庭。

　　企業(yè)稅收的負(fù)擔(dān)基本都壓在企業(yè)上，企業(yè)稅收占全部稅收的67%，而在新加坡僅僅為28%.我建議企業(yè)所得稅從33%降為25%，減少8%，流轉(zhuǎn)稅減少7%(生產(chǎn)型改為消費(fèi)型)。

　　目前利息稅一年總共才征收200億元，可是卻將下崗工人、農(nóng)民、退休干部一網(wǎng)打盡統(tǒng)統(tǒng)征收，美國的利息稅報(bào)的是良心稅(自己填報(bào))。我們應(yīng)該取消利息稅，這樣可以全面促進(jìn)消費(fèi)。

　　這樣做，我們稅收總共會因此減少1000億元，但是我們可以通過完善稅種，增加其他非道德稅的方式來解決。比如征收煙草稅、離境稅、博彩稅(如彩票)，征收娛樂消遣稅、高檔消費(fèi)品稅、汽油稅(這樣做可以鼓勵(lì)人們利用公共交通，降低目前的道路堵塞)、廣告稅(對保健品、煙、酒類實(shí)施，防止他們僅僅通過猛打廣告而忽視產(chǎn)品質(zhì)量來奪取市場的惡習(xí))。

　　本報(bào)記者劉寶強(qiáng) 北京報(bào)道