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《今日證券》：基金地帶認識指數基金
主持人：李楠嘉賓：朱順天同基金管理公司投資總監
陳仕華天相投資顧問有限公司副總裁
主持人：關注股市冷暖，探求投資之道。觀眾朋友你好！歡迎收看《今日證券》！近期有關基金的話題頻頻出現在各大媒體，基金大規模擴容，券商代銷基金，基金品種創新等等。今天，我們一起來關注《基金地帶》。請到的兩位嘉賓，一位是曾任美國三大頭行的高盛投資銀行副總裁，現任天同基金管理公司投資總監朱順博士，你好！一位是天相投資顧問有限公司副總裁陳仕華先生，你好！歡迎兩位！
主持人：中國證券登記結算公司開發和運行開放式登記結算系統，兩位作為業內人士對此有什么樣的看法呢？
朱順：登記結算公司推出這樣的服務，我覺得非常有利于新的基金管理推出新的開放式基金，也有利于其它基金公司推出新的交易基金，現在我們叫，將封閉式轉為開放式或者是轉為半封閉半開放這樣的一些基金品種。
主持人：那么陳先生認為呢？
陳仕華：我覺得這種開放式基金集中登記系統推出的話，能夠使類似以后基金超市變得有可能，基金投資者我可以在這里頭購買到任何在他登記結算的基金，我覺得這對基金的基金銷售應該是很有幫助的。
主持人：我們先回顧一下上周基金凈值的表現，上周兩個市場平均下跌了0.86，在所有的基金當中只有3只封閉式基金是上漲的，封閉式基金平均凈值下跌了0.14%，開放式基金凈值下跌了0.49%，其中主要是華安創新它下跌的幅度比較大，下跌了0.78%，在上漲的封閉式基金當中基金興業是由于它的第一重倉股賽格三星，是因為受到外資并購影響上漲了8%，封閉基金它價格平均下跌0.71%。
主持人：我們今天要談論的話題主要是關于指數基金，我知道朱博士你原來在華爾街有8年的打拼經驗，有非常豐富的資本運作經驗，你現在又是天同基金管理公司的投資總監，你能不能給我們觀眾朋友解釋一下什么叫指數基金？目前在國外發展的現狀是什么樣的？
朱順：指數基金，簡單說它是要選擇一個市場指數去跟蹤這個市場指數，那么就是說它構造一個投資組合跟這個市場的表現一致。比方說我們說上證180指數，象做一個上證180的指數基金，就是說將資金按照這180只股票所占的市值比例，將基金投入在180只股票中所構造的一個投資組合，它的指數理論上講跟上證180的指數表現是一致的。
主持人：那么可不可以這樣理解，就是說指數基金當中各個股票所占的比例實際上是拷貝180指數。
朱順：對。
主持人：那么目前在國外發展得是不是非常成熟？
朱順：是的。指數基金在國內來講，并不是一個完全意義上的創新，在美國指數基金已經發展了有近30年的歷史，它最初的時候是1971年由美國的一個微佛銀行給自己的顧客推出了一個指數化投資的產品，在1976年的時候美國先鋒基金管理公司它們首次推出第一只指數基金叫先鋒500，跟蹤標準普爾500指數，最初上市的時候只有1100萬美金，在1999年12月份的時候，這只基金曾經超過了1000億美金，達到了平均每年增長40%以上的速度，那么最近它的凈值是在870億美金的樣子，所以從這一只基金可以看出，指數基金在美國的發展非常迅速，現在美國指數基金的總資產大約在4000億美金的樣子，還不到美國總的基金資產的10%。
主持人：這個指數基金，它們的發展之所以這么迅猛，我想應該是有它自己的優點在里面，你能不能給我們介紹一下，它的優勢到底是在什么地方？
朱順：指數基金，它主要的成功理念是，一個投資者他在市場操作中，如果只是投資于一部分的市場或者是投資于一些離散的市場，就很難一致性的取得超越整個市場作為一個平均值這樣的回報，這是它的基本的理念。指數基金它為什么會這樣成功呢？它有幾大優勢我覺得，第一大優勢指數基金操作透明，因為它就是按照這180只股票的市值比例均勻的按比例投資在各個股票之中，所以它就避免了基金經理潛在的道德風險。比方說銀廣夏這樣的風險，因為如果按上證180指數的話，最大的一只股票不會超過2.5%的凈值。它的第二優勢就是它的管理費和交易成本比較低。因為在中國來講指數基金更有優勢，中國交易的費用相對一些發達的市場比方說美國交易的費用要大得多。由于信息不對稱性，頻繁的交易增加了一些犯錯誤的機會，所以指數基金一旦創造了這個指數基金以后，它就不會經常的去選擇市場時機和選擇不同的股票，它的交易成本就比較低。第三個優勢就是它的充分分散，所以它的流通動性比較好。最后一個優勢其實也是指數基金最強的一個優勢，就是它的長期投資有可預見性。指數基金，因為它的低成本一年看不出優勢，但是由于時間的效益，年復一年的積累，成本的優勢相對別的基金就非常強。
主持人：是不是這種透明化的投資以及分散投資也使它的風險得到了有效的控制？
朱順：是的。
主持人：陳先生目前從國內的50多家基金來看，有沒有指數基金的雛形呢？
陳仕華：現在從嚴格意義上來說，我們是沒有指數基金的，我們只有3只優化指數基金。他們就是采取，我拿出資產的一部分，來跟蹤他們選定的這個指數，這部分投資者我就采取指數操作，但是這個到底可以拿出多少來，這個比例是可以變化的。根據市場的狀況不斷進行調整的。所以最后這個基金的凈值表現它跟指數其實相關性一大。
主持人：剛才陳先生也談到了，目前我們國內還沒有真正意義上的指數基金，事實上我們也知道目前許多基金公司，都在設計自己的指數基金，比如天同180指數基金，還有華安基金管理公司設計的華安180指數增強型基金，那么為什么要推出指數基金呢？我們先來看一段記者對上證所副總經理劉嘯東和中國證券業協會副會長莊東辰的采訪。
上海證券交易所副總經理劉嘯東
“QFII這個概念的推出，特別是我們認為QFII已經可能會很快就要到來了，那么QFII所對的全是外國的機構，外國的機構要到中國來投資的話，要讓他進來選股，對他來說，可以說是天方夜譚，很困難的一件事，而且根據所有的機構投資者，他第一個問題就是很簡單，有沒有指數，有沒有指數基金，他可以來投資。”
中國證券業協會副會長莊東辰
“從國外的經驗來看，這種積極型的投資效果，它的投資收益率情況和指數的收益率相比，并沒有明顯地超過指數。那么中國的投資基金目前也有50多個基金，從這方面的情況對比，我們做過比較研究來看，也出現過這樣類似的情況。”
主持人：你們兩位對這個問題有什么樣的看法？
朱順：我覺得指數化投資，有利于促進中國基金業的健康發展，豐富中國基金業的投資品種，因為指數化投資操作透明，有利于社會和政府監管部門的監控，然后它的持倉率很高，而且換手率很低，有利于股市的穩定。還有一個就是說，它是長期的投資回報有預見性，這樣能幫助投資者設定一個理性的預期的回報值，有利于培養投資者長期投資的意識，所以象指數化投資或者指數基金，實際上非常有利于中國的這些投資者給自己制定退休金計劃或者子女的教育金計劃，這樣的一個投資渠道。
主持人：事實上，我們注意到在滬深兩個市場上，投資者經常會有這樣的感覺，那就是指數上漲，但是自己的股票就是不漲，指數下跌，自己的股票比指數跌得還厲害，也是大家常說的，賺了指數不賺錢，比如近期滬深兩市的市場有6成左右的股票已經跌回了6·24行情啟動的水平，但是我們看到指數相對而言還是高高的站在上方。我想問一下陳先生這究竟是怎么回事呢？
陳仕華：這其實跟股價上漲的結構是有關系的。比如我們從6·24這個行情來看，它上漲比較厲害的其實是一些國企大盤股、低價大盤股。這個大盤股因為它盤子比較大，它在指數里頭所占的份額是比較大的，從6·24之后調整下來以后，這些股票其實下跌的幅度并不是特別大，所以從指數來看，指數它下跌的幅度不大，但是很多其它一些小盤子的股票，下跌就比較多，就出現剛才你說的這種情況。但其實，我們可以看到在不同的市場情況下面，它很可能根據市場活躍品種不同，出現一個相反的情況，你可能看到你自己買了很多股票沒有往下跌，但指數往下跌了。主要是大盤股跌得快的話，那指數就往下跌了，也會出現相反的這個情況。
主持人：但是對于投資者來講，實際上對指數基金的推出，大家非常關心它的收益，很多投資者就會產生這樣的疑問，比如說在2001年股市紅火的時候，指數基金的收益可能要好于大盤，但是如果股市下跌了，處于低迷的狀態，它的收益也會下降？
朱順：這是一個很難的問題，也是投資者經常會對指數基金問出的第一個問題？我們在剛剛上報給證監會的天同180指數，我們對這樣一種情況做了一個摸擬測算。這個測算的結果是這樣的，在2000年牛市的時候，我們摸擬的這只指數基金在22只基金中排名第六，在2001年熊市之中在33只基金中排名第20，所以結果并不是大家想象的那么糟，為什么呢？第一并不是所有的人都可能預測到熊市什么時候開始，什么時候下跌。第二在你半倉或者減倉的情況下，如果行情啟動的時候，你并不一定能夠盡快的建倉，能趕上這個大勢的啟動，所以我覺得這樣的一個指數基金有低成本、低風險、長期投資有回報，有預見性，會得到政府部門支持，我也希望并有信心，能夠得到中國投資者的認可。
主持人：實際上比較看中長期投資收益，這個指數是個不錯的選擇？
朱順：是個非常不錯的選擇。
主持人：感謝兩位給我們進行的分析！我們明天晚上的播出時間是22:15，感謝你收看今天的節目，我們明天同一時間再見！
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