|
在秦俑館工作人員1979年就開始潛心研究的論文條目里,即使是一副盔甲都可寫就洋洋灑灑幾萬字，惟獨沒一個研究課題和“錢”字有關。因為在很長一段時間里，對兵馬俑來說,最大的財富或許就是130多個國家元首和政要留下的諸如“世界第八奇跡”之類的驚嘆。不過今天秦俑強悍的軍士們沒準兒要開讀《資本論》了，因為一場圍繞兵馬俑要不要上市的爭論正在拉開帷幕。
兵馬俑上市之爭
在進入兵馬俑博物館之前，和游客一樣，記者照例遭遇到了當地小販的吆喝和糾纏。與幾年前的行情相比，一個復制“兵馬俑”的價格顯然正在大幅下滑，最便宜的2元就可輕易出手。而當我們進入秦始皇兵馬俑博物館時，這種“價值觀”卻發生了根本性的變化，尤其是在見到秦始皇兵馬俑博物館館長吳永琪之后，我們強烈意識到：為什么這個“國寶”在上市與不上市的爭執中形成了如此觀點不同的兩個陣營。
“開始我對兵馬俑上市不了解，沒反對，我現在搞清楚了，我才反對。我開始以為‘上市’就是圈錢，把老百姓的錢圈過來，然后隨意揮霍。但現在我們的上市公司越來越規范了，在這種情況下，上市公司不可能純粹為了錢，而需要承擔責任。因此我當然要反對了。我正是搞清楚了，才反對。”吳永琪幾乎是一口氣說完這段話的。這就是他反對兵馬俑上市的堅決態度。
今年51歲的吳永琪生在山東萊陽，都說山東人耿直、坦率，這一點在他身上表現得尤為突出。在1個多小時的訪談過程中，他用了不少于7個“坦率地講”來表述自己的觀點。
自1998年4月起任秦始皇兵馬俑博物館館長以來，吳永琪在這個關鍵位置上已待了整整5個年頭，所以外界稱其為“兵馬俑守望者”似乎并不過分。事實上，今年以來在有關“兵馬俑上市”的運營和炒作中，吳永琪的立場使這個稱號富有了更深層面的現實意義。
“堅決反對兵馬俑上市”、“堅決保護兵馬俑的價值存在”、“反對把文物歸到旅游中去”、“反對文物部門大搞經營活動”，“兩個堅決、兩個反對”，這些都是吳永琪的鮮明立場。
于是，我們的整個采訪就圍繞著這些軌跡進行著，同樣，一個“兵馬俑守望者”的形象也逐漸從抽象凸顯為具體。
反對意見是我說的
有關“兵馬俑上市”業界爭論了許久。近期，有兩家代表不同部門利益的媒體就“兵馬俑上市”展開了一場沒完沒了的“大辯論”。在這場“大辯論”中，正方是旅游部門，反方是文物部門；而前者的主辯是陜西旅游集團公司，后者則是秦始皇兵馬俑博物館。
據本刊掌握，陜西旅游集團公司推出所謂“兵馬俑”上市，按最初設想，是想借鑒“黃山旅游”的模式，將門票經營權通過租賃方式進入股份公司，然后上市融資。
然而，就在旅游方面緊鑼密鼓之際，2001年7月，文化部和國家文物局聯合下發文件，禁止擅自變更文物保護單位的管理體制，認為“最近一些地方連續發生的文物毀壞事件，與文物保護單位管理體制變更所帶來的片面追求經濟效益、忽視保護和管理、保護和使用脫節等問題直接相關，已經造成了無可挽回的損失和十分惡劣的影響�！蔽募幎�，“當前情況下，不得擅自改變文物保護單位管理部門的社會公益性性質，轉由企業(公司)管理或領導”。這個文件顯然是反對兵馬俑上市的政策依據。
迫于一些媒體的反對，加上相關政策及“吳永琪”們的壓力，陜西旅游集團公司借鑒“黃山旅游”的模式自然很難實現。在該公司最新公開的一份資料上，有以下耐人尋味的一段話：
“盡管‘黃山旅游’已經上市，但我們的方案卻受到一些人的質疑。為了爭取時間，避開爭論，我們不得不進行資產重組，將門票經營從股份公司退出去，置換進相關的旅游服務項目。為了減少不明真相的‘專家’們的指責，我們還將上市公司名稱由原來的‘秦兵馬俑旅游股份有限公司’更名為‘陜西旅游股份有限公司’。至于說今后門票是否可以納入到股份公司，我們不指望它，但期盼這個問題能盡快從理論上說清楚。”
“我見到刊登在某報的這篇文章，署名是陜西旅游集團公司。在中國的一些地方，容易出現把國家利益變為部門利益，把部門利益變為個人利益的現象，那么在我們陜西，是不是也存在類似現象呢？”吳永琪說，“當然，其中的言外之音我很清楚，就是說文物部門里面有些人反對這件事，而且里面的專家都被打上了引號，成了所謂的了。我的專家稱號是國務院授的！北京的吳良鏞等人也是專家，他們對這些現象同樣深惡痛絕，難道你能一口咬定這些人也把國家利益變為個人利益？恰恰可說明的是，一旦把博物館的門票收入變為企業的收入，才是把國家利益變為部門利益，也就有可能把部門利益變為個人利益�！�
顯然，在這場“辯論”中，吳永琪先生的表態發人深省。當他陳述完自己這個觀點后，有一段短暫的停頓，他也許是在思考，也許是在等待主持人或評委的發話。
長工要炒地主了
就在那段短暫的停頓后，記者提醒吳永琪：陜西旅游集團公司目前正在進行資產重組，將博物館門票經營從股份公司剝離出去，準備置換進相關的旅游服務項目。
“進行資產置換？它跟誰置換？”吳永琪反駁道�！笆裁粗脫Q資產？它們公司是以資產的當然所有者自居，當然政府也曾有一個文件，博物館的部分資產無償劃轉給它，就是那座樓(游客服務中心)，那是門票收入蓋起來的，是文物收入，劃轉給它本身就違反文物法�！�
“這個公司很奇怪，號稱是個現代化企業，到現在沒有董事會，沒有監事會，是官辦的呀，是熊貓公司。門票收入怎么也成了你的資產了？這門票收入是國家的。置換什么？跟誰置換？”顯然，吳永琪有些理直氣壯，至此，“兵馬俑守望者”的形象逐漸凸顯了。
“現在，旅游集團公司就可以法定經營，進而出現一種經營權的所有者要管理‘管理權’的所有者，長工要炒地主啦！這不是笑話嗎？對不對？市場經濟就是要打破壟斷，為什么我們現在反反復復強調打破壟斷？通過政府行為搞壟斷，用計劃經濟的手段去搞市場經濟的事情是沒道理的。美國為了打破微軟的壟斷，不是要把它一分為二嗎？因為壟斷不利于搞競爭�！�
“有人說陜西的旅游發展不起來是因為體制不順，你沒有管理文物。新中國的文物事業是從新中國建立以后就同時開始的，第一任文物局局長是鄭振鐸。而我們的旅游是改革開放以后才出現的，在此以前，我們眾多的博物館包括人文的、自然的景區，它們已經開始承擔了接待國內外游客的任務。旅行社、旅游產業的出現，正是利用了這種發展趨勢，做了一個綜合性的文章。既然是綜合性的，就不應該通過某個景點搞搖錢樹，不應該急功近利，更不是說你管了我就可以做好�！�
“其實，旅游是六要素：吃、住、行、游、購、娛。而博物館僅僅是‘游’的一個方面，現在陜西的博物館好多被它(陜西旅游集團公司)管了3年了，反而還不如不管，至少秦俑博物館受到了很大的干擾。我們的一部分歸集團公司管理了，3年了，也沒見管好。”
“現在某些人又造了一個非常大的謊言：說陜西的文物被破壞得不成樣子了，而集團公司(陜西旅游集團公司)成立以后，文物才得到有效保護。然后又列舉了一些例子，這當中提到資金，以前陜西是多少文物保護金，集團公司成立后，文物保護金又增加了3000萬元人民幣。但這3000萬是我們博物館的門票收入，在它成立以前，我們這3000萬是要用作秦俑博物館的建設，它成立以后無非是拿到文物局，通過文物局重新調節，用到全省的文物保護。旅游公司沒有賺任何錢，它只不過是這博物館歸它管了，所以博物館門票就歸它了，它把門票收入用在哪兒，就算是它的投資了。這是騙局！”說到最后，這個率直的“兵馬俑守望者”簡直有些憤怒了。
經營概念豈能強加于人
國家旅游局有關人士接受本刊記者采訪時說，應大力提倡博物館搞經營，因為這是市場經濟年代�；蛟S就是這樣的觀點，才形成擬上市的“陜西旅游”從最初的“租賃門票收入”到新近的資產置換，始終都沒有忘記“兵馬俑博物館”。
“博物館在文物上沒有經營的概念”，吳永琪說，“經營的概念完全是商家強加給博物館的，博物館主要是文物的收藏、保護、研究、展出這樣一個帶有公益性的國有公共事業單位，它通過專業人員及相關后勤、行政人員的輔助，把文物從最初的調查、發掘、保護、展出形成一個工作鏈。博物館具有幾個功能：一是要具備文物，二是要具備陳列，三是要開放展出”。
吳永琪分析認為：“只有博物館開放的時候，它才具備旅游部門所講的景點功能，但是景點絕不是博物館功能的全部。不否認博物館有經營，但要強調的是，這個‘經營’僅僅是打廣告，僅是圍繞著為觀眾服務、旅游紀念品的銷售、飲食等，這里面涉及到商業行為。因此，這個‘經營’是當博物館作為景點的時候，當它為游客服務時，所產生的一種商業行為。而這個行為并不是博物館的必要組成部分，并不是博物館的主體�！�
“旅游部門要靠兵馬俑掙錢，這是可以的，也是應該的。但旅游要掙的錢，是在博物館外面。企業把‘手’伸到博物館里面，介入博物館的經營，那么，結果只有一個，將會造成對文物的破壞。”
“再說，博物館沒有對文物的經營權，只有對國家所有權的文物行使國家授予的管理權”。吳館長強調說，“不是像某些人所說的文物還有‘四權’，除了所有權，管理權以外，還有經營權、監督權，我認為監督權應該有，問題是監督權誰也拿不走。管理權你不得不承認，旅游部門無權管理博物館及文物，因此他們便在經營權上做文章。什么資源共享啦，什么可轉讓經營啦，等等�！�
“退一步講，即使博物館的部分商品有經營權，經營權轉讓也應按照游戲規則去轉讓，這方面，”“兵馬俑守望者”的意思表達得非常清楚：“按照國家規定的招標，誰條件優惠、誰聽從我的指揮，能夠尊重我們博物館的管理，能夠配合我們的工作，我們通過招標委員會進行公開招標�！�
門票不是經營性收入
其實，這才是爭論中最實質、最敏感的話題。因為有資料顯示：2000年秦始皇兵馬俑館的門票收入接近1億元。這個數字的由來為：1979年10月秦兵馬俑博物館開館后，每張門票0.1元，后不斷調整，到1994年，從7元調為15元，1996到1997年，分別是20元和35元，至1998年4月甲乙種門票并軌后開始實行65元，這樣慢慢積累下來，全館的門票收入，才從1979年的2.55萬元增加到1998年的7700多萬元，一直到今天的上億元。20年來，國家給兵馬俑博物館直接投資4400多萬元，目前該館已形成國有總資產2億余元，其中1.9億元依靠門票和服務收入投資建設形成。兵馬俑博物館上繳用來支持全省文博事業的款項也是不小的一筆，截至1998年這個數字達到了6200多萬元。
吳永琪館長對記者分析說：博物館的門票收入是國家規定的行政事業性收入，它可高可低，可有可無。目前大家都在講強調與國際接軌之類的話題，從這個角度上說，我們的博物館是否也應與國際接軌呢？國外一些博物館是免費參觀的，它們的主要收入來源是企業贊助、捐贈及政府撥款。而中國的博物館目前之所以收取門票，一個主要原因是國家給予博物館的支持較小，博物館幾乎全靠財政吃飯，甚至有些博物館連吃飯都保證不了。當然，有些博物館門票收入較多，這樣，門票就應該形成第二個功能，那就是保護文物的功能。
吳永琪十分尖銳地指出：目前門票過高，也起到了限制游客數量的作用。這就是為什么要有“最佳接待量”這層意思。從抽象的理論講，旅游對旅游資源本身就是破壞，就好像考古發掘對文物也是破壞一樣，它是一個破壞過程。我們如何把握這個度，把保護程度做到最大，是十分重要的。
那么，門票收入的具體用途是什么？吳永琪館長回答說：“按照《中華人民共和國文物保護法實施細則》的規定，開放的文物單位其門票收入必須全部用于文物事業的發展。”
“目前有些人不重視相關法規，總是想方設法把博物館變成景點，然后把景點變為經營，從而把門票收入變為一種利益�！眳丘^長憂心忡忡地說，“這里面還有一點我不得不講，門票收入及其他收入，當它作為行政事業性收費時，是要接受財政監督管理的。但一旦作為企業利益，所謂的‘老總們’就可以任意支配。有些旅游集團的老總支配權甚至達到5000萬元人民幣。我們秦俑博物館一年的門票收入，兩次就支配完了，你支配好了，還可以，否則就很難說了。完全是個人說了算，這里面有沒有國有資產的流失？”
吳先生還表達了一個令游客放心的意思：在他任內，兵馬俑博物館的門票絕不漲價，而且條件成熟時還要降價。最終目的是免費向公眾開放。盡管現在國家財力有限，不得不收取門票，但“免費是博物館最終的發展方向，這是博物館公益性質所決定的。”
企業追求利益最大化
不過，吳永琪也同意這么一種觀點：“文物與旅游是天然的伙伴，互為天敵是錯誤的，但二者絕不能合并，文物是事業，旅游是企業，以事業規律指導企業，企業會賠得一塌糊涂，同樣，以企業規律指導事業，事業也會一團糟。但是現在硬要把文物歸到旅游當中，這是不正確的。”吳永琪很鮮明地表達自己的觀點。吳永琪的擔心是有道理的：博物館的最高目標是保護文物，是公益單位，而公司卻以盈利為目的，二者的性質截然不同，文物能讓企業去經營嗎？企業懂文物保護嗎？會像我們那樣拿那么多錢來出版研究論文、理論專著和資料嗎？會給文物保護充足的資金嗎？文物的發掘保護，專業性非常強，應該由文博專業人員操作，旅游從業人員應該搞好自己的事。文物和旅游是互相合作、協作發展的關系，不是誰合并誰的關系。
就像吳永琪所指出的那樣：文物單位以社會效益為第一目標，而文物的保護需要穩定的資金來源，這正是文博單位實行事業管理體制的根本原因。而企業則是以追求經濟效益為第一目標的，這與文博單位的目標不一致。在經營壓力下，企業會拿出多少錢投入到沒有利潤回報的文物保護中？
“今天你們來采訪，我很高興，我要揭露他們的一些做法。談到乾陵的有關建設，那是國家文物局撥的款，跟集團公司沒有任何關系，恰恰這個乾陵又給集團公司作擔保貸款，集團公司開始吃國家資本金，吃國家貸款，吃開辦費，直到最后沒得吃了，讓博物館給它貸款，它又吃貸款去了。你給博物館投資什么了？你是在掠奪��！你造成了文物被破壞！再來看看它所謂的文物保護。”
“首先，文物保護的概念是什么？有社會的，有自然的，‘自然的’這一塊是非常重要的，比如對文物損害機制的研究，針對損害機制的原理，采取化學的、物理的文物保護，這一塊，我們博物館取得了非常大的科研成果，都通過了有關鑒定。而集團公司它所謂的保護就是‘社會的’這一塊，就是防盜墓、防破壞，而這一塊，坦率地說，這是和整個國家的經濟、政治相關的，個人的愚昧、海外黑市的刺激，導致一些不法分子鋌而走險。加之文物執法隊伍執法手段的低下，加上有些地方財政上的困難，無暇顧及，這不是博物館的責任，也不是文物局的責任，這是國家的責任。”
“對于文物保護，一個是認識的問題，要搞清楚文物保護的組成部分，另一個是原因，這些他們都沒有搞清楚，在沒有搞清楚的前提之下，卻大言不慚地談他們的文物保護。這實在是非�；�。給文物部門沒有任何投入，只是掠奪�！�
“另外一點，再談談博物館上市的問題，我是堅決反對的。博物館不能上市，變相上市也不可以！總想把博物館的門票收入作為企業的利潤，說它可以和文物分開。若說可以分開，如果把博物館一、二、三號館關掉，誰買門票去？”
“當我們把博物館的一部分資產用事企分開的形式，把它變相上市，那這個時候，會出現很可怕的可能。一個大的財團買走以后，就可以在博物館里指手劃腳，甚至可以把其中的文物拿出來賣掉。我記得有一篇文章里談到，如果這種情況成為可能，日本人可以合法地把南京大屠殺博物館收購以后，再合法地關閉掉，然后再變成一個‘大東亞共榮圈’的展覽。一旦文物變為商品進入資本市場，一個國家和政府就會對其失去控制。這是一個誰也不愿意看到的局面。”
今天，欣賞古代祖先留下的遺跡，是人類的權利。當然，公民可以通過購門票來獲得這種欣賞權。所以要代表人民群眾的利益，就不能惟利是圖、急功近利，把博物館企業化。還有一個更可怕的后果是，如果掠奪性開發，其造成的后果非�？膳�，而且目前就有這方面的例子，比如“秦始皇帝陵”，讓人外表一看，的確是一派花紅柳綠、鶯歌燕舞，但恰恰是這種美景破壞了文物。文物有個原則，就是維持原貌。你人為把它改變后，就失去了文物的本色。作為世界文化遺產，最重要的一點就是要減少近代人類對它的干預。
像秦始皇陵上種的石榴樹，是近些年種的。在目前，大家也習慣了這種狀態了。然而，現在的帝陵又搞了登陵路、跑馬場，誰家祖宗墳頭上可以來回登、跑？我們秦始皇陵就讓人家踩。“旅游公司一方面讓別人事企分開，一方面自己又以企業代政，政企不分。這很怪，他們的權力太大了。”
“我們平時對博物館的建筑、綠化的投入，是作為事業性的投入，目的在于保護文物，保護環境。而用企業行為來指導時，企業就會追求利益最大化，旅游集團方面說企業介入文物，對文物的破壞有可能性，不是必然，我認為既有可能，又是必然的，首先是必然的，然后才是可能的。這是企業性質決定的，哪有企業是慈善單位？它自己說給文物保護投入了多少多少，但人家看你這是什么企業呀？你既然是企業，就不是無償投入，沒有免費的午餐。作為企業，投入是為了產出，它把政府投入作為自己企業的投入，事實上，它自己根本沒有投入。而且即使投入了，也會追求高額回報的，否則，就是神經病企業！”
雖然強調“文物保護”會讓人覺得“迂腐”，但吳永琪卻是一個“觀念相當進步的人”。2001年秦兵馬俑館參評國家旅游4A景點，正在向評審委員匯報工作，收到了主管部門的緊急傳真，認為博物館屬文物系統，不能參加旅游系統的評選。吳當時就把傳真塞到了抽屜里，他說“如果能使工作更規范那我們就不怕。因為4A是有標準的，甚至用于文物保護的資金比例都有硬性規定，這不是有利于我們的工作嗎？有利于文物保護的我們就做。”
我是集團最不聽話的下屬
“現在是一套人馬、兩塊牌子，旅游集團認為博物館是公司(兵馬俑旅游開發有限責任公司)的，沒有文物，誰來看你公司？公司是集團公司成立的，我是集團公司最不聽話的一個下屬領導。”此時，“兵馬俑守望者”執著的觀點表達得淋漓盡致。
“一套人馬、兩塊牌子”究竟是怎么回事？這里需要說明一下，陜西省委、省政府于1998年12月正式作出決定，以管理體制改革為突破口，重振陜西旅游業的雄風。首先，對一些效益不錯的景區實行“政企分開、事企分開、所有權與經營權分離”。即在確保國家對景區(包括文博單位、自然景區等)所有權的前提下，將經營權從原來的博物館、文物管理處或景區管委會中剝離出來，專門組建旅游開發有限責任公司，由開發公司負責景區的開發經營。像華山、法門寺、兵馬俑博物館都實行了這種改革。
其中，兵馬俑博物館經兩權分離后的結果是：成立集團(陜西旅游集團公司)下屬的秦兵馬俑旅游開發有限責任公司，負責博物館門票經營、旅游經營和基建工作；博物館則承擔考古發掘、文物保護、陳列展示、科學研究、安全保衛及黨工團等工作。博物館和開發公司設立一個財務機構，分賬核算。企業經營任務由集團公司下達，文物事業及年度計劃支出預算由文物局下達，館長和公司總經理由一個人擔任，實行一套人馬，兩個牌子。目前，陜西旅游集團公司下轄13家全資子公司、1家控股公司和1家參股公司，總資現增加到了16億元。涉及的國有資產全部通過一次性無償劃撥的方式進入集團，其中包括兵馬俑旅游開發有限責任公司。
“這個博物館是兩代人創造出來的，怎么一夜間就交給了旅游公司？這種做法只調動了少數人的積極性。我們兵馬俑博物館獲得一種什么榮譽，旅游集團無非有兩種辦法，一是把博物館歸納到旅游系統，二是‘偷換概念’。不過致命的是，如果他們說自己是‘兵馬俑公司’，人家沒有授牌，若說是‘兵馬俑博物館’，又沒有管理�！�
“我說愛錢自己掙、愛榮譽自己干，你不要偷別人的！”看來，吳永琪是要做一個徹底的“兵馬俑守望者”了�；蛟S要把這支中國古代最強悍的軍隊包裝上市的確不是一件容易的事情。
熱力推薦摩托羅拉 三星 三菱 松下手機圖片專區，最炫、最酷、最流行！
新浪手機圖片每天增加上百幅，下載最新圖片送大獎！
| 
