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主持人：李楠
嘉賓：陳仕華天相投資顧問(wèn)有限公司副總經(jīng)理
胡志光博士華夏證券高級(jí)分析師
主持人：關(guān)注股市冷暖，探求投資之道，觀眾朋友你好！歡迎收看《今日證券》。央行日前發(fā)布了有關(guān)股份制商業(yè)銀行的兩份治理指引，它將為今后股份制商業(yè)銀行的內(nèi)部運(yùn)作提供依據(jù)。今天，中國(guó)證監(jiān)會(huì)出臺(tái)了外資參股境內(nèi)基金管理公司的相關(guān)規(guī)定，并將于7月1日起正式實(shí)施，引入外資后的基金業(yè)將有哪些新的動(dòng)向？今天的《基金地帶》，我們將為您詳細(xì)分析，請(qǐng)來(lái)的嘉賓一位是華夏證券高級(jí)分析師胡志光博士。一位是天相投資顧問(wèn)有限公司副總經(jīng)理陳仕華先生，歡迎兩位！
主持人：首先請(qǐng)陳先生給我們分析一下5月份購(gòu)置基金的表現(xiàn)？
陳仕華：5月份整個(gè)市場(chǎng)并沒(méi)有出現(xiàn)大家所預(yù)期有"紅5月"的行情。我們來(lái)看這張圖，上證指數(shù)下跌9%點(diǎn)幾，深證綜指下跌7.7%，在這種下跌的情況下，基金凈值下跌4.25%，我們可以看到基金價(jià)格下跌幅度更大，下跌6.2%，這主要是由于上個(gè)月公布了新股配售市值的辦法當(dāng)中，基金的持有人他持有的基金市值是不納入市值計(jì)算范圍之內(nèi)，所以對(duì)基金是有一個(gè)不利的影響，使基金市值下降比較多。我們可以看到目前情況，基金平均折價(jià)水平是比較高，相當(dāng)于6%左右，這已經(jīng)跟今年1月底的時(shí)候差不多，這說(shuō)明目前的市場(chǎng)點(diǎn)位已經(jīng)到了很低的一個(gè)水平，就是說(shuō)目前去投資一些折價(jià)比率很高的一些基金可能會(huì)有一定的投資機(jī)會(huì)，我們也可以看到在最近一段時(shí)間，4到5月份基金是一個(gè)減倉(cāng)的行為。股票投資組合、股票的比重可能是下降的，按我們的分析。
主持人：今天有關(guān)外資參股證券公司和基金管理公司這個(gè)細(xì)則已經(jīng)正式出臺(tái)了，將要從7月1日起開(kāi)始施行，因?yàn)槭恰痘鸬貛А罚晕覀兘裉熘饕顷P(guān)注這個(gè)細(xì)則對(duì)基金公司的影響，胡先生你能不能給我們分析一下，這個(gè)規(guī)則出臺(tái)主要是在一個(gè)什么樣的背景下出臺(tái)的呢？
胡志光：我們注意到證監(jiān)會(huì)的相關(guān)人士表示，允許外資公司參股我國(guó)的證券業(yè)和基金管理業(yè)，現(xiàn)階段中國(guó)證券市場(chǎng)正在發(fā)展之中，我們國(guó)家在證券市場(chǎng)要按照積極穩(wěn)妥循序漸進(jìn)的原則對(duì)外開(kāi)放，現(xiàn)階段組建合資的基金管理公司主要是為了引進(jìn)國(guó)外金融機(jī)構(gòu)它的管理經(jīng)驗(yàn)、技術(shù)技能，還有它的投資理念，合資的基金管理公司現(xiàn)在它能做的業(yè)務(wù)主要是國(guó)內(nèi)募集資金，投資國(guó)內(nèi)的證券市場(chǎng)，我們注意到在規(guī)則中，對(duì)外資股東的條件要求并不是很高，要求實(shí)收資本相當(dāng)于3億人民幣這樣一個(gè)水平，要求它在過(guò)去3年內(nèi)沒(méi)有重大的違規(guī)行為，合資基金管理公司可以是新設(shè)立的，也可以是在國(guó)內(nèi)現(xiàn)在的基金管理公司中購(gòu)買(mǎi)股權(quán)組建的投資基金管理公司，但是我們注意到在過(guò)去兩年國(guó)內(nèi)的證券公司和基金公司實(shí)際上就已經(jīng)和國(guó)外的大的金融機(jī)構(gòu)展開(kāi)合作的關(guān)系，比方說(shuō)華安基金管理公司和華林現(xiàn)在是屬于法國(guó)摩根集團(tuán)的，再比如說(shuō)國(guó)泰基金管理公司跟瑞士銀行的資產(chǎn)管理公司，再比如說(shuō)海通證券公司跟富通基金公司之間的合作，我們注意到這些外方它都是國(guó)外非常有實(shí)力的大金融機(jī)構(gòu)，它的經(jīng)驗(yàn)到國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上來(lái)，會(huì)使我們的金融市場(chǎng)有一個(gè)比較良好的發(fā)展，會(huì)在下一階段允許國(guó)外的資金進(jìn)入到證券市場(chǎng)以及國(guó)內(nèi)的資金投資到國(guó)外的證券市場(chǎng)鋪平一個(gè)道路。
主持人：但是我們也注意到，盡管是外資參股，但是在持股比例上，規(guī)則也是做出了一個(gè)比較明確的規(guī)定，就是說(shuō)外方持股或者說(shuō)權(quán)益比例不能超過(guò)1/3，實(shí)際上還是中方撐握了控股權(quán)，你認(rèn)為外資合作會(huì)給國(guó)內(nèi)的基金公司帶來(lái)些什么？
陳仕華：我覺(jué)得主要還是一個(gè)技術(shù)層面的東西，包括我們?cè)谕顿Y管理時(shí)候的一些投資管理方法，一些風(fēng)險(xiǎn)控制的方法，還有比如說(shuō)我們?cè)诨鹌贩N設(shè)立方面怎么去設(shè)計(jì)一個(gè)基金品種，這是我國(guó)目前比較欠缺的，另外在基金銷(xiāo)售方面，如銷(xiāo)售規(guī)模、銷(xiāo)售方法、銷(xiāo)售人員的培訓(xùn)，我覺(jué)得國(guó)外的一些基金公司做了這么多年，它應(yīng)該是能夠?yàn)槲覀兊幕鸸芾砉咎峁┮粋�(gè)很好的支持，還有一些包括比如后臺(tái)技術(shù)的支持，我們可以看到在前一段時(shí)間發(fā)行的開(kāi)放式基金，它都是有外方投資合作伙伴，外方合作伙伴從技術(shù)上、從銷(xiāo)售上、產(chǎn)品設(shè)計(jì)上都提供了一些很好的幫助，我覺(jué)得外資參與到國(guó)內(nèi)基金公司它能夠帶來(lái)的更多是一些技術(shù)層面上的東西。
主持人：你談到主要是技術(shù)層面上的一些東西，當(dāng)然它們肯定會(huì)有很成熟的經(jīng)驗(yàn)，這些東西是不是適合國(guó)內(nèi)的國(guó)情，會(huì)不會(huì)發(fā)生水土不服的反映呢？
陳仕華：我個(gè)人覺(jué)得是需要一個(gè)時(shí)間去適應(yīng)，它可能剛進(jìn)來(lái)完全照搬，那樣可能水土不服。另外很顯然國(guó)內(nèi)的法律法規(guī)跟國(guó)外不一樣。國(guó)內(nèi)有一些很特殊的情況，比如說(shuō)我們政府在證券市場(chǎng)中的一個(gè)作用，它可能是管理者的功能，可能是上市公司的大股東，另外目前很多證券公司也都是國(guó)有資本，政府在中間扮演的一個(gè)角色是非常復(fù)雜的，而不像國(guó)外，國(guó)外一個(gè)成熟市場(chǎng)，政府相應(yīng)比較簡(jiǎn)單。國(guó)外基金公司或基金管理人員在做一個(gè)政策判斷的時(shí)候他可能沒(méi)有這方面政府這么一個(gè)復(fù)雜者，它處在這樣一個(gè)背景，它背后的一個(gè)利益考慮，它出臺(tái)的動(dòng)機(jī)是什么，他在這方面可能會(huì)有很好的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，還有一個(gè)比如說(shuō)目前我們的上市公司，上市公司現(xiàn)在的股權(quán)大部分都是不可以流通國(guó)有股，以及國(guó)有法人股這一塊，在這種公司治理結(jié)構(gòu)上，上市公司它自己所做的一些，包括一些投資的決策、籌資的行為、資金運(yùn)用方面的一些行為，它的出發(fā)點(diǎn)可能跟國(guó)外那種完全市場(chǎng)化的公司運(yùn)作投資是不一樣的。投資分析人員在分析上市公司的時(shí)候，假如你按照國(guó)內(nèi)的邏輯思路去分析，你很可能得出的結(jié)論是錯(cuò)的。因?yàn)樯鲜泄颈緛?lái)考慮問(wèn)題不是那么去考慮的。我覺(jué)得剛才說(shuō)的主要是投資理念方面的一些東西，我覺(jué)得有一個(gè)水地適應(yīng)的過(guò)程，可能隨著時(shí)間推移，它慢慢能夠適應(yīng)市場(chǎng)。
胡志光：我覺(jué)得任何國(guó)家的證券市場(chǎng)都會(huì)有它本身的一些特點(diǎn)，所以說(shuō)我們不能完全照搬國(guó)外的一些，尤其是投資理念，舉個(gè)例子來(lái)講，國(guó)外比較成熟的基金，指數(shù)基金，以及現(xiàn)在國(guó)外比較熱的保本基金，這兩個(gè)產(chǎn)品在目前國(guó)內(nèi)的證券市場(chǎng)還沒(méi)有一個(gè)具有可投資性的這樣一個(gè)統(tǒng)一指數(shù)的投資價(jià)，那么指數(shù)基金最大的一個(gè)優(yōu)勢(shì)就是成本低，另外保本基金它要求有一個(gè)比較發(fā)達(dá)的金融衍生產(chǎn)品支撐，在國(guó)內(nèi)形成一個(gè)品牌，這兩個(gè)產(chǎn)品如果完全照搬國(guó)外，在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)還是行不通。另外我想我們國(guó)內(nèi)的證券市場(chǎng)最近兩年來(lái)一直在按照國(guó)際的標(biāo)準(zhǔn)在進(jìn)行規(guī)范化的發(fā)展，所以說(shuō)隨著市場(chǎng)的發(fā)展、隨著時(shí)間的推移，我想國(guó)外的尤其是那些大的金融機(jī)構(gòu)在多個(gè)成熟市場(chǎng)已經(jīng)被驗(yàn)證了是好的管理經(jīng)驗(yàn)和投資理念，到國(guó)內(nèi)證券市場(chǎng)上來(lái)這種水土不服的概率可能會(huì)越來(lái)越小。
主持人：就是說(shuō)通過(guò)一段時(shí)間的磨合，相信雙方的合作應(yīng)該能適應(yīng)中國(guó)的國(guó)情，總結(jié)出適合中國(guó)國(guó)情的管理經(jīng)驗(yàn)和技術(shù)。我想問(wèn)一下，現(xiàn)在如果說(shuō)一些國(guó)內(nèi)的基金管理公司和國(guó)外著名的基金公司合作的時(shí)候，會(huì)不會(huì)也給國(guó)內(nèi)的基金管理公司產(chǎn)生一定的壓力，或者說(shuō)還只是一些單純的推動(dòng)作用？
陳仕華：我認(rèn)為假如說(shuō)同樣的兩個(gè)公司，有一個(gè)是有國(guó)外有作用伙伴，國(guó)外的股東，合資的基金公司；另一個(gè)是純粹的本土的基金公司，從目前情況來(lái)看，因?yàn)楸就恋幕鸸净驹诠芾砝砟钸@一塊沒(méi)有多少年的經(jīng)驗(yàn)，品牌是沒(méi)有的，而合作基金管理公司它能夠把外方的品牌用起來(lái)，在這種情況下，合資基金管理公司對(duì)單純的本土基金管理公司來(lái)說(shuō)，應(yīng)該是一個(gè)壓力，推動(dòng)它去發(fā)展。
主持人：目前的基金發(fā)行面臨一個(gè)比較困難的境地，你認(rèn)為這種將來(lái)和國(guó)外的金融機(jī)構(gòu)的合作包括這個(gè)細(xì)則的出臺(tái)，它會(huì)不會(huì)對(duì)基金管理公司解決目前這種困境有一定幫助？
胡志光：我想國(guó)外的基金管理公司，基金的營(yíng)銷(xiāo)經(jīng)驗(yàn)很豐富，首先我們可以把它這個(gè)經(jīng)驗(yàn)借鑒過(guò)來(lái)，但是我想目前國(guó)內(nèi)基金發(fā)行比較困難的一個(gè)主要原因是股票市場(chǎng)近幾年以來(lái)一直處于低迷狀態(tài)，所以以股票為主要投資對(duì)象的基金，它很難有好的業(yè)績(jī)表現(xiàn)。還有一點(diǎn)就是由于社會(huì)保障體系沒(méi)有完全的建立起來(lái)，所以說(shuō)由儲(chǔ)蓄所投資轉(zhuǎn)的這個(gè)通道還沒(méi)有。還有一個(gè)原因就是國(guó)內(nèi)的投資者他更喜歡自己來(lái)做，這種基金間接投資方式他可能還不太喜歡。這些東西并不是投資基金公司設(shè)立以后就馬上可以改善，需要時(shí)間。
主持人：這些因素都要解決，我想問(wèn)一下實(shí)際上這個(gè)政策的出臺(tái)它只是一個(gè)階段性的政策，那么對(duì)于基金公司的設(shè)立我們接下來(lái)還有沒(méi)有需要進(jìn)一步完善的地方呢？
陳仕華：這個(gè)是我們基金公司設(shè)立和開(kāi)放的一大步，但我們還可以看到一個(gè)對(duì)內(nèi)的開(kāi)放，我們可以看到從這個(gè)規(guī)定本身來(lái)看，內(nèi)資和外資好像是站在同一起跑線上，是非常平等的，但我們仔細(xì)分析它其實(shí)相對(duì)來(lái)說(shuō)是不平等的，比如說(shuō)它發(fā)起設(shè)置需要有3個(gè)億的資本規(guī)模，對(duì)于外資來(lái)說(shuō)就很容易達(dá)到，因?yàn)閲?guó)外的GDP和人均的收入是擺在跟我們境內(nèi)的公司來(lái)說(shuō)是一個(gè)比較大的限制，還有一個(gè)就是對(duì)我們境外的一些機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，它可能是私人投資的一些機(jī)構(gòu)，而目前我們國(guó)內(nèi)按照法律，證券公司和信托投資才做了一個(gè)基金公司主發(fā)行，由于歷史原因，這都是國(guó)有資本這一塊，目前這個(gè)私有資本是很難進(jìn)去的，另外更重要的就是剛才胡先生談到的，境外進(jìn)來(lái)的大部分是一個(gè)金融集團(tuán)，它是一個(gè)混業(yè)經(jīng)營(yíng)的，它實(shí)力非常雄厚。而在國(guó)內(nèi)，它現(xiàn)在是一個(gè)分業(yè)經(jīng)營(yíng)。像銀行、保險(xiǎn)它實(shí)力比較強(qiáng)，但現(xiàn)在它不能設(shè)立發(fā)起一個(gè)基金公司。這樣相對(duì)來(lái)說(shuō)，對(duì)我們內(nèi)部是不平等的，老外開(kāi)的基金業(yè)占領(lǐng)了我們的市場(chǎng)的話，那我們的像銀行、保險(xiǎn)公司、民營(yíng)的資本也不能進(jìn)去，對(duì)我們國(guó)內(nèi)基金業(yè)的發(fā)展，雖然通過(guò)前幾年的努力，開(kāi)放上已經(jīng)獲得暫時(shí)的一個(gè)進(jìn)展，但我覺(jué)得剛談的這些問(wèn)題，也是需要大家去思考、去注意的一些問(wèn)題。
胡志光：實(shí)際上跟國(guó)內(nèi)某家券商合作的安聯(lián)格林斯頓就是具有保險(xiǎn)性，如果對(duì)國(guó)內(nèi)的保險(xiǎn)公司開(kāi)放基金管理公司這個(gè)制度，那么國(guó)內(nèi)的基金很難和國(guó)外的保險(xiǎn)公司在一個(gè)平臺(tái)上競(jìng)爭(zhēng)。
主持人：感謝兩位嘉賓給我們進(jìn)行的分析，《基金地帶》與您相逢在每周二，感謝你收看今天的節(jié)目，明天我們23:58再見(jiàn)。
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