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主持人：姚振山
北京嘉賓：華夏證券高級分析師 邱黎強
上海嘉賓：萬國測評 張曉峰
梗概：在今年的年報分紅浪潮中，有許多上市公司一改往日“多送少派”的吝嗇形象，紛紛大方的分紅派現。一時之間，“公司分配機制與國際接軌”、“上市公司真情回報股東”的褒獎之聲不絕于耳。但是我們深入分析的時候發現，一樣的分紅派現，卻蘊涵著不一樣的內容。
到今天為止，已公布年報的上市公司共有 956家，在公司公布年報期間，分紅派現無疑是除業績之外最受大家關心的話題，從往年來看，公司傾向于大比例送股，達到刺激股價大幅上漲的效果，投資者只能期待于股價的填權而獲得差價，其實所謂的分配并沒有“真金白銀”落入口袋。但今年情況卻大不相同。據統計，到目前為止，上市公司2001年報已經公布了三分之二。在今年的年報分紅浪潮中，有許多上市公司一改往日“多送少派”的吝嗇形象，紛紛大方的分紅派現。一時之間，“公司分配機制與國際接軌”、“上市公司真情回報股東”的褒獎之聲不絕于耳。與此同時，市場中又先后有鹽田港、承德露露、宇通客車、用友軟件公布了高額派現的分紅方案，市場人士為之矚目。然而在對約占已公布年報7成左右的公司對股東實施現金紅利分配預案進行深入分析的時候卻發現，一樣的分紅派現，卻蘊涵著不一樣的內容，那么投資者應該如何正確看待上市公司高派現呢？今天，我們邀請華夏證券的研究員邱黎強以及上交所的嘉賓張曉峰一起來討論這個話題，在此之前，我們先來看一段統計資料。
據統計，1999年選擇分紅派現的上市公司還只有200多家，占到所有上市公司的21%；2000年，派現的公司上漲到了640多家，占63%；而截止到今年的4月3日，在666家公司年報中，就已經有483家選擇了分紅派現，已占到74%左右。但據專業證券研究機構的報告顯示，今年上市公司的分紅派現在表面的繁榮背后，也存在大量讓人百思不得其解的情況。比如每股受益達到九毛三的五糧液，僅僅是蜻蜓點水般的以每10股派兩毛五并含稅的分配方案回報股東；而A、B股并存的深深寶2001年扣除非經常性損益后的凈利潤為負的1800多萬元，為了吸引外資股東，則迫不得已的提出了：每10股派五毛的派現預案；還有，業績大幅度下滑的天津汽車2001年每股虧損6分錢，卻莫名其妙的提出每10股派一塊兩毛五預案。而在這些現象中高派現和迷你派現無疑最令大家關注。去年上市的用友軟件現在更以擬10股派6元的高比例分紅引起市場的大量討論。大股東王文京間接持有用友軟件5520萬法股，占股份的55.2%，分紅所得到3321萬元。據統計，用友軟件出資8000多萬元資產的大股東，一年分得紅利4500萬元，回報率高達54%，不到兩年就能收回投資；而出資20個億的流通股股東分得紅利1500萬元，回報率只有1.6%，需要133年才能收回投資。與高派現相對應的迷你派現一族，目前派現額度最低的是10股派1毛錢，扣除20%的所得稅后，投資者即使手持五萬股，一分錢的紅利，最終分得的只是100元。
對于用友軟件為什么要進行高比例派現，是最近市場討論的熱點，記者在采訪公司副總、董事會秘書章珂時，他表示，一是符合有關監管部門的倡導；二是公司幾年來都實施的是大比例派現分配方式。
章珂說， 證券監管部門近年來一直在倡導上市公司給予股東以實實在在的回報，這也符合用友公司近年來一貫的分配政策。公司董事會認為，現階段將公司的盈余實實在在地分配給股東，有利于公司的長期投資者。至于王文京個人的分配余額比較高，主要是由于他持有的股份比例比較高。用友公司上市前，并沒有引進外部投資。隨著公司的發展，王總個人的持股比例，還會逐步稀釋的。
主持人：邱黎強，咱們在剛才的統計資料中看到，比如說用友軟件，大股東王文京間接持有的股份，可以分得三千多萬，投資者即使手持五萬股，按照一分錢的紅利，最終分得的只是100元。你覺得為什么會出現這么多不同的情況？
邱黎強(華夏證券高級分析師)：上市公司分紅多少，實際上是體現了大股東的意圖。那么我們知道上市公司的分紅預案是由董事會推出來的，董事會在我國這個市場絕大部分是由大股東來控制的。那么從這些預案的角度來看公司經營業績比較正常，每年的現金流入也比較好，那么我就分紅回報給股東，不管大股東也好，中小股東也好，這是一種正常的回報。另外一種可能就可以稱之為別有用心的那個派現。它有這么幾種情況，一個就是為了融資的需要。那么2000年，證監會推出了要求以后對上市公司再融資的時候要考慮它往年分紅的情況，很多公司為了達到證監會的要求，他們推出大大小小的分紅方案。另外一種可能就是跟二級市場有關系，因為我們知道早期由于二級市場通過一種送紅股的方式來填權，這樣的炒作方式可能比較多，那么近來監管更加嚴格了，采用高回報現來刺激股價相對來說更困難了。現在因為他的成本比中小股東的成本低，我可以通過一種派現的方式來刺激股價。還有一種方式就是套現。當然我們這個套現，現在有的人認為這是大股東套現，另外就是屬于正常的分紅，比較難以把握。
主持人：不可否認派現熱和證監會的有關規定有一定的關系，2000年為了保護中小投資者的利益，同時為了培養上市公司在分配機制方面更加完善，證監會推出了上市公司再融資的時候，必須在前幾年有分紅的這種情況出現，上市公司每年必須給它的投資者意思意思。但是我們在今年統計的時候卻發現這種意思意思里面大有意思。張曉峰，我們看到，像分紅派現這種情況，每年對于上市公司來說，應該是例行的正常行為，那么為什么在今年我們發現有這么多的意思出現呢？
張曉峰(萬國測評)：因為我覺得還是要從上市公司它本身的一個深層次的原因來分析這個問題。從證監會、從管理層的角度來說，為什么會制定再融資，提出分紅的要求。因為我們看到過去幾年市場一直把分紅作為次要的東西手段對待股東，所以覺得回報不夠。那么提出這樣的方案，這樣的方案針對不同的公司，它最終的效果是完全不同的。因為我們上市公司中，像王文京這樣的用友公司，私人比例比較大，如果我們透過它的這些表面現象看到它本質的問題，實際上還是和我們市場股份之間不流通的問題有關系。還有一個就是一股獨大，之間也是有比較重要的關系。那么從一股獨大來看的話，有些公司，比如我們看到武鋼股份，像這樣的公司的大股東持股比例高達70%多，那么通過每次的分紅，它就能夠變相拿到很多的資金。因為我們還看到在我們的市場當中，上市公司圈錢的欲望是非常強烈的，但是2001年開始執行了比較嚴格的監管制度，使得增發股票等等這些融資方案都受到一定的抑制。所以這些上市公司，出于他們本身大股東圈錢的欲望，使得他們改而用較高比例的分紅方案，來達到一個變相的目的，可能這是一個比較重要的原因。
同樣的分紅，不一樣的盤算，作為投資者又是如何看待分紅現象呢？本欄目記者在華泰證券復興路營業部采訪時，投資者對于上市公司分紅派現有著自己的看法。
投資者甲：分紅比銀行的利息高，那我們還真愿意投資這樣的公司，投完我們就不管了，每年分紅就行了。今年分紅的公司比較多，這還是一個好的現象。
記者：您對公司今年蜂擁而上的高比例派現是怎么看的？
投資者乙：有的現金流量比較大，它派現也是正常的，它需要給股民回報，有的公司現金流量非常小，從它財務報表里可以看出來，但它還是勉勉強強派現，就是為了迎合證監會的一些規定，為了進一步的融資，為了圈錢，我覺得這樣的上市公司要警惕。有的上市公司為什么要派現呢？因為上市公司的股東就是絕對大股東，一般都占50%以上，有的甚至占到60%，派現以后等于原來一大部分沒法做帳的錢，這次可以正大光明的作為我的收入。其實股民拿到的是非常可憐的一部分現金。
記者：具有哪些條件的上市公司在派現時，可以判斷是為投資者利益考慮的。
投資者乙：我覺得上市公司業績比較好，現金流量比較大，即使高派現后還有足夠的資金去擴大再生產，對它來說業績不會產生太大影響，而且對股民有很大的回報，這樣的公司我認為是應該贊賞的。
主持人：邱黎強，我們看到，現在投資者對于分紅，實際上還是抱著一個非常歡迎的態度，但是也希望不要欺騙了他們真實的這種感情。你覺得投資者怎么來區分這些事情，比如說我們的投資者現在以一種樸實心態來看待上市公司這種高比例的分紅，但有可能這種派現熱也會對他造成損害，這種情況下，你怎么理性看待這件事情？
邱黎強：我覺得投資者最主要一個是看一下大股東派現的意圖是怎么樣的，我們剛才舉了幾種，我們這里特別要注意的就是要關注這個上市公司有沒有能力去派現。第一個就是它的經營現金流量情況怎么樣。另外一個就是看一下大股東是否通過派現套現這種情況。這里面有幾條是可以查的，一個你看一下是不是大股東已經跟其它公司簽了協議，然后要在股權轉讓之前撈一把，現在已經發現有這樣的公司。還有就是可能大股東欠了上市公司的錢，他還不了，然后通過這種方式來套現。那么像這些特殊的情況，我們也要注意把它排除掉。
主持人：那么你剛才談了這幾個方面，對于投資者來說，你覺得要關注這個公司哪些方面，才能保證這個風險比較小？
邱黎強：第一個，就是我們要看一下它那個每股經營現金流量是不是比較正常，如果它的派現高于它的每股經營現金流量，肯定要把原來銀行里面的錢也要分出去，這個要注意。第二個就是看一下它是否把未分配利潤，往年的都全部分了，這樣有點釜底抽薪的感覺。這個我們也要注意。
主持人：張曉峰，剛才北京的嘉賓也分析了，投資者怎么來看待這些公司。你覺得對于目前的投資者來講，怎么能做到去偽存真，找到真正是為中小投資者考慮，高回報的上市公司？
張曉峰：我覺得首先你還是要看它的現金回報。比如今天在跌幅榜上出現了貴州茅臺，貴州茅臺它的每股收益達到了1塊3毛1，它的分紅方案是每10股派現金紅利是6元，但是它為什么今年處于跌幅榜的前列呢？因為，一個是它的股票比較高，還有一個最主要的是它每股現金流比較低，它每股現金流只有1毛7分，但是它的每股收益達到7毛，它的分紅達到每股6毛，這樣一個差距就很明顯，它的分紅實際上是超過它的能力的。我覺得投資者還可以從另外一個角度來判別上市公司它分紅派現是不是比較正常，如果說它的股票相對比較分散，也就是說一股獨大的現象不是非常明顯。比如第一大股東只持有這家公司的10%幾或者近20%，可以說股權比例比較小，但是同時它的分紅比例又是比較高，我覺得像這樣的公司分紅它所存在的私心可能性比較小，這樣有助于投資判別這樣的公司是否良性分紅。
主持人：邱黎強，剛才張曉峰也分析了相關的一些觀點。那么我想現在很多投資者想在市場上獲得一個穩定的回報。那么這么多高派現的公司，有沒有值得我投資的公司？
邱黎強：現在我們發現市場上還是有這樣的公司，它每年分得紅利高于銀行的存款利率。但是我們要找這樣的公司要注意這么幾條。一條，這個公司的經營應該是穩定的，不是那種業績大起大落的。第二，它每年現金分紅也應該是穩定的，不是說我今年分，有的時候一下子分很多，沒有的時候就不分。第三個，我們認為它整個管理層，整個經營班子，也應該是比較理性的，不是那種熱衷于主營業務以外的這些公司，我覺得這三條應該首先關注的。
主持人：實際上也要看一家公司長期以來給投資者是一種什么樣的回報，而不能說它2001年推出高比例派現方案，你就欣喜的認為這是一家我值得重點投資的公司。
邱黎強：對，我們就不能用一年高派現來判定公司的收益非常高，就可以投資了。應該看它一貫性怎么樣，過去幾年如何經營，而且你還要預期這個公司不會像其它的公司業績一樣大起大落，要預計未來幾年它現金流非常好，這樣的公司可以作為價值投資來選擇。
主持人：那就是說在行業判斷和公司本身業績判斷方面，還要下很大工夫。
邱黎強：這個和公司的基本面有關系，但是我們現在發現，從行業這個角度挑這樣的公司，可能行業選擇上區分不是特別大，但有一個相對的說法，傳統的行業，這方面的公司要多一點，新興的行業成長比較快，變化比較大，這樣的行業公司相對比較少一些。
主持人：今天我們主要分析2001年上市公司的年報，高派現的一些情況，從這些總結和分析中我們不難看到，上市公司在今年大部分推出高派現這種情況，高派現背后隱含著自己的意圖，也就是在這些公司的背后可能還有一些風險存在。那么高比例的分紅并不意味著這家公司真正值得投資。在國際市上流行的，通過每年高派現，而形成一些藍籌股，在我們的市場上，可能它的存在條件還不完全具備，培養這種好的投資理念還需要一定的時間。那么對于投資者來說，在現實的情況下，既要認識分紅派現可能上市公司分紅派現好的一種形式，慢慢培養自己正確的投資理念，同時根據目前現實的市場情況，真正做到去偽存真，非則的話你還會很受傷。
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