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中央人民廣播電臺(tái)第二套《證券廣播網(wǎng)》
新春特別節(jié)目
主持人：今天我們繼續(xù)探討。昨天說(shuō)了多變的市場(chǎng)，長(zhǎng)線資金與短線資金的進(jìn)與出，談到了短線資金過(guò)多，大盤不穩(wěn)定的因素也就增加了，實(shí)際上也是大盤見(jiàn)頂?shù)囊粋�(gè)信號(hào)。并 且，由于短線資金的虧損與撤出，倉(cāng)皇出逃，甚至影響了長(zhǎng)線資金的安全，結(jié)果動(dòng)搖了行情。今天我們探討一下其它可以看好與看淡的因素，為什么去年可以在大家一至都看好的情況下，忽然之間就出現(xiàn)了這樣的事情？中小投資者對(duì)此怎么都感到不理解，他們非常疑惑。
縹緲：是。不僅是中小投資者的疑惑，大家都比較疑惑。對(duì)此，我們都有一段時(shí)間之內(nèi)，感到困惑。大家如果看我的專欄，也會(huì)感覺(jué)到這一點(diǎn)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)可以說(shuō)，心里有很多東西都想不明白。但是有一點(diǎn)我想明白了，這也造成了后來(lái)我的一系列操作、判斷、觀點(diǎn)還沒(méi)有出現(xiàn)大的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)我想明白一點(diǎn)什么呢？實(shí)際上就是我們這個(gè)股市的一個(gè)本質(zhì)特征：在這個(gè)市場(chǎng)上，它沒(méi)有神，誰(shuí)都不是神仙！事實(shí)上到處都是豆腐渣。當(dāng)股市上的利益交織的太緊密的時(shí)候，交易過(guò)程之中，過(guò)于直露的表現(xiàn)，已完全牽涉到了方方面面的利益。其實(shí)，作為所有的參與者來(lái)說(shuō)，我們不能夠只顧自己，或者說(shuō)我們總是在選擇過(guò)程中考慮著怎么損害別人，拿別人的利益不當(dāng)回事，包括一些政策的變化，那些選擇上所表露出來(lái)的利已與隨意。
主持人：但是當(dāng)時(shí)有那么多投資者，包括各種輿論與機(jī)構(gòu)都看多，是不是因?yàn)樗麄兊暮芏噘Y金也都在里面，所以它們看多，所以大家才如此驚人地一致地看好？但是都沒(méi)有看對(duì)。
縹緲：有這個(gè)因素。另外還有一個(gè)因素，那就是他們把自己的能量和能力看得太高了，很多東西都是高估了自己，實(shí)際上他并不是因?yàn)殄e(cuò)誤地估計(jì)了未來(lái)的形勢(shì)和一段時(shí)間之內(nèi)的這個(gè)趨勢(shì)，判斷上也都提到了種種不確定的因素，實(shí)在是他們綜合了種種因素之后，認(rèn)為自己還能“撐”得住、天也“塌”不下來(lái)！
主持人：當(dāng)時(shí)，資金也進(jìn)去了，也確實(shí)撐住了幾塊云彩。形勢(shì)本來(lái)一直不錯(cuò)，氣氛也很好，大家都在牛市的氛圍中。但是我們現(xiàn)在經(jīng)常聽(tīng)到在投資者中的一些說(shuō)法，認(rèn)為在大盤回調(diào)之前，市場(chǎng)有些媒體、還有一些分析師、一些機(jī)構(gòu)的研究部門，當(dāng)時(shí)有那么多人在看多，有那么多的股評(píng)人士都看多，是有什么“陰謀”的。以為那時(shí)他們是在騙大家，騙散戶進(jìn)去，然后自己好出來(lái)，把別人套牢在里面。對(duì)這種看法，您是怎么看的？或者說(shuō)某些專家、或者說(shuō)是不是普遍是有這種“黑嘴”的現(xiàn)象？還是說(shuō)主力當(dāng)時(shí)自己也迷惑了呢？是身在廬山中，不識(shí)真面目。它們自己真的以為不要緊呢？
縹緲：陰謀論。還有“黑嘴”這個(gè)詞，大至是什么人發(fā)明的，也不是一天兩天了。這個(gè)東西應(yīng)該是可以具體分析的。我感覺(jué)，出現(xiàn)預(yù)測(cè)的錯(cuò)誤，原因其實(shí)各有不同。大家不滿意的，主要在于那種“權(quán)威”的態(tài)度。如果當(dāng)時(shí)，比如說(shuō)如果是短線的行情，一天兩天的長(zhǎng)跌升落，或者一只股票、兩只股票，你看錯(cuò)了，我覺(jué)得不足為奇。但是一個(gè)大的趨勢(shì)，或者是出現(xiàn)大范圍、大面積的“失手”，象去年就是，這確確實(shí)實(shí)就是證券行業(yè)出了問(wèn)題，也是大盤要轉(zhuǎn)向的一個(gè)先期的標(biāo)志。現(xiàn)在有承認(rèn)自己看錯(cuò)的人嗎？目前好象有，不過(guò)也是極少數(shù)。
主持人：在大家都唱多的時(shí)候，歷史上也曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)許多次的失誤，確實(shí)后面的行情都不樂(lè)觀。
縹緲：至于陰謀論之類，別人騙不了你，關(guān)鍵自己不要騙自己。我們說(shuō)，那些專業(yè)人士，他拿了工資，不干別的，他的任務(wù)，一上班，就是要分析這個(gè)市場(chǎng)。可以說(shuō)我們只有一千多只股票，但是我們的分析師絕對(duì)不止一千八、九百人。有分析師資格的就更多了，包括我們的機(jī)構(gòu)，我們的投資機(jī)構(gòu)有上萬(wàn)家，我們的投資者有好幾千萬(wàn)人。證券業(yè)有幾十萬(wàn)人憑著這一千多個(gè)公司的交易吃飯，那么，誰(shuí)能騙得了這么多人？就是這么一千多只股票，一個(gè)分析師你守住一只股票，你一天不干別的，你就看著這只股票，還有什么不清楚的嗎？
主持人：恰恰很多人還作實(shí)地調(diào)查，還是多年跟蹤調(diào)查，去過(guò)企業(yè)，可以說(shuō)相當(dāng)?shù)亓私膺@些股票了。
縹緲：所以要說(shuō)一點(diǎn)都看不準(zhǔn)，對(duì)市場(chǎng)不了解，根本不可能。他自己也不會(huì)承認(rèn)。但是，事實(shí)上從去年年初開(kāi)始，就發(fā)生了比較大的預(yù)測(cè)失誤。我們當(dāng)時(shí)看到各大報(bào)上的“選股擂臺(tái)賽”，是最先出問(wèn)題的，廣大投資者們都看到了。大量的所謂這個(gè)“名家操盤”，“短線高手”發(fā)生了巨額的虧損。甚至我們一些電臺(tái)、聲訊臺(tái)、網(wǎng)站、地方電視臺(tái)上股民的實(shí)盤操作，你跟蹤一下，也可以發(fā)現(xiàn)出現(xiàn)了巨額的虧損。有個(gè)別的地方電視臺(tái)的所有選手虧損，前幾名的選手，成績(jī)非常不理想，你要是只虧損10%，甚至可以進(jìn)前幾名了。那這就是問(wèn)題了。在當(dāng)時(shí)指數(shù)沒(méi)有很大的下降的情況下，沒(méi)有很大的波動(dòng)的情況之下，產(chǎn)生這種實(shí)盤的結(jié)果，能騙得了誰(shuí)呢？這是一種絕對(duì)信號(hào)吧，可以說(shuō)是大盤將要轉(zhuǎn)勢(shì)的一種信號(hào)。這就是說(shuō)，指數(shù)是在虛長(zhǎng)，資金是在凈消耗，由于新發(fā)、增發(fā)、配股、交易成本的扣除、包括B股……
主持人：瘋炒B股，瘋炒新股，都增加了市值，推高了指數(shù)。事實(shí)上大家還是知道，上半年沒(méi)有賺錢。
縹緲：不但沒(méi)有什么人賺錢，而且還虧。按照機(jī)構(gòu)的平均的計(jì)算，他們也只是賺夠換手一次的利潤(rùn)。很多大的機(jī)構(gòu)，大的券商，他們算下來(lái)，上半年的贏利，實(shí)際上只夠“全部倉(cāng)位交易一次”的印花稅。那么這個(gè)贏利就是非常小的了。我們前幾天還舉過(guò)象光大證券、光大集團(tuán)的數(shù)據(jù)，交易一次的印花稅都不夠。結(jié)論當(dāng)然是沒(méi)有賺什么錢。
主持人：贏利非常少，比利息還要低得多。
縹緲：另一個(gè)數(shù)據(jù)，600億社保基金，是凈資金，也賺不夠利息。去年的數(shù)據(jù)是1.5%的收益率。正常的行情和情況，不會(huì)發(fā)生這樣的情況，賺錢再難，在這個(gè)市場(chǎng)，有新發(fā)行市場(chǎng)、有新國(guó)債上市，有當(dāng)時(shí)B股這么大的行情，連續(xù)幾年，是全球長(zhǎng)幅第一的行情，那么怎么可能讓大家在預(yù)測(cè)市場(chǎng)方面，在操盤比賽中頻頻地出丑？可以說(shuō)在2000年非常好的一些演示性的操作，演示盤，有的時(shí)候能有7到8倍的收益，那樣的選手，可以說(shuō)在2001年，幾個(gè)回合就剩下“褲衩”了，虧損累累，買什么，套什么。而且，他還很橫，10塊錢建倉(cāng)進(jìn)去的，全倉(cāng)已經(jīng)跌到6塊了，甚至在“出場(chǎng)”的時(shí)候，他還吹；他還說(shuō)“我這個(gè)股票將來(lái)能長(zhǎng)到20”，但是你到今年再看看，現(xiàn)在也就是3塊多錢。呵呵。
主持人：后來(lái)這種比賽被停止了。海面上已經(jīng)起風(fēng)了，船已經(jīng)出了問(wèn)題了。
縹緲：股市里面沒(méi)有神。真的沒(méi)有神。你以前做對(duì)了，不表示你就是神，不表示你后面的東西還會(huì)對(duì)。同樣，你以前做得不好，也不表示你以后也做不對(duì)。
主持人：大家還是要看本質(zhì)。不能過(guò)分地看重專家，不迷信機(jī)構(gòu)與專業(yè)人士。有一部美國(guó)電影《完美風(fēng)暴》，就是講了一個(gè)這樣的故事。船在沉沒(méi)的時(shí)候，不要太相信人的能力、或者船的堅(jiān)固、或者有一個(gè)有經(jīng)驗(yàn)的老船長(zhǎng)、等等之類，這些有時(shí)候，確實(shí)無(wú)濟(jì)于事。
縹緲：是，正因?yàn)槿绱耍瑳](méi)有人想騙你。這一點(diǎn)可以確定。既然他自身就不是神，他在股市里也一樣是個(gè)人，也許，他根本也并不比你懂得更多。任何事情都是可能的，都可能發(fā)生。他騙你干什么？他要損害你，只用嘴說(shuō)？他沒(méi)有這種能力，任何人都沒(méi)有。沒(méi)有神，事實(shí)上，他也傻了。股市短時(shí)間崩盤，回調(diào)已經(jīng)很深了，過(guò)后很多人都是說(shuō)，這個(gè)因素是壓斷駱駝脊梁的最后一根稻草，那個(gè)因素也是壓斷駱駝脊梁的最后一根稻草，最后都是稻草，甚至連美國(guó)“911事件”，我們也要拽過(guò)來(lái)和我們的股市作個(gè)聯(lián)系，也要就個(gè)伴兒。這些話不能全相信。臨界點(diǎn)上的稻草，全是“重于泰山的稻草”。
主持人：要說(shuō)稻草，我們就說(shuō)說(shuō)稻草。就象去年比較突出的銀廣夏事件。我們說(shuō)去年作為中國(guó)證券市場(chǎng)歷史上非常有意義的一年，象有的佳賓也提到，最有代表意義的就是銀廣夏。一個(gè)叫銀廣夏的股票，發(fā)生“大崩盤”，而且它是深成指中排第二位的股票，盤子又大，其中它又涉及了造假，涉及到了投資理念、做莊模式、基金，都有牽涉。那么，您看這個(gè)事件，它是一個(gè)個(gè)案，還是說(shuō)該事件發(fā)展成了上市公司事件的一個(gè)代表呢？
縹緲：銀廣夏事件絕對(duì)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的事件，一個(gè)淺層次的問(wèn)題。因?yàn)槲覀冎溃谥袊?guó)股市，這樣的問(wèn)題，一般來(lái)說(shuō)，只要你作為管理層、監(jiān)管者，你沒(méi)有一個(gè)特別主動(dòng)的愿望去追查它，去處理它，沒(méi)有人為干預(yù)，這個(gè)東西，它就不會(huì)成為一個(gè)“事件”。作為一個(gè)大規(guī)模的市場(chǎng)“事件”，本身它就不會(huì)“發(fā)生”。你不管是多好的媒體，你有多正規(guī)的調(diào)查渠道，你都可以懷疑它，置疑它，但是，市場(chǎng)此前對(duì)銀廣夏的懷疑還少嗎？那是另外一回事？是另外一個(gè)銀廣夏嗎？本來(lái)不是新鮮事。但是具備了一定的條件，一個(gè)恰當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)，如果這個(gè)人所共知的事實(shí)，發(fā)展成為一個(gè)“事件”，本身它所表達(dá)的東西，就絕對(duì)是另外一種信息了。銀廣夏這個(gè)事情，最后之所以停牌，之所以展開(kāi)了一系列的調(diào)查，刑事調(diào)查也介入了，而且事后照樣復(fù)牌交易，一點(diǎn)也不顧惜其中的那些主力機(jī)構(gòu)，……
主持人：后來(lái)直接是10多個(gè)跌停板，象閃電一樣……
縹緲：根本就不以人民幣為計(jì)價(jià)單位，而是以“板兒”為計(jì)價(jià)單位了。大家討論起來(lái)，就說(shuō)多少個(gè)板兒，就是說(shuō)下面它還有多少個(gè)板兒要跌。
主持人：從30多元，一直跌到最低它是2元左右。
縹緲：第一次能穩(wěn)住的時(shí)候，大概是在7、8元，然后是在6元一線震蕩，跟著就有大量機(jī)構(gòu)發(fā)表公告，宣布已經(jīng)減持了。當(dāng)然現(xiàn)在還有些很大的機(jī)構(gòu)沒(méi)有減持，現(xiàn)在還在里面，也是前路茫茫。
主持人：銀廣夏事件，首先讓投資者產(chǎn)生了信任危機(jī)。覺(jué)得中國(guó)股市不規(guī)范。需要重建誠(chéng)信，首先就想到了這個(gè)例子。有人以此為突破，批評(píng)中國(guó)股市有泡沫。那么后來(lái)，美國(guó)安然事件發(fā)生了，我們發(fā)現(xiàn)被推崇的美國(guó)股市，也談不上“干凈與規(guī)范”。那么，您看是不是在股市首先就是會(huì)有這樣的公司、自覺(jué)不自覺(jué)地存在這樣的問(wèn)題，是不是不可能永遠(yuǎn)避免這種問(wèn)題呢？
縹緲：沒(méi)有完美的股市。這是兩個(gè)問(wèn)題。銀廣夏問(wèn)題，首先肯定一點(diǎn)，根本就不存在知道還是不知道，也不是什么“突破”性的東西。在這方面，不要低估我們的市場(chǎng)了。包括安然，也不是調(diào)查方面的突破。差不多早就是路人皆知。第二，安然與銀廣夏這兩個(gè)事件有一定的可比性，從這個(gè)“幸災(zāi)樂(lè)禍”的角度說(shuō)，可能有。但是從本質(zhì)上、從事件發(fā)生的機(jī)制上說(shuō)，它又是不一樣的。象銀廣夏，在我們的市場(chǎng)上，是一頓大餐、是突破，夠喝“一壺”；而安然在美國(guó)市場(chǎng)，“酸菜”而已，根本“家常便飯”。
主持人：一個(gè)銀廣夏，揭開(kāi)了一個(gè)市場(chǎng)的蓋子。銀廣夏使市場(chǎng)受到的打擊，但是它絕對(duì)是利空嗎？它有沒(méi)有好的方面？它的作用是什么呢？
縹緲：警世。不過(guò)，壞事就是壞事，壞事也不能無(wú)條件地轉(zhuǎn)變?yōu)楹檬拢且欢ㄓ袟l件的，有代價(jià)的。我們看到市值的損失了數(shù)十億，這還不算它給整個(gè)大盤帶來(lái)的壞的影響。壞事就是壞事。但是，銀廣夏所暴露出來(lái)的問(wèn)題，特別是在調(diào)查與處理銀廣夏的過(guò)程中，我們的市場(chǎng)又向前跨進(jìn)了一大步。我們的股市從深層次看，是存在一定的缺陷的，本來(lái)它并不是一個(gè)很完整的交易契約，有很多不清不楚、不可操作的地方，包括怎么引入調(diào)查、司法介入、民事賠償、訴訟等等。然而，通過(guò)銀廣夏這個(gè)案子，不少問(wèn)題都有了進(jìn)展。 可以這么說(shuō)，如果沒(méi)有銀廣夏，那么有些問(wèn)題大家還不會(huì)有很緊迫的感覺(jué)呢，沒(méi)認(rèn)為需要解決，沒(méi)有意識(shí)到需要完善。甚至還搞不清楚、搞不明白我們這個(gè)市場(chǎng)下一步要做什么，當(dāng)前最重要的、要解決的問(wèn)題是什么呢。市場(chǎng)一直就有非常大的漏洞，但是“久病而不知病”，所以空喊了很多年“保護(hù)投資者”是重中之重。有人說(shuō)這是“書(shū)呆子看門”，只知道把“門板”扛在肩膀上，結(jié)果屋子里面已經(jīng)讓賊偷光了。 銀廣夏與安然的不同，恐怕就在這里。從銀廣夏開(kāi)始，我們知道了監(jiān)管的漏洞發(fā)生在“誰(shuí)”的身上了。
主持人：監(jiān)管又前進(jìn)了一步。
縹緲：是。而且，我們是金融、證券、保險(xiǎn)，幾個(gè)屋子里面是一個(gè)客廳，是通著的，那銀廣夏暴露的問(wèn)題，就不是一個(gè)屋子里面被淘空了。所以，在這方面，股市是走在了金融治理大環(huán)境的前面，因?yàn)槿ツ曛卫硎袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境，進(jìn)行多個(gè)方面法規(guī)制度的完善，可以說(shuō)，回顧過(guò)去的一年，股市不論是在法規(guī)上、在執(zhí)行上、在實(shí)踐上、在理論上都走在了總體的前面，有很多人士受到了很大的鼓舞，也可以說(shuō)，銀廣夏已經(jīng)把股市的問(wèn)題向我們整個(gè)金融安全、向我們銀行系統(tǒng)、包括我們的投融資市場(chǎng)、我們的票據(jù)市場(chǎng)，進(jìn)行了有效的擴(kuò)散。從整體來(lái)說(shuō)，大家現(xiàn)在總算有一個(gè)共有的安全概念了。由于股市先行了一步，走在了前面，畢竟我們國(guó)家的精華、行業(yè)的精英在股票市場(chǎng)里，股市通過(guò)銀廣夏，提出了這樣一個(gè)問(wèn)題：經(jīng)營(yíng)這么惡劣的企業(yè)，套牢了大量的銀行與金融資源，那么，它是怎么得手的，資源是怎么落到這些人的手里的？為什么會(huì)這么容易呢？還有一個(gè)，我們從這個(gè)公司經(jīng)營(yíng)的正當(dāng)性來(lái)考慮，這樣一個(gè)公司，一個(gè)“企業(yè)家”群體，你們不好好地經(jīng)營(yíng)企業(yè)，你的心思成天的就是在怎么進(jìn)行“資本運(yùn)作”，在這上面亂動(dòng)心思，想怎么暴富一筆。然后就必然想不到好事，無(wú)非是怎么造假，怎么搞法外經(jīng)營(yíng)、收支兩本賬。最后發(fā)展到串通上級(jí)、監(jiān)管者、包括中介機(jī)構(gòu)，大家勾結(jié)通同犯罪，嚴(yán)重地威脅到金融安全。另外，銀廣夏事件，也使市場(chǎng)之間的溝通更公開(kāi)了， 特別是這件事極大地鼓勵(lì)了一些致力于完善這個(gè)市場(chǎng)的、推進(jìn)這個(gè)市場(chǎng)的、鞏固這個(gè)市場(chǎng)的、希望這個(gè)市場(chǎng)更好、長(zhǎng)治久安的建設(shè)者，鼓勵(lì)了他們。如果一些類似的問(wèn)題，大家都沒(méi)有積極性，大家的工作都得不到認(rèn)可，那么，正派的企業(yè)和市場(chǎng)人士，將受到相當(dāng)大的打擊。
主持人：是。黃鐘毀棄，瓦釜雷鳴，所以，從這方面說(shuō)，銀廣夏也真是一根“重于泰山的稻草”。
縹緲：最后，還形成了正氣不彰，誰(shuí)不造假誰(shuí)就吃虧。那么，我不來(lái)保護(hù)我的“成本”，我不去多貸銀行的款，我簡(jiǎn)直是死路一條、必然要被“淘汰”嘛。這就不是我個(gè)人的道德選擇了。形成如果我不造假，我就生存不了、天誅地滅的局面了。
主持人：所以，披露并且查處銀廣夏，大家更信任這個(gè)市場(chǎng)，我們也相信通過(guò)股市的投資機(jī)制，可以保證投資安全，能夠建立起一個(gè)更加健康的市場(chǎng)環(huán)境。
縹緲：從大的方面說(shuō)，現(xiàn)在只有股市給我們印證了一個(gè)投資格言，就是說(shuō)：往往你看上去最安全的地方，恰恰是最不安全的地方。應(yīng)該指出，中國(guó)現(xiàn)在只有股市大家可以看得比較清楚，什么是安全，什么是危險(xiǎn)。沒(méi)有讓你胡里糊涂地受損失，甚至損失了還不知道。應(yīng)該說(shuō)，實(shí)際上你距離事實(shí)與真相越近，你會(huì)感覺(jué)到越不安全，而且安全的感覺(jué)，每個(gè)人都不一樣。一個(gè)股市投資者，越是感覺(jué)到現(xiàn)在很危險(xiǎn)、現(xiàn)在不安全的那些投資者，他們是一定會(huì)賺錢的。因?yàn)樗麄冸x股市的真相近。那些感覺(jué)非常好，說(shuō)我“又賺錢”了，這樣的人大多還沒(méi)有“入行”，離開(kāi)股市的真相還相當(dāng)遠(yuǎn)、可以說(shuō)是很遠(yuǎn)。真的沒(méi)有太明白這個(gè)市場(chǎng)。所以，我們現(xiàn)在天天感覺(jué)到市場(chǎng)有問(wèn)題，可能說(shuō)明市場(chǎng)確實(shí)是進(jìn)步了。
主持人：我們今天的話題就到這里。說(shuō)到目前市場(chǎng)的透明度，我們明天接著聊。另外，我們的新的會(huì)計(jì)規(guī)則的實(shí)行，使今年的業(yè)績(jī)受到一定的影響，如何看待今年的業(yè)績(jī)，明天接著討論。
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