圖為戴相龍。

　　尊敬的華建敏副委員長，各位來賓，女士們，先生們：

　　對中國社會科學院召開的社會保障論壇，對中國養老金發展2011報告表示祝賀！特別是鄭秉文教授是我們國家社會保障的專家，由他牽頭來編這個書我一開始就很支持，這是很適合的，中國是很需要的，世界也是需要的。所以，對于這份數據公開第一本我們很高興。我覺得社科院編這本書也反映，我們中國社會保障制度建設的歷程，以及他的成果，存在的問題，在發表的同時開這么一個論壇進行研究，這無疑是我們中國社會保障事業發展的一大進步。

　　所以，我們對這個年度報告研究編寫和召開這么一個論壇，我們一直表示支持，而且今后也愿意繼續參加。我到社保理事會來3年多，快4年了，對社會保障事業也有些了解，特別對養老金的收支缺口也有一些學習了解。因為我是學會計的，所以我干什么經常想著收支問題。所以，我在商業銀行，中央銀行工作的時候對資本特別關注。所以，在黨中央國務院領導下，我們花了10多年努力從而走向世界崛起，我也是很高興。天津市政府在政府工作報告的時候，我們全市工商業總資產多少，總負債多少，凈資產多少都知道，因為我學的是會計。到社保里面來，有一個責任感，我就覺得對社會保障，特別養老金的收支缺口問題是很重視這個事情。

　　對這個問題我談幾點意見，一個還是要建立一個與我們國家經濟實力相適應，有一定保障水平養老保險制度，能夠對我們長期養老金收支缺口有一個控制，這是我提的一個意見。現在我們提出養老金制度，研究廣覆蓋，搞基本，基礎的，多層次，可持續這個非常正確。所以，現在養老金從城市職工，一直到農村，包括事業單位等等都應該放大一些。所以，整個養老金收入和支出在長期怎么保持平衡就很重要。特別城鎮職工養老保險他的收入和支出怎么保持中長期平衡，這是十分重要的問題。

　　所以說，就好象一個船在海洋里游行，究竟我們的目標在哪里？我們以什么速度前進，太慢達不到，太快了不穩定。所以，我們養老金制度建設也在考慮什么叫做合格了，什么叫做沒達到。所以，我自己覺得，中央政治局組織學習的時候，我們國家有關專家，包括人力資源保障部都去進行演講，說明中央也很重視。我們后來也測算過，世界銀行也測算過，我知道人力保障部也很重視，他們自己也進行測算，我建議這是一個大問題，這個問題你如果沒有一個基本的測算，沒有這個能力，或者沒有這個能力去獲得都是不對的，對財政長期穩定，我對社會的穩定，對一代一代人的穩定這是一個更大的問題。所以，我建議一種以我們主管單位牽頭，包括專家進行測算，因為很多數據是需要詮釋的。包括一些研究院，研究所，中國的一些咨詢機構進行研究，這樣得出的數據不是政府的，而是社會的。所以，不管是前面的方式還是后面方式，如果我們對20年收支缺口沒有測算，我們現在養老金制度就可能是盲目的。

　　因為我們養老金制度收入和支出制度是長期執行，不是一年，而是用10年，20年調整，這就對缺口有長期測算，才能使我們養老金制度更加穩健，這也是我的一個意見。

　　第二個，我們要不斷擴大社會保障儲備率，不管怎么樣養老缺口不可能每年都平衡，經濟有快有慢，不可能絕對平衡。因此，應該有一批儲備資金來進行戰略儲備。也就是說，一旦國際國內發展經濟周期這3，5年調整不了就動用這個儲備資金。我知道我們國家10多年前進入社會保障國家，像挪威的石油，其他國家包括美國是社會保障，但是沒有一定數額不行，我就擔心儲備基金將來沒有錢可用，錢很少，就不可能，還不如沒有這個制度，沒有了這個制度將來依靠儲備資金。我們現在是9千億左右，來源都有很好的報道，我就不說了，有的主張要擴大社會保障儲備資金，我是有根據的，十七大報告，十二五規劃，溫總理報告，好多文件都有，都提到擴大社會保障儲備資金。我給你講這個詞不是一般社會資金，都提到社會保障資金，要加強監管。

　　因此，現在各個部門很重視，我建議一條要把新一輪資金來源渠道鞏固起來，現在轉型很重要是地方國有制轉型四分之一，因為我們法律是一個部門規章，而且動用他的錢是很不容易。所以，我主張把國有股上市劃給社會保障資金，這個要國務院的發文，因為這是很重要的調節利益關系。

　　第二個我建議中央收入超預算要以較大比例劃到社會保障資金，中央財政收入超預算支出，項目利益比較，用于社會保障資金更好。第二還可以投資到社會上，第三可以保證政治，是一舉三得。國務院對國有資本進行預算，他的收入增加一定比例用于社會保障，將來有重大資源社會也可以用于社會保障，而且我們全國社會保障主要是用于養老。所以，是中國保障事業利益最大支出，這是第二個建議。

　　第三個建議，對社保養老基金要投入運營，十二五規劃里面也提到促進十二五養老金建設。因為從我們來講，我們一開始的錢，40%都可以用于固定收入的產品，我們的回報在9%以上，去掉通貨膨脹是7%，盡管這兩年股市下跌，我們還是在8.7%左右。但是，年金投資回報率更高一些，相對我們個人覺得在地方管理這個錢，當然了這個錢沒有損失都存到當地銀行，當地銀行以最低的利息放貸。所以，我知道這個錢拿來投資地方上意見很大，本來就是社會保障的錢。所以說，我本人非常支持國務院有關部門醞釀建立基本養老保險機構投資運營機構，有人說你就來管吧？我說這我管不了，一個是中央的錢，一個是地方的錢，社會保障性資金怎么能用于股票呢？怎么能讓老百姓買股票呢？全世界的養老金幾乎都投資股票，有些國家是50%，還有的國家高達60%，70%，中國部門批準我們社保基金投資，開始是銀行不貸，后來沒有2，3年就允許我們買股票，后來就允許我們直投，為什么？股票本身有高有低，有風險。但是，股票最有流動性，我不需要就賣了，后來才允許我們投資直投。

　　那么問題在哪里呢？主要我們養老金的投資股票應該是長期投資，價值投資，責任投資，低的時候你要買，高的時候你要賣。所以，我認為我們地方養老金如果收上來，有一部分用來買股票還是可以的。第一保值增值了，第二增加資本市場的機構對我們的鼓勵。

　　第四個意見，吸取國外經驗教訓，應對人口老齡化的工作。最近我分析美國財政赤字很大，貨幣利率幾乎0.25，歐洲也是如此，在日本更是這樣，他們通過財政政策，央行政策來調整他的經濟有一個很大進步空間，主要考慮到社會問題，還有政治問題。我認為這對走出困境是十分不利的，第二是世界大戰之后，這些國家把錢用在社會保障上，經濟發展速度很快了，財政收入很快了，年齡也不大，社會保障體系發展也很好。現在世界各國格局發生變化，全球新興經濟起來了，他們收入下降了，這是世界格局的變化，但是他與原始社會保障制度相比已經不能調整。但是，你要看到這種情況也在盡力做一些改變，第一你歐元統一了財政不統一，這肯定是不健全的，但是他10年來通貨膨脹是1.9，歐洲國家的債務處在哪里呢？發生歐債之后受不了這個考驗。就好象歐元一樣搞那么好崩潰，往前走向一個新的臺階，是一個新的理念。德國跟法國，現在利益相關，而且你財政赤字收支要經過審定，這么來說你27個歐元區除了英國，還有17個歐元區，那9個非歐元區。所以，我的看法是雖然有一個過程，但是他往前走，他將來歐元政治點就更強了，美元以后實現了歐元的多元化，以后還有人民幣多元化，我相信他們是順潮流，我相信歐洲的利益也是如此，從這個角度上來講，弊端原來沒有注意，暴露出來解決。

　　所以，我們也應該在制定我們養老金制度的時候考慮到我們的收入來源，也要考慮到人口的老齡化，另外我們還不但搞基本養老保險，我們還要搞年金，企業的年金。因為更主要，我們要支持儲蓄養老，養老儲蓄，另外更重要我們要提倡家庭養老。所以，我們會形成一個多元化方式來實現養老體系，促進我們國家社會保險養老繼續發展，謝謝大家！