專訪普華永道北京主管合伙人

　　2010年全球資本市場的不確定因素很多，不會有太驚人的表現(xiàn)，IPO的亮點(diǎn)在中國，中國仍將是繼2009年后全球資本市場IPO最大的國家。不僅如此，隨著上海交易所國際板的推出，中國資本市場將出現(xiàn)新的增長點(diǎn)，并有望得到質(zhì)的提升。普華永道北京主管合伙人封和平在接受《國際融資》雜志獨(dú)家采訪時這樣預(yù)測全球資本市場。關(guān)于中國內(nèi)地資本市場的差距，他認(rèn)為主要是監(jiān)管經(jīng)驗的差距，中國尚缺少歐美資本市場監(jiān)管體系的成熟經(jīng)驗。如果在監(jiān)管體系、制度建設(shè)上能夠達(dá)到歐美發(fā)達(dá)國家資本市場的水平，那么，中國的資本市場才能真正成為一個具有領(lǐng)導(dǎo)力的市場，而不僅僅是一個具有規(guī)模的大市場

　　《國際融資》記者 李路陽

　　記者：您是資本市場的老專家了，您怎么看2010年經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇期的中國資本市場？

　　封和平：其實，即便是老手，對中國的資本市場也很難預(yù)測，原因是中國資本市場太年輕。回顧2009年，全球經(jīng)濟(jì)衰退對資本市場，尤其是對歐美國家的資本市場，包括它的實體經(jīng)濟(jì)沖擊很大，資本市場的投融資功能未能有效發(fā)揮作用。但是在中國就不同了，盡管中國也受到全球金融危機(jī)的影響，但這個影響更多沖擊的是中國的出口業(yè)，而中國資本市場自2009年下半年開始活躍起來。從普華永道2009年對全球IPO調(diào)查分析來看，2009年中國香港、上海、深圳三家交易所IPO融資總額4,002億人民幣，是全球資本市場IPO最大的國家。如果按單一交易所融資額比較，2009年香港交易所IPO融資額2,146億人民幣(2,437億港幣)，在全球資本市場中排名第一；而上海證券交易所IPO融資額1,251億人民幣，排名第二。我認(rèn)為，這一趨勢在2010年還會繼續(xù)，中國資本市場會向更好的方向發(fā)展。2010年，香港IPO融資額有望達(dá)到約2,640億人民幣(3,000億港幣)，而滬深股市融資總額有望超過3,200億人民幣。

　　記者：就中國內(nèi)地的主板、中小板、創(chuàng)業(yè)板而言，您更看好哪個市場的IPO？

　　封和平：中國資本市場自2009年10月推出首批28家掛牌交易的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)后，使中國資本市場的交易體系更加健全了，為更多不同類型、不同發(fā)展階段、不同風(fēng)險性質(zhì)的企業(yè)提供了適合自身發(fā)展的不同的上市融資平臺。由于到創(chuàng)業(yè)板IPO的企業(yè)沒有受到全球金融危機(jī)太大的影響，因此，像這類企業(yè)還會利用這一窗口繼續(xù)到創(chuàng)業(yè)板上市。中小企業(yè)板的定位群體是民營企業(yè)，或是國有的小企業(yè)，由于這類企業(yè)原來多數(shù)是以出口為導(dǎo)向的，因此還會受到全球金融危機(jī)的一些負(fù)面影響。但我認(rèn)為，2010年中小企業(yè)板中會發(fā)生增長模式的轉(zhuǎn)變，一些比較活躍的大眾消費(fèi)品企業(yè)將參與到中小板IPO之中，比如電子業(yè)、服務(wù)業(yè)、物流業(yè)的活躍企業(yè)。至于主板市場，2009年中國政府提出加速國際化布局的策略，“一行三會”紛紛表示全力支持上海國際金融中心建設(shè)。我認(rèn)為這一兩年內(nèi)上海主板會有一個新的增長點(diǎn)，那就是國際板的推出。無論是出現(xiàn)一家還是兩家或者三家國際跨國公司在上海交易所IPO，對上海國際金融中心建設(shè)來說，都將是一個必然的歷史性步伐。我們也看到，自2009年下半年以來很多跨國公司都表達(dá)了到上海主板上市的強(qiáng)烈愿望，而且中國監(jiān)管部門也在對相關(guān)的監(jiān)管細(xì)則積極地進(jìn)行國際間溝通和研究，我想，2010年滬市國際板的推出有希望。

　　記者：那您認(rèn)為2010年有望推出的國際板會涉獵哪類企業(yè)哪些行業(yè)？

　　封和平：首先，希望去中國上海掛牌交易的跨國公司一定是已在中國有了很大的業(yè)務(wù)；第二，這類跨國公司未來在中國存在巨大的發(fā)展?jié)摿Γ坏谌�，這類跨國公司對中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展長期看好。具體來說，我覺得金融、電子、消費(fèi)品等行業(yè)的跨國公司上市意愿更強(qiáng)烈。現(xiàn)在已經(jīng)有一些跨國公司正式向中國證監(jiān)會提出了上市申請。

　　記者：2010年國際板進(jìn)入上海交易所，您認(rèn)為會給中國資本市場帶來哪些質(zhì)的變化？

　　封和平：我覺得國際板進(jìn)入上海交易所，對中國資本市場質(zhì)的提升會是一個很好的補(bǔ)充和促進(jìn)。資本市場的質(zhì)量包括上市公司的質(zhì)量和監(jiān)管機(jī)構(gòu)的監(jiān)管質(zhì)量。在外國經(jīng)營多年的這些跨國公司到上海這一新興市場上市，可以促進(jìn)全球資本市場各監(jiān)管部門之間、各市場之間的溝通與合作，同時有助于提高中國資本市場的監(jiān)管水平。從質(zhì)量上來說，我認(rèn)為對上海國際金融中心的建設(shè)起到了促進(jìn)作用。

　　記者：早在2001年歲末，我刊采訪瑞銀華寶高級顧問馬丁·哥頓先生的時候，他曾經(jīng)對我們講述了一個故事：1985年他第一次到上海訪問，偶然路過一棟解放前的股票交易所建筑時，陪同他的一位上海官員指著那棟老房子說：“這種鬼東西只在資本主義世界才有，中國永遠(yuǎn)也不會讓它再發(fā)生了。”而事隔五年，1990年歲末，上海證券交易所、深圳證券交易所相繼成立，資本市場在社會主義世界里產(chǎn)生，并迅猛發(fā)展。您怎么看中國內(nèi)地資本市場近20年來的發(fā)展？

　　封和平：中國資本市場近20年來的變化是飛快的。我認(rèn)為，中國資本市場的未來肯定會非常繁榮。究其原因就在于資本市場是為實體經(jīng)濟(jì)服務(wù)。而中國的實體經(jīng)濟(jì)在改革開發(fā)以來的30年間呈高速增長，而且，這種高增長態(tài)勢在未來還會持續(xù)很長一段時間。隨著中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，改革的深入，經(jīng)濟(jì)增長模式的改變，我覺得，未來會有更多不同類型的多元化企業(yè)進(jìn)入到資本市場中來，上市企業(yè)的質(zhì)量會越來越好。但目前的差距主要體現(xiàn)在監(jiān)管層面，因為中國的監(jiān)管體系畢竟才有20年的歷史。我們?nèi)鄙贇W美資本市場監(jiān)管體系的成熟經(jīng)驗。在這方面，我們的監(jiān)管體系跟他們相比是有一定差距的。如果在監(jiān)管體系、制度建設(shè)上能夠達(dá)到歐美發(fā)達(dá)國家資本市場的水平，到那時，那么中國的資本市場才能真正成為一個領(lǐng)導(dǎo)市場的市場，而不僅僅是一個大市場。

　　記者：“調(diào)結(jié)構(gòu)”將代替“保增長”成為2010年的主線，這就意味著尋找結(jié)構(gòu)性的投資機(jī)會在2010年顯得尤為重要。對此，您能否談?wù)劇?/p>

　　封和平：從政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來看，這應(yīng)該是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式上的一個分水嶺。自改革開放，甚至包括改革開放以前，中國的經(jīng)濟(jì)增長模式主要是政府主導(dǎo)的投資拉動。但是，無論修了多少鐵路，建了多少座大橋，說到底還是要服務(wù)到消費(fèi)者。從經(jīng)濟(jì)學(xué)上講，必須滿足消費(fèi)者的需求，才能真正驅(qū)動經(jīng)濟(jì)的增長。這次明確提出以民生和消費(fèi)作為拉動經(jīng)濟(jì)增長的主線，應(yīng)該說是一個比較成功的思路上的轉(zhuǎn)折。從另外一個意義上講，真正實現(xiàn)以消費(fèi)拉動經(jīng)濟(jì)增長方式的轉(zhuǎn)變，將會大大降低社會的投資成本。

　　記者：那您怎么看現(xiàn)在股市以及房市中的海南現(xiàn)象？

　　封和平：首先，海南現(xiàn)象和中國的投資群體結(jié)構(gòu)有關(guān)系。就中國的投資群體結(jié)構(gòu)而言，主要是個人投資者，盡管目前中國的個人投資者比之資本市場早期的投資者已經(jīng)有了相當(dāng)?shù)母纳疲�投資者的行為也變得更加合理化，更趨理性了，但是，我覺得，像海南這樣的追風(fēng)熱炒現(xiàn)象在中國還會持續(xù)一段時間。這是因為中國老百姓的投資意識剛剛萌起，尚缺乏做理性投資的經(jīng)驗和體驗，而投資經(jīng)驗是需要時間來培養(yǎng)的。第二，我覺得這個現(xiàn)象的出現(xiàn)，和中國投資渠道過窄有關(guān)。目前，中國老百姓手里的錢除了投資股票，投資房子，幾乎沒有再多的投資渠道了。如果能夠繼續(xù)擴(kuò)大老百姓的投資渠道，那這種情況就不太容易發(fā)生。比如說，我們存在就業(yè)難的問題，但是，事實上，中國的個人創(chuàng)業(yè)市場比之國外小得多，在國外，開辦一個事務(wù)所，開辦一個門診所，開辦一個小酒吧等等的個人很多。而中國人有了錢，要么買房，要么買股票，要么給孩子存著，如果中國的經(jīng)濟(jì)體制更開放，能夠更好地改善商業(yè)環(huán)境，創(chuàng)造風(fēng)險投資的合理機(jī)制，更多地鼓勵微小企業(yè)創(chuàng)業(yè)，鼓勵人們投資實業(yè)，不僅可以解決就業(yè)，還可以釋放巨大的生產(chǎn)力。第三，就是要盡快健全社會養(yǎng)老基金、教育基金。老百姓只有在無后顧之憂的前提下，才會去消費(fèi)，才會去做更多的理性投資，而不是投機(jī)。

　　記者：您怎么看中國資本市場企業(yè)的估值問題？

　　封和平：以前中國鼓勵國有企業(yè)到海外上市，是因為在中國國內(nèi)資本市場排不上隊，但實際上大部分企業(yè)是愿意在國內(nèi)上市的，因為國內(nèi)上市市盈率較高。美國上市企業(yè)市盈率最低，平均在十五六倍，香港第二，平均在二十倍左右，中國股市市盈率最高，去年推出的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)市盈率更是高得驚人，甚至超過了百倍。為什么？這是中國資本市場的供求關(guān)系造成的一種投機(jī)現(xiàn)象，是不合理的。我覺得中國資本市場企業(yè)的估值應(yīng)該走向更加理性。如果上市企業(yè)市盈率太高的話，過低的融資成本會導(dǎo)致企業(yè)在投資上的不謹(jǐn)慎，甚至投機(jī)，對企業(yè)未來成長不利。如果企業(yè)融資成本提高的話，就會對企業(yè)形成壓力和約束。一個合理的理性的企業(yè)估值對資本市場的供需雙方來講都是有積極效果的。這也涉及到另外一個問題，中國資本市場發(fā)行體制需要改進(jìn)。還有一個就是券商的職業(yè)道德問題，一個真正負(fù)責(zé)任的券商不能沒有職業(yè)操守，不能說價格定得越高越好。當(dāng)然，對券商的法律約束和監(jiān)管方法也要到位。

　　記者：2009年全球資本市場共有643個IPO,融資總額為1210億美元，比2008年略有降低。與 2009年相比，2010年全球IPO將有哪些變化？

　　封和平：我覺得，2010年全球主要資本市場還存在著很大的不確定性，和2009年相比，2010年歐美日主要資本市場會有一些小量的變化，但不會有驚人的表現(xiàn)。而中國香港和中國內(nèi)地資本市場卻會比2009年更為活躍。從全球資本市場的綜合趨勢看，2010年肯定會比2009年活躍，而全球資本市場IPO的亮點(diǎn)可能還在中國。就IPO增長數(shù)而言，中國的港滬股市肯定會超過美國。如果我們一旦領(lǐng)先美國，美國恐怕是很難再追上的，因為我們的絕對增長美國跟不上，再加上美國《薩班斯法案》對跨國公司到美國上市設(shè)置了太多的障礙和太高的融資成本，致使很多非美國的跨國公司轉(zhuǎn)而選擇其他資本市場，而香港、上海有可能成為他們上市的新選擇。從全球資本市場的整體發(fā)展趨勢來看，大中華在未來有可能超過美國成為全球資本市場IPO之首。當(dāng)然，這還要取決于中國上海證券交易所國際板推出的速度。

　　記者：您認(rèn)為，如果滬市國際板推出后，那些具有國際競爭力的跨國銀行上市IPO的話，對資本市場會帶來哪些影響？

　　封和平：首先，如果是投資銀行股票投資者的話，多了個選擇投資的對象。其次，對資本市場而言，多了個更好的參與者，這對投資人來講是一件好事。第三，對中國本土的同業(yè)而言，多了個競爭對手，在股價的波動中，不僅要比網(wǎng)絡(luò)、存貸、收入增長、利息，還增加了對風(fēng)險控制水平、競爭能力的比較。

　　記者：這對本土銀行來講，無疑是一個挑戰(zhàn)。

　　封和平：對。這就好比我們中國CBA聯(lián)賽加入了美國NBA的外援，我們自然會在技術(shù)上有所提高。這些國際跨國銀行的上市，對中國的監(jiān)管水平提高、監(jiān)管制度的建設(shè)都是有好處的。競爭無疑可以使中國本土銀行提高自身能力。

　　記者：最近國務(wù)院發(fā)了一個56號文件，鼓勵中國注冊會計事務(wù)所做強(qiáng)做大，您是中國會計行業(yè)的資深專家，能否就此發(fā)表一下您的建設(shè)性意見。

　　封和平：中國注冊會計師行業(yè)是改革開放后才有的一個新行業(yè)，從最初的一個會計事務(wù)服務(wù)處，發(fā)展到現(xiàn)在全國幾千家會計事務(wù)所的規(guī)模，盡管數(shù)量已具一定規(guī)模，但與發(fā)達(dá)國家人均CPA相比，無論數(shù)量還是質(zhì)量都還有一定差距。從中國會計師事務(wù)所服務(wù)的規(guī)模、范圍、內(nèi)容來看，基本上達(dá)到了國際水平，但是，服務(wù)的深度、廣度以及整體服務(wù)水平還有待進(jìn)一步提高。與國際上普華永道、安永、德勤、畢馬威四大會計事務(wù)所網(wǎng)絡(luò)(以下簡稱“四大”)相比，中國還沒有形成一個相當(dāng)于這種規(guī)模和能力的品牌。那么，怎樣做強(qiáng)做大？我個人覺得，中國注冊會計事務(wù)所與中國汽車一樣，完全可以利用現(xiàn)有的國際品牌，不需要再搞什么中國寶馬、中國奔馳，你可以利用寶馬、奔馳的國際品牌達(dá)到強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)手的目的，用寶馬、奔馳的技術(shù)，在中國制造，并建立自己的市場，并成為股東。而“四大”都是百年老店，其國際網(wǎng)絡(luò)已占去全球80%的會計事務(wù)所江山。全球各大跨國公司注冊會計業(yè)務(wù)均被四大會計事務(wù)所盡收囊中。但“四大”是哪個國家的？不是美國的，也不是英國的，它只是一個國際品牌，有點(diǎn)兒像聯(lián)合國和各國的關(guān)系。比如說美國的普華永道就是個美國公司，英國普華永道就是個英國公司，中國普華永道就是個中國公司，彼此之間沒有上下級或總公司與子公司的關(guān)系。只是所有普華永道都統(tǒng)一用一個名字、統(tǒng)一的LOGO、統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，統(tǒng)一的內(nèi)部管理程序，統(tǒng)一的戰(zhàn)略思路、統(tǒng)一的服務(wù)客戶的理念，彼此之間沒有產(chǎn)權(quán)關(guān)系，也沒有主權(quán)關(guān)系，只是一種加盟制關(guān)系。我覺得，要做強(qiáng)做大中國注冊會計事務(wù)所，首先要做強(qiáng)，在做強(qiáng)的基礎(chǔ)上再加盟到“四大”或者比“四大”小一些的任何一個國際網(wǎng)絡(luò)，按照國際網(wǎng)絡(luò)的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)將自己做大。這樣才能真正地提高中國注冊會計事務(wù)所為跨國公司服務(wù)及為中國公司“走出去”服務(wù)的水平。(攝影  曹牧天)(實習(xí)記者高琦袆參與了對本文的資料整理)

　　封和平：做經(jīng)濟(jì)發(fā)展的奠基石我很自豪

　　一說到山西人，人們便很容易和晉商、掌柜、精打細(xì)算做某種聯(lián)想。碰巧封和平先生是山西人，而且1978年報考大學(xué)的時候，填報的志愿也是會計。不過，他可不是因為和會計情有獨(dú)鐘，而是因為他姐姐的一句提醒：會計專業(yè)招生140人，其他專業(yè)只招50人。就這樣，他成為山西財經(jīng)大學(xué)會計系78級學(xué)生。每逢放假回家，他最怕別人問他學(xué)什么專業(yè)，每次回答都使用了模糊術(shù)語：經(jīng)濟(jì)，管理，反正就是不說自己是學(xué)會計的。因為在那個年代，人們都知道做會計工作的也就是初中、初小文憑，誰上大學(xué)還會去念會計？他擔(dān)心大學(xué)畢業(yè)后再去當(dāng)會計，為了將來能做個教授什么的，他索性繼續(xù)考研，結(jié)果做了中國會計制度奠基人楊紀(jì)琬的門生。

　　系統(tǒng)的西方會計課程的學(xué)習(xí)，以及之后在澳大利亞安達(dá)信會計事務(wù)所兩年的工作經(jīng)歷，使他終于明白注冊會計師職責(zé)的神圣。在澳大利亞工作期間，他下班就到圖書館閱覽西方會計學(xué)方面的著作。一次，他翻閱到一本1987年美國國際注冊會計師協(xié)會成立100周年的冊子，那上面有一篇里根總統(tǒng)寫的賀信，信中寫到：“注冊會計師是美國資本主義的奠基石。”這句話震撼了他，使他突然意識到自己所從事的工作在國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的重要地位。

　　他一直堅守在這個奠基石行業(yè)中，一干就是幾十年，而且干出了名堂。現(xiàn)任普華永道北京主管合伙人的他，在審計和咨詢方面擁有20年的領(lǐng)導(dǎo)及實踐經(jīng)驗，為諸多中國國有企業(yè)和國際跨國公司提供了極具價值的審計和咨詢服務(wù)。他擁有豐富的上市工作經(jīng)驗，主要負(fù)責(zé)中國國內(nèi)企業(yè)重組上市工作。他所服務(wù)的客戶包括中國石油、中國鋁業(yè)、中國人壽、大唐電力、大秦鐵路、中煤集團(tuán)、中國電力投資公司、中國國際貿(mào)易中心和鄂爾多斯等。

　　作為資深專家，他在2005年至2007年5月間，擔(dān)任了中國證監(jiān)會第七屆、第八屆發(fā)審委員會委員。目前擔(dān)任著中國證監(jiān)會上市公司并購重組審核委員會委員。

　　1994年至1996年，他在擔(dān)任中國資產(chǎn)評估協(xié)會的常務(wù)理事期間，曾協(xié)助協(xié)會制定了加入國際資產(chǎn)評估標(biāo)準(zhǔn)委員會的戰(zhàn)略，并于1995年完成。2000年他擔(dān)任了北京市奧申委財務(wù)顧問，2003至2008年又擔(dān)任了北京奧組委財務(wù)顧問。2009年開始擔(dān)任北京注冊會計師協(xié)會第五屆理事會常務(wù)理事。

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