巴菲特股東大會實錄精華版
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巴菲特開場白:今年是第一次網絡直播,全世界都看到了,并且有中文翻譯,我們很高興全世界的人都能看到。伯克希爾第一財季凈利潤上升到55.9億美元,比去年同期的51.6億美元有所上升。巴菲特介紹了董事會成員,包括微軟前CEO比爾-蓋茨。
問答環節開始。
第一個問題:以前伯克希爾特別喜歡買的公司是一些比較小規模的資產,單單這些資產就能持續增長,而且賺來的資金能進行其他配置。現在公司已改變戰略了,很多收購需要非常大的花費和資產,而賺回來的可用資金非常低,為什么會這樣呢?
芒格:早期的時候,我們每年都可以獲得大概百分之百的收益,但現在沒辦法了,不見得會有這樣的好結果,于是我們就開始B計劃,有時候投資計劃是需要變更的。
第二個問題:為什么花這么多的錢購買精密鑄件公司?它以后是否會更成功?
巴菲特:我們現在已經做了。精密鑄件最重要的資產就是,CEO馬克能把這個公司經營得非常好。查理跟我這么多年常看到很多經理人,馬克主要優勢就是能讓公司經營好,我想這么好的優勢、這么好的經理,它能成為伯克希爾的子公司,絕對是有優勢的。我們不關注不具備生產力的東西,這些等于是浪費時間。
第三個問題:你是如何追尋快樂的? 有什么后悔的事情、最喜歡的事情?
巴菲特:我最喜歡的員工是我自己,我最喜歡的是和喜歡的人做自己喜歡的事情。
芒格:我最后悔的大概就是沒有變聰明得更快一點,但我現在92歲了我還能繼續干下去。
第4問:為什么伯克希爾把德國最大再保險公司賣掉了,為什么這么做呢?
巴菲特:我在報告里面也講了,再保險業務,以后10年跟過去10年差不多的,但這只是我自己的判斷,鑒于現在市場的競爭及競爭動力,跟10年、20年之后的結果,于是我們去年把他賣掉了,我們對這兩個公司不是對公司、管理層有任何負面判斷,只是說我們對這個生意模式有一點負面看法。
第5問:Geico去年的表現很好,你認為是什么原因?
巴菲特:就像我剛才說的,保險公司的利潤主要來自利差,美國負利率對保險業影響很大,但對伯克希爾旗下的保險公司影響不大,因為伯克希爾資本非常充足,可以從其他很多地方補充資本,所以我不是很擔心。
6問:您應開展這種按需的保險業務:到理發店你掏1塊錢,如果發生龍卷風賠你100萬,我們看到這樣的公司飛速成長,它們的市場推廣發生了很大變化,從過去大量發廣告,到現在變成客戶自己尋找他們需要的產品,亞馬遜式的這種轉變對我們公司來說意味著什么?
巴菲特:你的這個問題是很大的一個問題,亞馬遜作為一家公司,在短時間這種成長的速率是令人驚嘆的,我們不光是做制造業還是零售業,我和查理不會在對手擅長的領域里面來打敗他們。
7問:可口可樂不利的影響是什么?你就說了一些非常的結果,你就告訴大家你一天喝多少可樂對你并沒有不利影響。我們的大學講到,蘇打水或者糖,1年會造成大概十幾萬人死亡,因為糖吃太多了,可能招致糖尿病或心血管疾病,或者還有大概60多萬人得癌癥等。現在伯克希爾為什么還這么驕傲地說還擁有大量可口可樂的股份呢?
巴菲特:說到底要消耗多少卡路里是個問題,我希望每天光喝可樂就有700個卡路里,所以我1/4的熱量都是來自可樂的。所以我想有些人如果在講,你一天如果消耗3500卡路里,中間有1/4是可樂的話,你可能就得了肥胖癥,或生病是因為你喝了可樂,這絕對不是事實。我還吃花生糖,這些都是我最喜歡吃的,我吃了這些東西就非常快樂。我有一個朋友,他告訴我,美國有1萬人已活到100歲,還有4萬5千名女性活到100歲,光看數據是不對的,1萬個男性跟4萬5女性,真的要長壽的話就變性嗎?你就有4倍大的可能性更長壽,變女人你就可以了,這是我們得出來的研究結果嗎?
芒格:我喝健怡可樂,今天有人提出這樣的問題,主要是你沒有想到事情的益處,就想到壞處,光想到壞處的時候就說,因為可能一年100多人空難就不坐飛機?這簡直是瘋狂的想法。
提問:我們知道現在鐵道行業經濟狀況欠佳,比較慘痛,特別是汽車業也被連累,所以現在到底這種衰退的現象,你覺得是季節性的嗎?它的周期到底是怎么樣?
巴菲特:我們現在因為知道煤炭運量的減少,大概減少了20%的收入,這是非常重要的狀況,其他的一些因素也包含在內,能影響到我們現在衰退的現象。鐵道受到的不利影響基本上跟煤炭有關,而且20%的衰退是非常嚴重的。但是,我們買到鐵道的時候價錢非常吸引人,如果有機會我們還是會繼續進行投資的,但這種起伏的狀況我們是沒有辦法預測的,或者是能由我們來主導的。
問:你說金融衍生品非常危險,投資者沒法理解其含義,你怎么看伯克希在這方面有投資?
巴老:衍生品是一個危險因素,最大的問題是很難去評估價值,所以我認為大量衍生品肯定是危險的,會讓你徹夜難眠,就像一個定時炸彈一樣。我們在美銀只有一些優先股,我們不會再去考慮衍生品。
問:我的小孩都在家看你們直播,投資方面,大家的投資周期越來越短,他們的股票觀念應該怎樣?
巴菲特:百分富翁沒有秘訣!能賺錢或建立友誼,這就是作為好公民一個更好的目標,所以我想這是一個比較容易做到的事情。
芒格:能把自己的錢投資到股票和基金上面都是很好的,但很多人在這種情況之下,一般來講都會有失敗的一些情況,所以需要一些知識。他們現在的問題比較簡單,父母不用太擔心金融業對孩子的影響。父母應教導孩子看待股票更重要的是關注股票背后的商業價值,以及如何增加商業價值。
問:您支持希拉里,如果特朗普當選美國總統,伯克希爾會有什么風險?
巴菲特:這不是問題。政府的政策法規會在廣泛范圍內會影響所有公司。我們希望希拉里當選,但無論誰當選,我們都會繼續成長,我們公司都會做得很好。美國的商業和社會配合得非常好,讓人愿意把錢投資在這個地方。
問:我了解伯克希爾沒有對賭原油價格,但在這方面有沒有投資呢?
巴菲特:沒有,我不認為我能預測是原油或其他大宗商品的價格,也從來不會基于這些預測做任何交易決定。
問:美國利率變成像歐日那樣為負的話,對我們會帶來何等影響?
巴菲特:在歐洲,短債里面涉及負利率的話,會影響到我們公司,因為我們有很多現金。到某個程度上,其他保險公司沒辦法做的事情,我們會找到一些事情來做。負利率是十幾年前大家都沒有預料到的事,但錢還是一定要賺的。
問:投資銀行等,包括富國銀行未來的走向如何?
巴菲特:一般來說銀行并非指投資銀行,富國銀行是經營非常良好的銀行。但談及投資銀行,并不是我們投資很多的地方。我們2008年投資高盛時也賺了很多錢。我們有各種收益來源,對于投資銀行我們害怕多于喜愛。
問:租賃業務是伯克希爾很大的盈利來源,可否談一下?
巴菲特:罐裝卡車租賃是很好的業務,我們有上十億美元投資,這不單純是一個盈利的業務,還是將方便帶給人們的服務。飛機租賃我們一直沒有涉入,航空業我們覺得是可怕的業務。
問:我自己的生意面臨很多競爭,如果你有一個名額,可以把某個競爭者消滅掉,你選擇哪家?
巴菲特:哪一種生意或哪個競爭者嗎?我沒有一個很好的答案,查理是個律師,讓他回答這個問題。
芒格:我們不是想消滅對手,我們只是想我們自己如何做的更好。
巴菲特:聽起來像反壟斷法律師說的。
巴菲特談與對沖基金的賭局:賭局始于2008年,由Protege Partners挑起的,聲稱在十年內其挑選的五只組合型基金的累積回報率將跑贏標普500指數,目前距賭局結束還有不到兩年時間。巴菲特展示的圖表顯示,2008年至2015年底,標普500指數的累積回報率為65.7%,而Protege Partners挑選的基金回報率只有21.9%。
巴菲特:這對對沖基金來說似乎是個可怕的結果,但對對沖基金經理并非如此。這是因為對沖基金和其他資金管理者經常采用2-20的收費模式(2%的資產管理費和20%的盈利提成)。如果我和自己的兩位投資經理:Todd和Ted也有類似協議,這兩人在伯克希爾各管理著90億美元資金,那么他們吹口氣就能每人得到1.80億美元。這種薪酬機制對我來說簡直難以置信,這也是我打這個賭局的原因之一。
【午休一小時】
問:伯克希爾的人才好像沒有很多元化,是否會影響公司價值?
巴菲特:董事會和管理人員已建立并會繼續伯克希爾的文化,股東們歡迎這些文化的建立。這些文化不會被輕易改變。我們的文化沒有問題,將會補足我們每個人的理念和價值。
問:是否擔心激進投資者對伯克希爾的威脅,特別是在你不再掌管公司之后?
巴菲特:并不擔心這樣的投資者威脅到伯克希爾,在我死后也是如此。在伯克希爾規模較小時,我更擔心激進投資者的攻擊,但隨著公司成為一家市值超過3000億美元的大集團,我在這方面的擔心減少了,更重要的是,伯克希爾總是可以大量回購自己的股票,這樣就不會招來公司不想要的投資者,同時可推高伯克希爾的股價。此外,如果伯克希爾被迫拆分,股東將會遭受損失,我并不認為公司有什么讓這類投資者感興趣的地方。
巴菲特:另一個原因,我雖然將所持的大部分伯克希爾股份捐給慈善,但這將在自己死后的幾年內分階段逐步進行,我的股份將由遺產基金會持有,這些股票依然擁有公司事務很大的投票權,這將對激進投資者構成巨大的警告。
問:以2015年伯克希爾的股價出現下跌來說,您認為是否應回購股票?
巴菲特:股價下跌一定沒有跌至賬面價值的1.2倍以下,1.2是我的指標,是我很關注的一個數字。我認為下降至1.2或1.1時購回是非常合適的。
問:是否應該資助立法,防止生化襲擊、核爆炸等?
巴菲特:這些問題可能會發生的。我當然希望不發生,但一旦發生,我希望這些影響會被減少到最低。全世界有70億的人,每個人想法不同,很多精神不正常的人也會做出很多瘋狂的事。如果有任何事可以杜絕這些做法,我一定會這么做。
問:伯克希爾現在有一兩百億現金流,怎樣把控現金流動?
巴菲特:美國的商業模式已經很成熟了。不需要太聰明才可以獲得豐厚回報。只要有遠見就好了。
問:哪些事情令你和芒格成功建立伯克希爾,哪些事情是你們不認同的?
巴菲特:我和以前的導師學到很多,從芒格身上我也學到很多。我一生都在觀察哪些東西可以進行商業運作。你要了解哪些事情是自己可以做到,哪些是無力做到的。這并不復雜,你不需要有很高的智商來進行投資,但必須有情感控制。很聰明的人有時會做一些很愚蠢的事情,避免自我摧毀就好。
芒格:情緒和機會有時相輔相成,所以是可以從錯誤中學習的。我現在已是祖父了,我經常講的就是,不要羨慕別人的成功,只要中規中矩的做事。
回:對基金巨頭紅杉及紅杉大額投資于瓦倫特醫藥(Valeant)有什么看法?
巴菲特:我其實是“紅杉之父”,因為當年我關閉自己的投資合伙企業后,將早期投資者轉給了Ruane, Cunniff & Goldfarb公司,而后者建立了紅杉來管理資金。(注:本文的紅杉并非中國人更熟悉的知名VC紅杉資本,而是美國價值型基金的代表紅杉基金。)
巴菲特:紅杉擁有良好的長期投資紀錄,依然是美國共同基金史上最好的基金之一,雖然近來該基金遭遇了一些困難。但是,紅杉非同尋常的大額持倉瓦倫特是一個錯誤,因為這樣紅杉就過分地陷入瓦倫特的商業模式之中,個人還是建議投資者不要離開紅杉,認為基金領導人Ruane Cunniff依然是業內一個很聰明很正派的人士。
巴菲特:瓦倫特的商業模式存在巨大缺陷,這家公司曾向我們推銷吹噓過。瓦倫特存在的問題凸顯了我一位朋友下面一句話的無比正確,如果你要找一家公司的經理人,要找聰明、奮進而且正直的,如果他不具備最后一點,那么你必須確保他既不聰明也不勤奮。
芒格:在復蘇的紅杉依然是一只值得尊敬的基金,而瓦倫特毫無疑問是下三濫的臭水溝,那些管理層都是自取其辱罪有應得。
問:伯克希爾在進行交易時,好像不太做盡職調查?
巴菲特:我們在并購時曾犯下很多錯誤,但多數是有關錯誤的經濟評估,這些錯誤即使做了更多的盡職調查好像也解決不了。世界上沒有任何清單可以涵蓋所有事項。
問:在子公司和管理者更換方面有什么安排?
巴菲特:我們沒有宣布一個名字,因為不知道接下來會發生什么情況。我們不在名稱或職位上花很多功夫。我的兒子Howard將繼承董事主席職位,這樣才能保持住公司文化,并在CEO不稱職的時候,兒子能夠出面換掉他。
巴菲特:至于未來的CEO,之所以不披露下任CEO或候選人的名字,是出于兩個原因:一個是沒有人知道繼承計劃具體到底會在什么時候執行,二是隨著計劃必須執行時間的變化,接任者的個人狀況也會改變,在這樣的情況下,董事會會挑選下一順位的候選人。
問:伯克希爾是一家管理正常的公司,但為什么信貸評級不高?
巴菲特:這種信貸評級根本是錯誤的機制,而且是阻礙企業前進的機制,他們對待我們的方式和我們實際情況是不同的。
問:關于巴西私募公司3G Capital Partners的商業模式和運營理念。近年來,包括成立卡夫亨氏公司的交易在內,伯克希爾被視為是反對裁員的,但3G在削減成本方面毫不留情。
巴菲特:3G及其合伙人給出的裁員建議是必要的,他們在成本削減方面一直做的很聰明。我們關注裁員可能對產品包裝行業造成的影響,但目前我沒有看到任何損害。我們從來不裁員,是因為我們從來不雇傭多余的人。
問:伯克希爾是否會重新評估持有的美國運通股票?
巴菲特:美國運通確實遭遇打擊,也是因為他們的業務太吸引人。但即使美國運通不如之前那樣有吸引力,仍然是非常值得持有的良好業務。我和查理不斷地重新評估我們的投資,評估企業面臨的威脅是項艱難的任務。
問:讓BNSF經營持續的話,要做些什么?
巴菲特:鐵路運輸的繼續折舊方面,必須要投入更多資金,這和前一年的情況不可同日而語,但任何鐵路運輸公司都必須如此。對BNSF而言,我們會花費比現在折舊更多的錢,對現在而言是負面的,但我們會隨時尋找途徑來調整現有狀況。當時我們不知道油價會跌的這么厲害,不過,煤炭行業的低迷和我們投資的方向其實并不是太相關的。我們做了很久研究,我們希望未來把鐵道運輸行業做得更好。
問:為什么投資菲利普66(代碼PSX)和其他依賴石油的公司或行業?賭油價的漲跌嗎?
巴菲特:我們兩個老家伙不能預測大豆、玉米或石油的價格。我或者公司的資產經理人庫姆斯、惠斯勒在進行這些投資都是基于商品價格下跌了。在我們作出這些決定是,我們考慮的是其他的問題,而不是油價走向。我自己對長期油價走向可謂一無所知,連最微弱的線索都沒有。
問:美國房地產市場仍然不太穩定,您怎么看?
巴菲特:現在利息很低,很有吸引力,很多房地產投資者都是這樣認為,但這一點不見得是對的。雖然現在沒有2012年那么有吸引力,但我沒有看到全國范圍內的房地產泡沫。
問:如何解釋對IBM的投資?
巴菲特:IBM有著某些優勢的同時,也有某些弱點。
芒格:這和計算機行業的變化有直接關系。沒有人知道IBM是否會成功還是失敗,但這是一個很多有智慧的人取得成功的領域。
最后一問:在年度股東信中,您的幽默感總是給我們帶來很多樂趣,您的幽默感從何而來?
巴菲特:我覺得查理比我更有幽默感。
芒格:如果你準確地看透這個世界,必然是幽默的,因為這個世界實在是太荒謬了。
責任編輯:李兀 SF053
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