■本報見習(xí)記者 岳 偉

　　 今年初，包括華晨中國行政總裁、華晨汽車集團(tuán)董事長祁玉民在內(nèi)的高管們，通過行權(quán)，將手中684.4萬股華晨中國股票套現(xiàn)6136萬元港幣，其中祁玉民套現(xiàn)近4000萬元港幣。

　　 近日針對不斷調(diào)整的資本市場戰(zhàn)略布局，祁玉民對《證券日報》表示，華晨汽車多年來的發(fā)展，大部分依靠自己融資，因此，資本市場的融資能力，以及華晨多年來在資本市場進(jìn)行的多渠道籌措發(fā)展資金，是發(fā)展自主品牌關(guān)鍵支撐。

　　 的確，相對于內(nèi)地兩家上市公司（ST金杯、申華控股），華晨中國在業(yè)內(nèi)的認(rèn)知度高的多。而且由于香港融資程序較為簡單，祁玉民表示，考慮到長期發(fā)展資金，華晨集團(tuán)正在醞釀新一輪資本運(yùn)作。

　　 在資本運(yùn)作的支撐下，華晨自主品牌——中華在今年前5月銷售59862輛，同比增長8.6%，遠(yuǎn)高于自主品牌同比下降2.1%的市場現(xiàn)狀。而且據(jù)了解，該品牌在今年還將扭虧為盈，實現(xiàn)兩千萬凈利。

　　 但作為華晨集團(tuán)最具市場吸引力的上市公司，華晨中國圈錢依靠華晨寶馬的現(xiàn)狀不可回避，那么如何利用手中的各項資源為自主品牌發(fā)展，甚至是高端化發(fā)展開辟更廣闊的空間，近日祁玉民接受了《證券日報》的專訪。

　　新一輪資本運(yùn)作

　　華晨中國為平臺

　　 《證券日報》：華晨的發(fā)展模式一開始搞了資本運(yùn)作，合資做的比較早，您覺得這種模式相對于其他自主品牌的優(yōu)劣點在哪里？未來有沒有必要再調(diào)整這種模式？

　　 祁玉民：我們企業(yè)的經(jīng)營模式，就是汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展與資本市場實現(xiàn)良性互動。汽車是個燒錢的產(chǎn)業(yè)，你這個錢從哪來？一定是通過你自身產(chǎn)業(yè)的發(fā)展在資本市場上源源不斷的募集發(fā)展資金。

　　 華晨汽車多年來的發(fā)展，大部分依靠自己融資，因此，資本市場的融資能力，以及華晨多年來在資本市場進(jìn)行的多渠道籌措發(fā)展資金，是發(fā)展自主品牌關(guān)鍵支撐。

　　 “十一五”期間，華晨汽車盤剝資產(chǎn)，處理了50多億的壞賬，把歷史遺留的問題解決了。此外，通過并購和重組，華晨在四川、江蘇、河南三地進(jìn)行了一系列的并購，通過并購來擴(kuò)大布局和規(guī)模。

　　 此外在“十一五”期間，華晨汽車除了通過資本市場讓資本得以升值以外，資本運(yùn)作也取得較好的投資回報，這是華晨這幾年能夠良好運(yùn)轉(zhuǎn)的一個重要的因素。

　　 《證券日報》：今年年初，祁總在資本市場上玩了一個很漂亮的戰(zhàn)役，現(xiàn)在股市這樣一個低迷期，你還有這些打算嗎？

　　 祁玉民：我給你一個概念，資本運(yùn)作不是說資本市場好了，你就運(yùn)作，市場要是不動彈了就不能運(yùn)作。好的時候拋，壞的時候買。所以我們現(xiàn)在有一整套資本運(yùn)作的方案和內(nèi)容，由于資本市場太敏感，不能說的太多。

　　 《證券日報》：相對于內(nèi)地兩家上市公司，華晨中國更具吸金能力，那么下一輪資本動作的平臺也將選擇它？

　　 祁玉民：華晨中國在業(yè)內(nèi)更具認(rèn)知度，其股價近兩年得到大幅提振。主要得益于兩大利好：第一當(dāng)屬2009年剝離長期虧損的中華轎車，改由華晨集團(tuán)接手；第二則是與寶馬合營業(yè)務(wù)持續(xù)擴(kuò)大，包括國產(chǎn)寶馬銷量激增、新產(chǎn)品導(dǎo)入加快以及產(chǎn)能迅速擴(kuò)張。

　　 通過對華晨中國的資本運(yùn)作后，資金主要用于我們自主品牌的發(fā)展。如中華轎車將會得到更多資金扶持。此外我們在大連的專用車初期投資也將不菲。因此，考慮到長期發(fā)展資金，華晨集團(tuán)正在醞釀新一輪資本運(yùn)作。

　　今年盈利兩千萬

　　中華立志高端車

　　 《證券日報》：目前來看，中華品牌在市場上的表現(xiàn)好于整體水平，此前您提過今年中華要賺錢，目前看有問題嗎？

　　 祁玉民：沒問題，兩千萬左右，就是實現(xiàn)不虧損了，這事我拖了一年，本來應(yīng)該去年，去年沒做成，今年能夠賺錢了。

　　 《證券日報》： 那么中華的汽車這塊業(yè)務(wù)，下半年一定要好于上半年？

　　 祁玉民：是的。因為今年我們中華產(chǎn)品整個在中國出貨我們增長20%，而且品種結(jié)構(gòu)發(fā)生很大的變化，今年主要還是以中華V5和中華H530為主，中華H530現(xiàn)在貢獻(xiàn)率應(yīng)該超過50%的，這是一方面。

　　 第二個我們的車型更加豐富了。1.5T即將亮相，很多用戶期待我們1.5T發(fā)動機(jī)，尤其中華V5的1.5T車型，關(guān)注度非常高。

　　 再一個還有中華H230和中華H320，下半年準(zhǔn)備在成都車展上展出，這兩款車會有一些貢獻(xiàn)。

　　 而且我們目前的銷售模式也有了變化，從坐商變成行商。如此我們今年要求追求大客戶，我們現(xiàn)在增長109%，我的車都賣到五糧液去了。大型汽車大客戶市場，潛在的市場非常大。

　　 我們今年都有指標(biāo)，我是1300輛，我們138個干部，如果不完成指標(biāo)，立即下崗，只發(fā)固定工資。

　　 《證券日報》：因為這兩年出了合資品牌自主以后，原來自主品牌是性價比之爭，現(xiàn)在已經(jīng)上升到核心技術(shù)的競爭。長城就和世界頂級那個變速箱公司在合作，而吉利現(xiàn)在也在整合德國的沃爾沃的安全技術(shù)。華晨在整個世界先進(jìn)技術(shù)的整合方面有哪些成就？

　　 祁玉民：與外資品牌競爭，要有競爭力的產(chǎn)品，我覺得還是要整合世界的資源。

　　 我們要去搞整合，集成。我夢想一個產(chǎn)品，我們的底盤不錯，因為是保時捷調(diào)教的。我們的造型、內(nèi)外飾是意大利搞的，也不錯，下一步再把寶馬的發(fā)動機(jī)拿來，三大東西一整合，是不是就是一個好車出來了？這個車一出來，是不是有競爭力的車啊？你非要去研發(fā)零部件，人家都研發(fā)完了，都一百年了，現(xiàn)在技術(shù)完全是成熟的，而且完全開放的，在這種情況下，你就提高你的整合能力，集成能力，非要搞其他的沒有必要了。集成創(chuàng)新，給它集成出一個有競爭力的產(chǎn)品來，這是出路，所以我認(rèn)為要雙管齊下。我們現(xiàn)在的中華V5，就光像寶馬，能行嗎？你里面最起碼你的動力系統(tǒng)，你的底盤技術(shù)，你的內(nèi)外飾，是消費者能接受的，不接受這東西，你說你光做的寶馬個臉，沒有用。

　　 《證券日報》：您剛才說那個夢想，寶馬的發(fā)動機(jī)，保時捷底盤，意大利的外形，是不是將來的大中華？什么時候會出來？

　　 祁玉民：是的。差不多到2014年，一定讓保時捷給我調(diào)教底盤，一定讓意大利給我做內(nèi)外飾，一定要把寶馬先進(jìn)的發(fā)動機(jī)給放在里面。

　　 寶馬是支持我們的，我也用他X5的、5系的一些技術(shù)，寶馬也是在整合世界資源，也不是說自己開發(fā)，他也在整合，整合完了再幫助我們開發(fā)這個大中華。

　　合資新能源

　　實現(xiàn)兩千億目標(biāo)

　　 《證券日報》：剛才您也提到了向?qū)汃R學(xué)習(xí)，但是寶馬是合資的問題您怎么看待？

　　 祁玉民：合資自主每次會議都問，無數(shù)次的問，我回答都是一貫的，只要和外方能學(xué)到技術(shù)和管理，哪種方式并不重要。各個廠有各個廠的情況，合資與自主，你不能說它不對，也不能說每一家都要去搞合資自主，不要千篇一律去搞自主。我認(rèn)為關(guān)鍵是什么方式能在外方學(xué)到技術(shù)和管理，方式并不重要，能學(xué)到技術(shù)才是根本，這是第一個。

　　 第二個我們?nèi)A晨和寶馬是很獨特的，我們一方面在傳統(tǒng)的能源上，我們不在合資企業(yè)搞自主，完全由寶馬幫助我在中華來做，這樣會非常簡單，你在一個合資企業(yè)里去搞一個自主，第一個這個品牌一定是個新品牌，比如說我們搞，不會是寶馬品牌。那么新品牌后面就有技術(shù)，有品質(zhì)管理這一系列東西，誰在弄這些事情？有外方的、有中方的，中方和外方畢竟還有很大的距離，怎么去共同開發(fā)這個技術(shù)，經(jīng)營這個品牌呢？是非常麻煩的事。所以寶馬非常贊同我的觀點，他派了人過來，在中華上搞，我認(rèn)為這是非常好的，這是第一個。

　　第二個我們在合資公司也在搞自主，搞什么東西？搞新能源，所以在傳統(tǒng)的能源上我們不搞，在新能源上我們在合資企業(yè)在搞新能源的自主發(fā)展。

　　 《證券日報》：“十二五”期間您有一個兩千億夢想的實現(xiàn)，但包括冶金、鋼鐵，還有很多相關(guān)的行業(yè)在顯現(xiàn)出一個下滑的勢頭，那么對于兩千億這個目標(biāo)，您從戰(zhàn)略角度來看，有多少把握來實現(xiàn)這個目標(biāo)？

　　 祁玉民：我在我那個本上畫了一個飛機(jī)，就是華晨未來十年。中華和金杯一定是機(jī)身，是飛機(jī)最重要的機(jī)身，這是我們主營業(yè)務(wù)，是我們發(fā)展自主品牌的最核心的東西。

　　 中華汽車現(xiàn)在很脆弱，需要保護(hù)，那就要靠兩個翼來保護(hù)，左邊寶馬，華晨寶馬，已經(jīng)完全布局完了，產(chǎn)能已經(jīng)打造36萬輛。第二就是BSV，華晨專用車BSV，也布局完了，10萬輛。這兩項大概各是一千個億，中間我們中華和金杯也有七八百個億，我布局了兩千五六百個億來保護(hù)達(dá)到兩千個億。我試圖用寶馬專用車賺的錢來發(fā)展金杯和中華。

　　 飛機(jī)有兩個發(fā)動機(jī)，有四個發(fā)動機(jī)的，大飛機(jī)都有四個發(fā)動機(jī)，這發(fā)動機(jī)要飛的更高，它也得有動力啊，什么動力呢？一個是技術(shù)，一個是品牌，一個是發(fā)展資金，一個是企業(yè)文化。

　　 先進(jìn)的企業(yè)文化，我們要講什么呢？講什么樣的企業(yè)文化，就是國際化、市場化、現(xiàn)代化，以三化為內(nèi)容的先進(jìn)的企業(yè)文化。有四個動力，讓飛機(jī)飛的更高。

　　城市治堵

　　政府不應(yīng)簡單限購

　　 《證券日報》：現(xiàn)在廣州也限車了，大城市對自主品牌肯定是一個很大的打擊，您覺得作為自主品牌，是不是只有一條路，就是往更低級別市場轉(zhuǎn)移，還是說有機(jī)會保住一線的市場份額？

　　 祁玉民：你剛才說的往幾線城市走的問題，我覺得從總體來說，市場在發(fā)展中違反了規(guī)律，不要說自主品牌，豪華車也在轉(zhuǎn)移。因為這個中心城市，中國中心城市發(fā)展太快了，市政建設(shè)，汽車的保有量發(fā)展太快，太快以后，就違反了規(guī)律，拔苗助長。本來20年的事10年走完了，那一定會轉(zhuǎn)移的，這種轉(zhuǎn)移是一種正常現(xiàn)象，大家不要覺得轉(zhuǎn)移是什么了不得的事，要鎮(zhèn)靜自如的來面對它。

　　 第二個關(guān)于你說的城市限購，我今天還講，我剛從北京回來，北京他們搞了一個論壇叫尋路。我說路很清晰，不用尋，路非常清晰，問題是怎么走？對不對？怎么腳踏實地走下去，路是非常清晰的。其中我談到一個觀點，我說我們的政府把簡單問題復(fù)雜化，復(fù)雜問題簡單化。

　　 交通堵塞是一個世界性的問題，中國尤其嚴(yán)重，通過限購的辦法，限購還有限號的辦法不是一個解決問題的根本辦法，為什么？因為城市的交通堵塞它是一個綜合問題，涉及到城市的結(jié)構(gòu)，我們的城市就像馬蜂窩似的，有問題，北京太大了，六環(huán)了。城市到了一定程度，是要拉開框架的，是要往外延伸的，而且這種延伸最好不要用環(huán)路的形式延伸，中國城市就是這樣的，都愿意發(fā)展中心城市，我們城市結(jié)構(gòu)有問題。

　　 第二個我們城市的立體交通體系有問題，交通體系是講立體的，空中有輕軌，地下有地鐵，地面還有地面的交通，這個詞叫極疏運(yùn)體系。我們這套體系在中心城市也有問題，那你不能把交通堵塞都怪罪到汽車上，你輕軌要發(fā)展的，地鐵要發(fā)展的，是不是就緩解了？所以我認(rèn)為這套體系還是有問題的。

　　 第三個我們對車輛，中心城市車輛的管理有問題。其實北京的汽車保有量就是和柏林差不多。北京多少人？柏林多少人？柏林的人均保有量比北京大得多。你再上香港去看，我到香港去，香港車從來都在流動，北京、上海車從來都在蠕動，這是我的詞。它是一個管理問題，不是車保有量多了。所以這些官員就認(rèn)為車保有量多了，就限號、限購，我不能說他錯了，我只能說他把復(fù)雜問題簡單化了。這需要一套管理，需要有一套管理系統(tǒng)，那就要用經(jīng)濟(jì)手段。

　　 《證券日報》：其實北京市實施限購、限行以后，實施效果最好的還是提高了城區(qū)的停車費。

　　 祁玉民：這就向誰學(xué)習(xí)？向倫敦學(xué)習(xí)管理，六個區(qū)，一區(qū)和一區(qū)的收費管理不一樣。你車往那一停，馬上罰單就來了，中國哪有這套東西？最起碼的三大問題是非常突出的，可是把它都要怪罪說你保有量多了，顯然是把復(fù)雜問題簡單化了。我不能說它錯了。實踐證明限號也沒達(dá)到目的，還堵呢！你限單號我就買雙號，買兩輛車。再一個限號這種東西，說心里話是侵犯人權(quán)的，買個車，你為什么不讓我開呢？是不是？我買車就是我私人錢，為什么不讓開？所以這是我第二個觀點。

　　 第三個觀點就是像我們自主品牌汽車一定要轉(zhuǎn)移，一定要轉(zhuǎn)移一線二線，二線三線，為什么要轉(zhuǎn)移呢？因為市場在轉(zhuǎn)移，市場在一遍一遍的轉(zhuǎn)移。

　　 第四個不是像你說的，我們就是放棄中心城市了，不是，我們中華V5就通吃，他們說V5市場定位在哪呢？這個城市什么人都有啊，是不是？你為什么用城市來劃？我率先在北京、上海銷售V5，這個車太漂亮了。所以你的車型，有的車型適合于三四線城市，有的車型它就適合于一二線城市，同一個車型會占領(lǐng)不同的城市，因為在這個市場里邊細(xì)分的人群是不一樣的。