編者的話： 創業板自2009年10月30日開市以來，一直倍受市場追捧，股價接連創出新高，神州泰岳甚至漲至了最高時的137.99元價位。高企的市盈率與創業板公司基本面存在著明顯的倒掛現象。同時，部分創業板公司超募資金違規投資也給我們的證券市場造成不小的風險。為此，4月21日，鳳凰網組織了一次題為“中國證券市場20年系列策劃---‘瘋狂’的創業板”的高端訪談。證券日報記者特通過下面的報道，將各專家的精彩觀點呈現給投資者和讀者們。

　　張洪剛：解決超募資金的藥方

　　是盡快推出存量發行

　　□ 本報記者 張曉琳

　　曾作為創業板公司上市公司保薦機構代表之一興業證券的投資銀行部的總經理張洪剛，在本次論壇上指出，目前很多創業板公司的業績無法支撐百倍市盈率，但不排除一些高成長性公司百倍市盈率的合理性。

　　早在去年深交所組織的一次討論創業板定位問題的會議上，張洪剛曾提出過下面幾個引人關注的觀點：一、前幾批創業板上市時，如果沒有破發的，就是不成功；第二，創業板在歷經兩年內，若無退市公司，也是不成功的。對此，在接受記者采訪時，張洪剛仍然堅持著。

　　高成長性公司

　　市盈率高有其合理性

　　張洪剛認為：“目前的狀態，我們創業板平均市盈率在100倍左右，我個人認為如果都這么高的話，可能就有問題。”

　　張洪剛進一步解釋說，“但也不排除個別公司股票市盈率上百。一般情況下，30倍左右的市盈率應該說比較合理。如果某個企業上市后，業績有兩到三倍的成長預期，百倍市盈率的估值是合理的。”

　　“去年我們發的一只公司股票是首批創業板公司，發行市盈率82倍，有些人認為高了，我覺得在大家評論的過程中，有一個說法是不全面的。因為當時是按照09年的收益做的，算出來是八十幾倍。但如要按公司09年盈利測算，當時的市盈率是四十幾倍，公司實際業績出來之后是比盈利預測還要高，最后按照實際市盈率來算的話，就是不足30倍市盈率。大家都這么高，肯定不合適，但個別企業有百倍發行市盈率，也有其合理性�！�

　　降低市盈率

　　要加快創業板審核速度

　　張洪剛認為，要降低創業版普遍偏高的市盈率，加快上市企業審核速度是一個可行的辦法。

　　“怎么樣讓比較高的市盈率盡快的降下來，使它盡快到一個比較安全的水平上，我的建議最好是加湯止沸不能釜底抽薪，我覺得創業板能走到今天，有這樣紅火的開局，應該說是非常好的，有這么多資金在做，起碼從需求來講，這是不容易的。如果讓市盈率降下來，就是要加快創業板的審核速度，增加發行股票的家數，這是一方面�！�

　　張洪剛同時表示，如果網下發行認購的“小非”在上市當日就可交易，也可遏止股價爆炒。

　　超募形成的部分原因

　　是創業板公司已較成熟

　　張洪剛認為，很多創業板公司處在后創業期，對資金的需求已不太多。

　　“目前存在著大量的超募問題，這是怎么形成的？首先在創業板上市的這么多家企業當中，更多的企業在企業的成長周期里面，我們習慣性的說法就是后創業期。實際上，目前上市企業已到了發展成熟期。此時，對于輕資產的公司講，其對資金的需求本身不是很大了，靠它自身的造血功能已經有一定程度上可以滿足自己的資金需求。另外其債權融資也可以滿足它的需求。”“另外我們的證券市場，做的更多的是錦上添花，而不是雪中送炭。在創業企業最需要資金時，資本市場不一定給錢。這也是最主要的原因之一�！�

　　對于如何解決創業公司大量超募資金的問題，張洪剛提出了自己的建議，他說，就是要“讓存量發行盡快推出�！�

　　梁建敏：數據說話 創業板并不瘋狂

　　創業板公司目前市盈率實際是79倍

　　□ 本報記者 張曉琳

　　與參與討論的幾個嘉賓觀點有些不同的是，首創證券總監梁建敏則用具體的數字作依據，得出結論：創業板并不瘋狂。他認為，創業板公司大多屬于潛力的新興產業，這是許多估值低的傳統產業所不能比擬的。

　　高利潤增長率

　　決定了創業板受追捧

　　“市場瘋不瘋狂，我們還是用數據來說話。從整個的上市公司主板和創業板，整體的業績我們做了一個統計，按07年凈利潤計，滬深整個主板公司平均的市盈率26倍，08年比較特殊，整個效益下滑導致市盈率上升到32倍，09年業績回升，又降至24倍，也就是說大家大致上能看出來，如果我們把中間特殊情況的年份剔除了，把09年和07年做一個比較的話，主板的公司凈利潤大致增長8%，這個增速是很低的。”梁建敏一上來就講數字。

　　“創業板呢？08年加權平均增長36%，09年又增長了46%，如果把09年和07年比則增長了99%，接近一倍，這樣的話，我們就看出來，為什么市場會是這么熱衷于創業板，實際上還是有它一些內在的動力在驅動著�！�

　　創業板公司成長性

　　決定其市盈率不算高

　　梁建敏說，創業板公司目前市盈率實際是79倍，這并不能算高�！皬氖杏�率看，主板實際上這幾年基本上變化不大，但創業板按07年的業績計大概是230倍。若按08年算就是146倍，09年計則是79倍，所以我說百倍這個數肯定有問題，把它完全加權平均下來應該是79倍。”

　　“另外，很多創業板公司，在做上市推介時都提供一些投資價值報告，按照這些報告所指的2010年的業績預測，相比09年大概有45%的增長。如果照此算，2010年創業板公司的動態市盈率將降至54倍�！薄岸�主板在09年底時，很多券商大概預測今年有20%左右的增長，后來隨著調控政策一出臺，很多券商的預測業績在逐步往下調，現在都調整到百分之十幾了。這樣一算的話，到2010年業績公布，增長還是20多倍，成長性不足�！�

　　梁建敏認為，創業板的高估值可以通過高的成長性來逐步的消化掉，不要對創業板形成一種投機炒作的假象。另外，梁建敏還認為，創業板的上市公司大部屬于新興產業業態，技術含量相對較高，這符合科學發展觀�！八�以投資者更多的關注一些新興產業的投資機會，這是可以理解的，創業板因此也不能簡單的用瘋狂或泡沫來解釋。”

　　趙燕京：買樓買地關鍵看用途

　　□ 本報記者 張曉琳

　　趙燕京是東方基金的高級經理，是參與此次論壇討論的唯一的買方聲音。趙燕京說，對于創業板，很多的公募基金還是持謹慎的態度，東方基金對于創業板的態度就比較保守。東方基金認為，現在創業板的市盈率已經不低，尤其是100倍這樣的市盈率，但是由于一些創業板公司的成長性，市場基于某些特定公司100倍的市盈率，可能也是有它的合理性的。

　　對于超募問題，趙燕京認為，有些公司募資的用途是有問題的，比如用募資去買地買樓。他認為，截止到4月中旬，大概公示出來的創業板公司當中有80%用于買地買樓了。

　　“買樓買地本身并沒有任何問題，關鍵是看它的用途，如果創業板的上市公司，能夠把這些資金用到投資上，比如說用到廠房，用于科研設備的投資，并且這些投資能夠帶來高于市場，高于投資者要求的收益率，這樣是無可厚非的。但是如果這些資金，買的房地產，用于豪華辦公室或者私人會所，我想我們的上市公司，就沒有正確的實用投入的資金，”趙燕京表示。

　　呂隨啟：市盈率高低不能一概而論

　　莫夸大創業板融資功能

　　□ 本報記者 于 南

　　本次論壇上，北大經濟學院金融系副主任呂隨啟認為，創業板的股票當中有些行業背景特別好，具有比較高的成長性，它的股本比較小，這樣股本擴張的能力就強。因此市盈率當時看很高，但再過一段時間有可能會被稀釋。從這個角度講，有些創業板公司股票具有比較高的市盈率，有一定的合理性。

　　但對有些企業就不是這樣。比如說有一些已經成立十幾年的企業，上市后還處于創業階段，恐怕就有問題，換句話說如果創業板不推出來的話，它就快被消失了。還有一些企業，它根本不具有高科技含量，或者說高成長特征，這類的企業它能不能，應不應進創業板，本身值得商榷。但現在的情況是，這類企業不僅進了創業板，而且還給了它很高的溢價。他們搭了其它創業板公司的便車，這類的企業發行過多的話，對市場不利。好在現在管理層推出一個指導意見，創業板企業要向新興產業傾斜。

　　對于有的專家指出的那樣依靠加大審批力度，迅速增加供給，來降低創業板公司的市盈率這個問題，呂隨啟認為未必能解決，反而有可能讓創業板不像創業板而成中小板了。

　　呂隨啟還特別指出，萬不可夸大創業板的融資作用。他說，以美國為例，其證券市場內，通過股票市場解決的融資，在企業的外延融資當中只占9.2%，債權融資是35.5%，這些直接融資占比為44.7%，遠低于銀行等的間接融資；其它的如德國、日本的數字更比美國的還低，發展中國家比發達國家又低，中國僅僅是發展中國家的一員。這說明了什么呢？股票市場在我國從它為企業解決外延融資的角度來講，其占的比重和起的作用并不像有些人所說的那樣大。創業板在A股市場里面又占小份額，它起的作用更小。

　　對于高分紅，呂教授認為，如果都不給投資者分現金，只是送紅股，會導致創業板過度投機。因此，他建議，監管層不該讓這些公司高送配，應讓其多發現金鼓勵。如果一個創業板公司總是送紅股，就應該警惕這家公司是否真的有高成長性。

　　侯寧：創業板

　　要把好給民企提供融資平臺的方向

　　□ 本報記者 于 南

　　就我個人判斷，現在的創業板還不太瘋狂，我們中國股市歷來都有炒新習慣，有炒小盤股的習慣，有炒莊股的習慣，創業板這三條我認為都符合，憑什么不火？

　　但我希望創業板在游戲規則上，一定要和主板截然的分開，堅持自己的原則。我們看到中國股市有一個特點，股指期貨剛剛推出，大家還沒有反應過來的時候，成交量已經超過主板了，這說明中國股民的風險承受能力巨大。

　　創業板市場就是高風險，高收益的市場。創業板中有沒有潛力出現微軟類的企業，完全取決于“公平、公正、公開”原則能否嚴格的執行。這是非常核心與關健的問題。特別要說的是，創業板在定位上，一定要堅持給民企提供融資平臺這個發展方向。

　　馬方業：高送轉其實是羊毛出在羊身上

　　□ 本報記者 于 南

　　本次論壇上，《證券日報》副總編輯馬方業認為，風險是硬幣的一面，另一面就是收益，或是成長。因此看風險，重要的還是要看創業板公司未來的成長性。

　　他認為，創業板總體上體現了高風險高回報的特征。大家往往把主板簡單地跟創業板公司的市盈率去比，我覺得不能這樣機械地去比。因為，創業板本來就是一個高市盈率的市場，就是一個高風險伴高收益的市場。如同納斯達克一樣，它的公司其市盈率也有100倍甚至200倍的。存在即合理，高溢價至少是對十年創業的創業家的一種獎勵，對VC的一種回報！當然，過度炒作也容易形成泡沫，有泡泡就有可能被擠出來。

　　對于創業板公司的高送轉，馬方業認為，高分紅高回報的背后肯定有投機的成份在其中。高分紅可以攤薄巨高的股價，10送10不夠就送12，還不夠，就送15。其實，這只是一個游戲，羊毛終歸要出在羊身上。

　　從邏輯上看，因為有了超募，才有了“吸金王”，因而才能當“分紅王”。分的原來也是投資者之前給的。本來這些企業是非常缺錢的，IPO超募了，從會計科目上來講要進資本公積。當了吸金王，才能當分紅王，沒有吸，怎么分呢？從吸金王，到分紅王，伴隨而來的就是股價從低位一直炒到高位�，F在股價如何呢？4月13日那一周，神州泰岳達到了最高點：237.99元。就在那一周，整個創業板公司的市值損失最大，達到了300多億。目前半數以上的創業板股票收盤價已跌破了其首日收盤價了。風險也在慢慢釋放�？傊�，我認為通過高送轉，一定意義就是一個擊鼓傳花的游戲。

　　大家都希望中國的創業板公司中未來能出現中國的微軟，但微軟又是怎么做的呢？微軟上市多年來從不分紅，大家甚至叫它“葛朗臺”。微軟600多億美金不分，做什么了呢？讓這個錢增值：為公司的創新業務發展，為籠絡人才用錢回購自己的股份作為股權激勵。后來大家都知道，微軟十年不分紅，一分就分十年的錢。有一年，它300多億美金一下就分給了投資者。投資者感嘆，微軟不錯，還是長期投資的好。我們很多的創業板公司老板們，應該學學微軟，學會花錢的藝術！

　　呂隨啟：

　　創業板開板當天，97.4%的股票，都是散民買的，2.6%是機構買的，機構和散民的博奕，顯然是不對稱的。這件事情是怎么發生的？既然有投資價值，機構為什么都把它賣給散戶，自己不持有？這個是有問題的。

　　一個主板公司如果分拆出一塊上創業板，是有問題的。一個企業在主板里面都沒有把自己弄成“微軟”，從身上割下一塊肉就能變成微軟了？

　　蘇培科：

　　對于主板公司分拆出一塊資產上創業板問題，我想說的是，這些主板企業已經比較成熟，資金也未必非常缺。如果他們想拿到一塊資去“圈錢”的事，就應該嚴查。一旦如此，至少一些急需資金的中小企業更拿不到錢了，而且容易出現道路擠占的問題。

　　張洪剛：

　　如果創辦板的公司都是非常成熟的公司，創業板也就不是創業板了，這一點希望整個的機構投資者和所有的個人投資者都能夠成熟。

　　梁建敏：

　　我統計過中小板的數據，中小板08年的業績是同比增長8%，09年增長27%，加起來的話大致增長36%，跟創業板接近100%的增長差很遠，創業板的每股收益比中小板差很多。現在的創業板象一個超豪華中小板。

　　從一個稍長一點的戰略考慮的話，作為投資者他會更多的關注一些新興產業的投資機會。這是可以理解的，也不能簡單的用瘋狂，或者是泡沫來解釋。創業板不太瘋狂，泡沫沒想像的那么大。

　　侯 寧：

　　今天我們討論的題目叫瘋狂的創業板，實際上我個人的判斷現在的創業板還不太瘋狂。有一年，深市有個叫深天地的股票，其市盈率炒到了290000倍，當時媒體評價說是天地之間缺桿秤，我們之前瘋狂過，所以現在的創業板根本不算瘋狂。

　　趙燕京：

　　比如說美國西南航空公司10年間的股價，由2.4元升到24元，翻了10倍。為什么？這就是公司非常注重運用股東投入的資金。當時這家企業的高管總部住在一間老的辦公樓整整18年。1990年的時候，公司終于用股東投入的資金蓋了一棟三層的辦公室。由于有了新辦公室樓，其中一位裝飾人員，就把墻上的裝飾換成了高檔的藝術品，當時的董事長叫赫伯馬樂，他知道后馬上就把這個經理炒掉，把這些裝飾品換成員工野餐的照片。

　　從中，我們就可以看出一家優秀公司是如何利用股東投入到企業的資金的。

　　馬方業：

　　我看過很多創業板公司的報表，總體感覺07-09這三年的增長率非常高。比如有個公司06年大概有100萬元利潤，07年就漲了300倍，，08年又再增100倍，09年翻跟頭的能力同樣很強，簡直成了“孫悟空”。感覺金融危機對這家靠證券市場吃飯的公司沒有任何影響。當然，會計本身象個魔方，變成什么形狀無所謂，但至少象這樣的公司可以體現出一種會計式的成長。IPO以后，公司的成長才真正開始接受公眾的監督和市場的考驗。

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