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天相投顧中期策略會實錄

http://www.sina.com.cn  2009年07月20日 21:23  新浪財經

  主持人:尊敬的各位來賓,女士們、先生們我們的會議現在開始,首先我代表天相公司對各位朋友來參加本次策略會表示衷心的歡迎,同時借此機會在過去的9年多時間給予我們支持和幫助的朋友,我們對他們表示非常感謝。應該說天相經過9年的發展,到現在取得了長足的進步。天相現在擁有員工400余人,研究團隊超過130人,是業內最大的團隊對之一。天相策略會作為一個服務形式,得到了各方的廣泛關注。今天到現場的客戶超過了100人。本來這次我們的時機不是很湊巧,臺風的登陸一定影響到我們策略會嘉賓的進程。作為一種彌補,我們也安排了網絡視頻直播和網絡文字直播,也有很多客戶通過網絡形式來參與到分享策略會的觀點。

  本次策略會得到了來自于天相證券聯盟單位,世紀證券,山西證券和西部證券的大力支持和幫助。天相研究聯盟成功運轉2年多時間,在過去的2年多時間里我們的聯盟單位通過這種形式充分的分享了研究和各項資源的共享。應該說它的作用起到的非常作用,對聯盟單位的業務板塊也起到了非常重要的作用。借此機會我也對來自聯盟的各位領導和嘉賓表示熱烈的歡迎,同時也預祝聯盟能夠更有效的,取得更大的成績。

  本次策略會也得到了來自新浪財經等媒體的大力支持和關注,再次我代表天相公司也一并表示感謝。

  大家還依稀記得,天相發出了市場強音,市場之后引起了強烈的反彈,這一觀點得到了市場廣泛的認可和傳播。在去年年底,我們與拐點和成長這樣的關鍵詞發出了對市場堅定的判斷,應該說這些判斷在一起一段時間的市場走勢驗證都得到了廣泛的驗證。今天天相研究團隊又一次站在了各位面前,來展示我們最新的研究成果,同是我們也精心的策劃安排了來自部委和業界的專家就固定資產投資、新能源、創業版、國資管理等話題共享他們的觀點。

  接下來我們就進入本次策略會的第一部分,首先我們請出的是天相全球宏觀經濟組的組長湯云飛先生來就美國以及全球經濟資本市場的走勢和大家做一個分享和交流。天相宏觀研究團隊在過去的幾年時間里面一直持續對全球和美國的基礎給予高度的關注,并進行了持續研究。就在整個全球經濟下滑的通道中,我們發出了一個最鑒定的聲音,我們認為今年8月美國經濟觸底,這是業內最早的一個,而且是最堅定的一個聲音。到現在為止我們正在驗證這個過程。接下來我們對全球經濟的看法和對市場的看法由湯云飛先生來給我們做演講!有請!

  湯云飛:女士們、先生們大家好!能站在這個講臺上和大家分享我們的研究是我們的榮幸,首先我們在第一篇的演講當中想和大家分享一下對于全球經濟當前局勢的情況,我們先從回顧開始,我們主要向大家說明全球經濟,特別是從美國來看,全球經濟現在是底部,以后我們也對未來全球政府可能的政策取向進行一個分析和展望。最后我們會為大家推薦我們最重視的海外市場的資產配置方面的觀點和建議。

  首先,我們通過對次貸危機的回顧來表明我們研究出來對全球各國央行未來的走勢,央行未來的政策取向有一個很重要的判斷。首先我們回顧次貸危機發展過程時,我們在去年年底就做了這樣的判斷,我們認為特里謝暗示加息是從當時的政策來講是不合時宜的。為什么我在這里再強調這一點,是因為特里謝對當時政策的反思決定了目前,也就是他未來近期一段時間對歐元區貨幣政策采取的做法。

  作為政策上層來講,他目前還在臺上,我們不敢對他說什么。我們作為投資節的分析人士,我們在底下進行議論沒有關系。從這個過程來看,我們去年在香山的課程進行反思,由于特里謝的加息,國家的油價由投資者瘋狂供給金融類造成了美國的房地產信心再一度惡化,造成了兩房的危機,由于美國政治的斗爭造成了延誤拯救市場信心的時間,導致了心臟病一樣的金融危機的產生。

  在這一次危機過程中,我們可以看到美國政府采取的一系列政策,相對來講還是比較及時的,在深度爆發之前,就是特里謝加息之前的一段時間,美國已經做了很多政策,包括貨幣政策,從4.75%降低到2%,財政政策,布什政府也通過在2008年2月份通過退稅法案,這個退稅法案的效果很明確,通過這個效果還是降息貨幣寬松政策,去年上半年已經看到了效果。從這里來講,我們發現,美國國家的貨幣政策和財政政策所起到的效果基本上是可以判斷出來的。

  它采取什么樣數量的財政刺激和貨幣擴張政策,基本上有法可依,未來多少時間內產生效果也是有跡可循的。當特里謝發生了這么嚴重的危機,由于他的錯誤導致了一系列的危機,美國也采取了更加大幅度的措施,包括直接注入各個金融機構的貨幣政策,它不但是大量的寬松,而且是極寬松政策,就是所謂的定向寬松,利潤下降到接近0%,并且它最終計劃在國債和資產支持戰略當中購買幅度,他的計劃當中可以高達1.75萬億美元,這個1.75萬億有沒有達到不知道,這是最高的限額,但是目前有跡象他已經停止進一步擴大國債和資產積極政策的購買,這是根據經濟復蘇的一系列數據顯示有關的。

  同時也采取了金融穩定計劃,來購買一些所謂的有毒資產。奧巴馬也簽署了7870億美元的經濟刺激計劃。我們看一下這些計劃產生的效果是什么?正如我們在去年年底和今年年初預期得那樣,從目前來講,首先最最明顯的政策效應是出現在房地產市場,我們可以看到,房地產市場在勃蘭特的政策下利率降低到3%的水平,目前這個利率水平又重新開始回升,是因為他感覺到經濟已經收到刺激回升了,他就可以暫停或者是減少購買長期國債和資產的力度,這樣市場的利率逐漸回升,同時也反映了市場對未來通貨膨脹重新上升的預期。

  同時,他的抵押貸款申請活動也從2月份到4月份之間激增了一倍左右。這些活動使得EMBA,也就是房地產抵押證證券相關的CDO市場重新開始回復,重新開始恢復的結果就是這些延伸證券的頂芽有據可依,有了市場的依據,這些衍生品和貨幣市場的信心重新恢復。從GDP的利差我們可以看到,從去年9月份危機深度爆發之后它的高點已經下降到0.30%的水平。我們看到如果是在普通利率水平之下,0.50%是正常的位置,在極度低的水平之下0.2%是他的最低位置。這說明目前的信貸緊縮狀況已經大為改觀,但是還沒有完全到達正常化。所以,一方面它是大為進步的,社會市場環境、浸染市場環境進步很大,他還有繼續進步的空間。

  從延伸品市場的情況來看,我們主要關注的是衍生債券的市場,除了房地產抵押貸款這些證券之外,還有一些信用卡衍生證券,有學生證券的相關CDO,還有其他的一些汽車貸款等ABS,我們可以從其他所有的ABS支持證券利差的情況看,我們看到從去年年底來它是下滑的,這說明它背后的資產價格在回升。我們知道歐美銀行遇到的最大問題是,他的資產負債額是在延衍生品相關的債券當中。去年的次貸危機特別是金融危機一爆發,這些相關的衍生債券完全喪失了流動性,沒有辦法給它定價,現在資產的價格回升后,我們可以很容易的聯想到資產負債表的修復程度在快速的得到修復。特別是最快速的時間,今年的第一季度,在3月份的時間我們為什么判斷歐洲銀行業將會帶動整個股票市場,產生大幅度反彈的重要原因。其他的和政府相關的,銀行信用互換的利率也大幅度下降,這也是政策很重要的作用。

  目前來講,剛才我們從分析中可以看到,整個金融市場在一系列的政策,特別是寬松的貨幣性政策和目的性很強烈的證券購買之下,它已經得到了快速的回穩,目前已經接近了正常水平,但是還沒有到,從實體經濟來看,美國為什么出現GDP下滑,通過分析我們可以看到,第一季度GDP下滑5.5%的水平,由2.6%是由于庫存效應導致的,除了庫存以外,其他的經濟活動下滑了3%左右,我們可以看到,隨著二季度繼續下滑,它的趨庫存已經到了最低階段,我們就可以很容易繼續往前推動。第三季度會發生什么樣情況,第四季度會發生什么樣的情況,我們可以感覺第三季度毒、第四季度會產生補庫存的效應,如果產生這種效應,第三、第四季度會出現一個GDP的快速恢復,這個恢復速度會達到2.5%左右。

  我們從各個不同的分向指標來進一步判斷趨庫存的時間,我們可以看到,首先從GDP的風險中可以看到,美國庫存在第一季度的下滑中占到了2%左右,第一季度的去庫存化效應我們從發展中看到它的效應逐漸的向上面反彈,我們覺得目前的情況是美國的去庫存化將近尾聲的較短。從消費者的庫存指數來看,這也能反映出去庫存的周期很快會完結,我們看到這個去庫存指數已經到了非常低的位置,產生指數已經逐漸的回升。從存貨、產出得的比值來看這是非常低的位置,很有可能會出現逆轉的走勢。

  更重要是,我們看一個新建住宅銷售的庫存情況,它已經從庫存銷售比非常高的位置逐漸向下扭轉,這就說明新建住宅方面去庫存化的行動可能已經結束了,這個方面的判斷,我們可以用一個最新的數據說明。就是所謂的新屋開工,這個指數在我們的PPT當中沒有,它是上周末剛剛出來的最新數據,這個數據顯示,連續2個月大幅度的反彈,這說明新開工這一層建筑營建商開始擴大新房屋的建造過程,說明新房屋的建造重新引導房地產的建筑過程,這對房地產去庫存化的終結已經有一個明確性。

  舊屋銷售,現存住宅用我們現在的話說就是二手房,我們看到它已經出現了一個底部,已經逐漸開始向上游的趨勢,它的銷售逐漸增加,目前處在一個微弱的向上抬頭的趨勢當中,現房住宅的銷售部能夠完全的決定這個地方沒有任何問題,如果說像去終那樣又出現貨幣政策、配合方面的失誤政策,美國的房地產市場還受到打擊,這就是特里謝和全國央行的配合程度應該已經吸取了去年的教訓。待會兒我們可以再進一步分析,特里謝現在的言行顯示出他對去年的教訓吸收的非常深刻。從這些方面來講,我們覺得貨幣政策方面產生失誤的風險不大。美國房地產市場從現在開始復蘇應該說信心是比較大的。

  我們從庫存消耗周期消化結束時,我們同時也可以看到它的需求方面也是已經在復蘇。我們可以從幾個方面看到需求方面的復蘇:

  第一是制造業訂單,這顯示見底的是耐用品的訂單,最后體現在實體經濟當中,一個很明確的信號就是零售銷售已經出現了抬頭的勢頭。我們首先來看制造業訂單,制造業訂單當中非常早的一個數據信號就是ISM制造業指數當中的制造業訂單風向指數,這個制造業訂單已經超過了50%,這個意思就是它已經處在一個正增長當中,這說明它是一個非常強的,我們從最后一段形狀來看,就可以看出制造業訂單是處于非常強的反轉趨勢。像其他的幾個主要連鎖制造業訂單指數也是和ISM制造業訂單一樣出現了巨大的上升。這四大聯儲中都可以發現在今年一月份是一個底部,到現在為止,它已經出現了非常明顯的復蘇現象。

  作為美國經濟來講,它見底反彈同時是耐用品訂單的大幅度回升,我們看到耐用品訂單在2009年年初是出現了見底反彈的明顯征兆,這個位置從目前來講是90年以來的難得的低位,我們預想這個張力是非常大的。

  從消費方面看,我們看到消費者的信心指數回升速度也是非常快的。實際上,消費者信心指數也是在2009年的1月份觸底,過了2009年1月份現在已經重新恢復到正常的50%以上的水平。目前來講,5月份一期的消費者信心指數是54.9%,這樣的話同時伴隨著耐用品消費同時出現了見底反轉的趨勢。

  最后我們可以反映在實體經濟當中相對來講是同步的指標,就是零售銷售,零售銷售中我們可以看到自去年年底到達低谷之后,今年出現了又接近底部的位置,今天又扭頭向上,也就是說連續3個月份零售銷售已經出現了正增長。從整體來看,現在第二季度的零售銷售很有可能最終出現的是正增長值。

  這是從美國經濟目前情況來看,我們可以看到它似乎出現了見底反彈的信號,我們從更加廣泛的指標看到,美國經濟今年中期觸底反彈是得到了更加大的佐證,首先是證監會的指標,首先是經濟研究局的研究指標,ECRI這些指標都可以看到現在這些指標都是美國的定點。我們可以看到,通過很長一段時間的數據積累,智商會認為,如果年度增長在4.5%以上,未來6個月會出現正增長,我們可以發現,6個月的聯化比率在今年的第一季度已經出現了4.5%以上的數據。

  我們從ECRI的領先指標來看,我們可以看到特別是從最后一段時間的情況看,ECRI的指標明確指數,今年8、9月份會出現GDP的正增長。從諮商會的領先指標和其他的領先指標來看,我們可以看到綜合領先指標指向的是今年經濟觸底,我們從RSN的指標來看更可以看出,它從理論學來講,精確制度比較高。它還有一個指標是M2,就是美國的貨幣政策什么時候大幅度擴張,我們通過對M2的研究,在去年年底和今年年初,我們覺得美國的ISM超過4.2%,這是全球認為潛在的經濟活動出現正增長的跡象。因為這個數字是統計學的結果,隨著數字的積累,這個4.2%的回歸數字會上下浮動,現在根據美國的說法是41.2%,這個幅度不是特別大。我們看到美國的ISM的指數在上個月達到了41.8%,而且6月份的數字是44.8%,7月份的數字我們預計會進一步上升。

  這上面的紅線是ISM的非制造業,我們可以看出不論是制造業還是非制造業都出現了見底反彈的位置。

  前一段時間,6月份時,很多經濟學家擔心美國失業率的情況,這一點我要向大家說明,失業率的增長還會繼續,因為失業率是一個滯后指標,經濟見底反彈失業率還會增長,到今年年底失業率還會超過10%,也有可能不到10%,但不論到還是不到,也不論它超過百分制多少,我們也不會感到驚訝,因為失業率是不穩定的,它的分母時時刻刻在變化,取決于他的勞動力,勞動力愿意找工作始終在失業率的分母計算不分人數當中進進出出,這樣會影響到失業率的統計。

  上個月的失業率達到了9.6%,9.6%的原因是有一大批愿意找工作的人,從非就業狀態,不去尋找工作的狀態加入到尋找工作狀態中去,結果這一部分人沒有辦法找到工作,變化就大了,這就扭曲了失業率正常的發展狀態。

  我們更加關注的是非勞就業人數,我們從絕對數字看,失業的增速是處在一個明顯放緩的趨勢當中,所以說,拿上一個星期出來的最新的四周領取失業救濟金的人數和新的人數來看都是連續的下滑。四周領取失業救濟金的人數下滑了50萬人,這說明美國失業的情況也在大幅度好轉。

  從各種數據來看,我們發現美國這個國家在目前這個位置已經觸底了,對于未來的擔憂,國際市場上普遍存在的是對通貨膨脹有各種各樣的說法。從經濟數據的分析看,短期的通貨膨脹基本上不存在。為什么?因為實體經濟的需求在經濟發展增速中遠遠低于潛在增速的情況下不存在短期通貨膨脹壓力,目前是中長期的,這主要是取決于兩個方面,一個是波波攬客的貨幣政策,另一個是財政赤字,另外我們可以發現有趣的現象,自從90年代全球央行基本上對通貨膨脹目標制度的政策有一個共同的認識后,我們發現全球通貨膨脹的趨勢逐漸的放緩。自從通貨膨脹目標制度之后,通貨膨脹真正成為現實的可能就變得很小。為什么?因為各國央行發現有通貨膨脹苗頭時,他就會采取前瞻性的貨幣政策來控制通貨膨脹的預期。從目前的情況看,短期內美國沒有通脹的,因為從全球的通脹預測指數現實,美國兩年內沒有通貨膨脹的危險。但是從通貨膨脹的商品價格關系看,我們可以看到主要是大宗商品價格高漲帶來了經濟學家對通貨膨脹的一個非常強烈的擔憂。大宗商品價格暴漲的擔憂集中體現在去年6月份特里謝的加息,對世界大宗市場反映的活動上面。特里謝一暗示加息原油價格暴漲了150美元,全球商品暴漲,這就意味著歐元加息,美元和歐元的利率差縮小了,美元就貶值,美元貶值了大宗商品就暴漲。這個對期貨市場的暗示作用就引發了投機者鳳瘋狂的投機期貨市場,尤其導致實體經濟的股票市場也連帶的感受到這種沖擊。

  因此,在母親的情況下,特里謝對去年舉動的反思就決定了他未來一段時間會采取什么樣的貨幣政策和美聯儲的貨幣政策向配合。我們的推測是,目前美聯儲實際上已經在暗示不會再繼續擴張它的貨幣政策規模,而特里謝的表現從目前來講,他今年以來的表現非常好。我們回憶一下,6月份時,當全球都對大宗商品價格,長期、中長期通貨膨脹非常擔憂時,歐洲的政府已經向歐元區的澳洲央行施壓,希望它能夠及時的回收貨幣刺激政策,特里謝就是通過釋放出一些信息來維護他對歐元繼續實施貨幣擴張的中期圖,他說他對歐洲銀行業的資產負債表表示很大的擔憂。因為歐洲的銀行業第四季度就改變了會計準則,結果在去年四季度就避免了一大堆的見底。美國去年第四季度和今年第一季度都沒有改變會計準則,它還是以市場進價,所以它的市場表現非常充分。當他今年開始改革時,他的絕大部分都完成了,歐洲的資產檢記都在表格當中。特里謝通過對資產市場的擔憂是有道理的,他借助這種表述維持了他進一步實施擴張性貨幣政策的議程,這樣他同勃蘭特的協調當中顯現出來,導致美元在今年6月份當中到了1.43的高位沒有繼續走低,進一步的抑制了歐元的價格。只要美國央行和歐洲央行繼續保持這種協作關系,我們可以遇到只要能源商品達到他們不能忍受的承受,可以會通過協作的關系來強化美元,抑制期貨市場的投機。

  另一方面我們可以看到金融市場的監管,美國國會也開始對期貨市場,特別是大宗商品投機部位點的監管來壓制大宗商品的投機行為。這樣的話全球大宗商品的前期前景,我們覺得惡性暴漲不太會實現。到今年年底可能會上漲,這主要是實體經濟恢復的需求上升產生的,而未來到產生這種超越于實體經濟基本面的暴漲在全球的貨幣當局,以及監管當局的努力、暗示下將會難以發生。

  從財政政策方面看,我們也可以看到美國充分意識到它目前大部分的財政赤字對全球長期通脹的暗示性作用,奧巴馬政府在政府預算草案當中表現出它的意圖,也就是2010年之后,當美國經濟復蘇后他才開始加稅,對高收入的人群回復克林頓時代的水平,高收入人群的個人所得稅是39.6%,現在只有35%左右,所以平均高收入人群的稅率要加4%,近10年來,布什上臺沒有增收遺產稅,現在要增收遺產稅,現在還有是社保基金的領取,本來是60多歲,現在要增加到70多歲。從這些情況來看,未來對美國特別是美元的匯率,我們應該抱有一定的信息,它的匯率走向隨著美國經濟領先于歐洲的復蘇應該走強一段時間,從明年開始,美元匯率才由于美國消費的擴張進一步走向一段時間的貶勢,我覺得它的商品指數和石油價格是振蕩攀升的走勢,超過以前高位的可能性基本上不存在。

  對美國經濟的預測,我們預測它第三、第四季度當中很可能有一個季度出現快速的增長,明年上半年由于彌補庫存的效率沒有消失,它可以會出現一個慢增長,失業率在今年年底有可能達到10%的高位,下半年開始下滑。

  歐元區的經濟預測,它會落后于美國半年左右,它會在今年年底開始反彈。英國和日本就比較簡單了,英國和日本,由于英國金融業的比重非常大,它基本上和美國同步復蘇,由于日本去庫存的行動特別區別,因為它傳統上有零庫存的傳統生產,他的去庫存非常劇烈,補庫存也非常劇烈,所以第二季度會出現慢速的增長。

  從長期股票市場來看,我們覺得目前是冬天快要結束,春天快要來臨,這是抗德拉杰弗長周期,這個長周期在2000年年結束,本來大規模衰退的情況被波勃蘭特的抄底政策推起,目前它的形狀是另外一個底部,從長周期軌跡來看,很有可能春天就在前面。從VIX隱含波動率的收斂和美股的反彈來看,現在美國的股市擔憂情緒偏高,這意味著投資者和經濟學家做出的預期是偏低的,這導致了未來出現的數據比預期要好。這也對今年第二季度的業績所證明。

  今年第二季度美國股票的利潤報告,有28家公司超過了預期比的28%,目前我們覺得金融以及耐用品科技和工業,估值的角度和增長的情況非常值得關注。我們對于美國股票的建議就是這樣。這是我們7月初的建議,我們覺得880點是很好的支撐點位,從880點又有一輪非常好的上漲趨勢。目前應該草配、金融、工業、耐用品,公用、衛生保健、可以減持一點,我們覺得今年年底有客觀會達到1050點的位置。

  謝謝大家!

  主持人:謝謝湯云飛先生,應該說從他的演講里面我們可以看到,對中國經濟有信心的地方是在于美國的經濟開始出于回升的狀態,尤其是三季度會有一個加速的過程,對中國的外貿形勢在不愿的將來有一個更有效的改觀。

  接下來我們請出的是天相投資策略的首席分析師仇彥英先生,我在開場中講到了兩個非常重要的觀點,我們今天的低點去年的拐點都是他領導的小團隊做出來的,以及整個天相研究團隊共同的結果。

  今天我們整個中期策略會的題目是,創造性破壞與趨勢性增長,這個題目是來自于他的手筆,我們在分內是叫他仇大師,這是我們對他股票研究的一個尊稱,接下來我們請他談論一下對股市的觀點!

  接下來我們有請仇彥英先生!

  仇彥英!接下來我和大家共同探討的是中期投資策略問題,從這個屏幕上大家會看到一個很強的中期性的基本觀點,我做觀點基本上喜歡用一個中期性的趨勢來看問題,因為通過中期和趨勢對市場判斷會更明顯一些。

  怎樣理解創造性破壞呢?這是來自澳大利亞專家對經濟的一個基本理解,他認為經濟是通過破壞和創新增進的螺旋式增長,通過這個基本過程股市會有一個牛市和熊市,如果你的經濟持續處于穩定的態勢下,這個經濟就不會有趨勢性的上漲。

  中國當天的經濟狀況去年處于一個破壞性的過程,目前是處于創造性的過程,創造性的過程往往不是一帆風順的,都有一些問題。從大周期的角度,我認為中國處于一個新一輪經濟的起點。我這里就把中國20年增長劃分為兩個階段,接下來我們會進入新一輪的10周年,這10年增長的基本模式是對前面模式的破壞和以建立內需啟動的新增長周期。這樣的周期內中國的股市會進入新的階段。

  每一個階段都有一個強勢性的行業,如果在每一個中期的證章階段投資一個強勢性產業就可以獲得一個巨大的超額收益。在2008年之前我們投資家電類就可以獲得很好的收益。第二個10年投資機械類,包括住房類,可以獲得最大的收益。接下來的10年我們圍繞內需會尋找到那些強勢性行業,我們重點投資強勢性行業,在下一個10年會獲得最好的收益。這是我的一個基本觀點。

  去年我們的觀點是拐點與成長,目前我們是進入了復蘇的階段,今年我們研究的重點是復蘇期的股市會怎么走?我們接下來整個周期應該重點研究的方向。

  我結合我的策略講一個巴非特的投資智慧,這對我們接下來的股市會越來越有用,這在之前不會太顯著,這個策略在之后會越來越管用。巴非特的策略是集中在兩點,一個是發展很強的坡,在這個過程的難點是你要看到哪些是創造性的因素在影響這個趨勢,這個趨勢在接下來會怎么演繹?這是我們發現很長的坡的難點。第二是你發現了很長的坡,要發現很濕的雪,就是在強勢行業與公司那些是你看好的,這就在我們投資方面變得很輕松。有人說巴非特是價值投資,我覺得他是一個趨勢投資。如果把巴非特投資美國股市的幾十年拉開來看,他就是處于一個上坡的過程,但是幾十年之后美國會進入下坡的過程,所以我覺得巴非特是時勢造英雄。如果把巴非特理解為時勢造英雄,中國在未來得10年就是一個時勢造英雄的時期,但是我們看到很多人不能夠堅持,發現好的坡造就一個好的產業就是一個很好的堅持。

  市場預期和加劇市場是一個必然的趨勢,在經濟回落的過程中我們看到股市回落的快一些,所以導致股市常常過度下跌,但是經濟復蘇增長加速的階段,股市又會領先于經濟增長,從而出現股指上的壁壘,這就是股市基本面,他們倆是亦步亦趨,我們的投資面會變得非常簡單。

  這里面是去年底我們研究經濟處于衰退期或者軟著陸期經濟怎么走?今年我們進入了經濟復蘇的時期,在這個時期經濟會怎么走?在這個時期面臨的最大兩個困惑是,我們前面強調的流動性問題和市場預期讓我們常常對市場發生分析,目前對市場的分析是股指的困惑,因為經濟剛剛處于一個復蘇的階段,但是我們的市場股指進入一個高時期。在這種情況下,我們對投資帶來的一個迷惑是,趨勢投資和價值投資結合前面巴非特的觀點,對于投資來講,價值往往是難以準確固定、量化的,因為在經濟不好的情況下,我們對股市的識別率仍然產生一個恐慌率,但是經濟出現明顯的增長態勢時,我們在股票的價值沒有發生變化時,我們往往給它25倍或者是35倍的市盈率,這種經濟因素并沒有在股市上得到體現,我們的投資收益得到了2-3倍更高的收益。在投資中如果能解決這兩個問題就會比較輕松。

  后面的幾部分是對經濟的判斷,我只是講一些基本的結論,我們更多的是股市投資的理解和認識上。創造性破壞是熊彼特的理論上面,他更多是一個市場的周期性,他對市場的認識是比較清晰的。凱因斯是因為更多是從技術上來預計經濟周期,我覺得在經濟走勢上用熊彼特的理論會更準確和清晰一些。這是美國的一個長期股市上漲基本過程,我們看到在經濟處于長期增長的態勢下,美國的股市在這個過程中經歷了多次的創造性和破壞性,但是基本上沒有破壞上漲性趨勢。美國的經濟增長出現了一個負增長的時期,這就增長了美國股市長期上漲的坡已經不存在了,可能整個股市投資上是周期性的波動,很難有趨勢性的上漲。

  在這里,我發表一下對美國金融危機的基本判斷。這里就設計到格林斯潘的基本政策,我覺得在增長過程中他需要一個破壞和調整,格林斯潘上臺會被稱為華爾街的神,從另一個方面就是他是華爾街的保護神,他上臺后應對了很多次經濟危機,當這些經濟危機出現調整波段時,格林斯潘就及時出手,這樣就使一些破壞性增長沒有出現,導致這一次就集中爆發出來,就出現了影響求的金融危機。所以市場上要有一個合理性的調整,這在我們的股票市場往往演繹的多一些,像前年我們股票上漲太多,如果沒有及時的調整,我們大的失誤無法避免,現在我們都會出現一些破壞性的創造和調整。

  這是對美國經濟衰退的統計,這里面顯示出來,我們越來越的經濟衰退是金融危機導致的。不是以前的外圍因素,更多是美國的金融系統。從日本來看,它也有一個創造性破壞和趨勢性增長的過程,在90年代以后,日本創新力不足,就進入了一個通縮的時期。在一個增長過程中,你有了破壞,如果創新動力不夠,經濟會進入一個相對停滯的時期。

  具體到中國,中國正在經歷了兩次創造性破壞,目前是第三次創造性破壞。我劃分為3個時期,第一個時期是88-97年,我們當時遇到的問題比現在還要復雜,學潮等一一系列問題。我們通過后期的創新中國進入了10年的經濟周期。這一年的基本動力就是防治和家電的滿足和釋放。第二個釋放是98-2007年,這最典型的是東南亞的經濟危機,這讓大多數國家陷入了金融困境,但是后面我們中國住房制度改革,外需拉動,加入WTO,中國建立了新的增長模式,中國進入了新的10年,最重要的是工業化制造。現在的10年也是制造業開始,從工業化開放的過程和啟動國內市場進行結構性的調整,中國進入新的10年,在這新的10年什么行業是強勢的行業就是我們今天討論的重點。

  我們前面強調的經濟結構來看,中國股市是處于以來經濟增長的坡,這個坡就是經濟的持續增長,我把1992年定為一個基數是1000的話,我們的2002年接近了一倍,當你的GDP處于負增長,你經濟上漲的坡就不存在了,會處于長期下跌的過程,未來的10年還是增長的十年,我們股市上漲依賴的坡還是存在的。

  以1992年為基礎,后面是1992年的GDP總量持續增長,但是每年經濟增長率的波動是影響股市波動的周期性因素,但不是改變大趨勢性的因素,所以我們看到GDP增長率的變化常常會引起股市周期性的牛市或者是熊市。從經濟增長的發展階段看,第一個階段是經濟需求的滿足,第二個階段是WTO推動的制造業階段,第三個階段就是消費周期。我們接下來要在這三個10年內,中國的經濟波動推動那些強勢行業的快速增長。

  如果把美國次貸危機引起的蕭條和1929年相提并論有一個相似性。最早提出來美國次貸危機和美國蕭條有一個比較,剛開始都沒有發現次貸危機的影響會這么大。當前,全球基本的增長模式用這個圖可以解釋出來,發展中國家再生產買入貨幣增產,最后使發展中國家覺得會增加信貸,再拉動全球的需求,全球的基本模式就是這樣一個路徑。但是由于美國的次貸危機導致資產的下跌,導致每年中國家出口下降,這樣發展中國家的出口模式難以維持。如果發展中國家的資產不流入發達國家,發達國家的基本模式在下期也會有一個挑戰。接下來一段時間的秩序就是發展中國家如何減少對外圍市場的需求,對發達國家來說,如果資本減少了流入,它就不能維持經濟的進展,接下來的新秩序是這樣一個模式。我這個數據是目前的基本格局,就是發達國家在消費,發展中國家在生產,拉美、亞洲國家基本上是出口型國家,每周和歐美的國家基本上是消費型國家。

  支持消費的基本模式是發展中國家的資本流入發達國家,發達國家的資產上漲增加消費,從而推動對發展中國家新的消費需求,從而推動這個增長模式能夠持續下去。這種模式的結果是美國越來越的產生銀行帳戶赤字,然后資本的流入對動了美元的強勢,如果這個強勢不存在,美元會處于長期的弱勢狀態。這些都是一些實質性的結果。對于發展中國家來說出口增長是拉動內需的重要模式。

  我們的結果是國外擁有的美元資產越來越多,國外擁有的美元也是在競爭,這樣就推動了美元儲備的持續需求。另一個結果是,如果我們認為美元處于一個持續的變更過程,商品價格優一個相關性,美元貶值導致商品價格持續走高,持久這種增長沒世不存在,一方面是發展國家的出口推動增長會受到挑戰,美元的走勢會受到挑戰,上漲的價格會受到基本的趨勢,這是創造性破壞帶來的接下來的結果。

  接下來對于中國來說會面臨什么樣的挑戰?這種增長沒世不存在,中國必須轉變前期依賴出口的,前期依賴增長模式會受到破壞,我們要建立一些新的增長模式。發達國家的增長沒世不存在不得不增加儲蓄減少消費,對于發展中國家來看就是增加消費,降低儲蓄,這個過程在亞洲四小龍國家都經歷過這個階段,像東南亞金融危機以前,亞洲金融市場的增長是靠外需,但是東南亞金融危機后都是啟動內需的過程,減少對外部市場的依賴。中國現在也是減少外需,如果必要條件具備的話,中國經濟增長的10年就可以確定。目前中國經濟增長的10年條件是可以具備的,一個是中國的消費可以取得一個巨大的空間,另外一個基本條件當中我們的社會保障條件逐步完善,內需的啟動具有一個必要的條件,接下來的10年中國啟動內需的必要條件在具備。如果現實中不能驅動,中國經濟增長的模式會逐步的確立。

  另外是美元進入貶值周期,收入性通脹對經濟帶來增長,這就加強了人民幣的地位,這也是政府一直在做的事情。怎樣提高人民幣的地位?目前的一個方面是儲備走上多元化,另一個方面是加強人民幣與國際接軌,我們目前與20多個國家進行了貨幣儲備,結算貨幣。如果人民幣走向強勢,它帶來的結果和日本帶來的狀況差不多。如果從2005年開始,我們的股票投資是依賴人民幣做的基本策略,接下來的10年是人民幣真正保持強勢的階段,這段時間依賴人民幣強勢和匯率上漲作為策略的主線可能會更加有效。如果按照日本的經驗,接下來的我們會更加看好地產的一些行業。

  通脹因素主要是產出缺口的內通脹因素,目前我們對通脹有一個預期,中國現在出現一個產能過盛,但是目前是不會產生的。這是對經濟上的一些判斷。

  接下來是投資設備商的關系。從大周期來看,在長坡上每個國家都有一個大的漲幅,我們看標普增長了1.28倍,我們看到這個增長是一個一波比一波低的過程,這就是股市賴以上漲的坡度不再存在,所以會進入持續回穩的過程。我們看到香港的上漲比較平穩,從底部到現在的上漲接近180倍,主要是因為香港來自于內地的經濟增長,另外國內的上市資源到香港上市,可以讓香港在一個坡上,對香港的經濟也是比較好的。從中國經濟上看,我們在一個長坡上,我們的經濟增長有4倍,所以中國股市有一個上漲的空間。

  為什么這些國家的股市漲了這么多倍,為什么股指沒有提升,相對來講,我們的股市從它的產生到最高點,整個市場漲了4倍,為什么整個股指從10倍到60-70倍,這是上市公司的基本質量影響到股市上漲的空間,怎樣來提高上市公司的質量,這不能靠一些新增的上市公司,主要是靠資產的整合來改善這些股指。我看一些央行和國企都在改革這些股指,這些以后也是我們尋找投資的基本方向。

  從這一次的股市的基本周期看,它基本上改變了我們股市過去的基本特征,過去股市的基本特征是扭轉熊市,我們看到這一次股市是下跌的快,接下來是基本可以確立一個上漲周期,這主要是股市和階級的基本對應關系越來越明確,或者它的相關性越來越強。但是在上游股市上中周期中,雖然經濟處于上漲中,但是股市出現的問題,包括股權分置的問題導致股市的關系和經濟相關性不是很強,但是在后期他們的相關性越來越強,通過解決股權分置問題和上市資源的改善,這可以讓越來越反映經濟增長的上市是公司進入我們的股市,這樣經濟和股市的相關性越來越強。

  如果經濟和股市的相關性越來越強,承認我們前面10年增長到來,我們的下一個高點比上一個高點要高,結合國家的經驗,我們下一個10年要超出上一個。短期內的操作要更關注市場內的特征指標,這一次演繹的特征指標特別顯著,從去年11月份開始到今年3月份演繹了一個基本特征是小盤股的超額收益越來越大,但是大盤股的收益越來越小,喇叭口在增加。我們4月份有一個觀點就是增加藍籌股的關注度,因為喇叭口是很難延續的,如果不能延續小盤股會跌下來,大盤股不動,我們看到股市整體最后的結果會把大股票的超額收益拉上去,小額股票收益下來這可以達到市場的均衡。我們目前在演繹這種格局,這種格局目前還沒有變化,大盤股的超額收益仍然會處于增長的過程。接下來的增長會圍繞著大盤股來做,這是一個基本的投資方向。

  另外從股指的角度,我們看到大盤股的市盈率有一個基本優勢。它更多的反映了一個行業增長的基本預期特征。具體中短期的股市更多是考慮股市的基本供求關系,從供的關系考慮供的數量和質量,如果從資金的角度來看股市不缺乏,我們更多的是關注股市的供給質量,我們看到大盤股發行時股票市場沒有把它看成是利空,這是在解讀市場時,我們從供求關系的角度會更容易得出短期內的結論,就是要看供給在某個方面關注它的數量,某個方面是關注它的質量。在去年股市下下跌的過程中我們關注的是數量,所以大小非的解禁往往成為股市持續性下跌的推動力。從去年年底我們看到大小非成為股市上漲的推動力。所以我們更多是關注股市的質量問題。

  從需求角度來看,供給的質量是強調整體上看到上市公司業績增長率的判斷,從去年底所有行業分析師判斷是負增長,今年所有經濟分析師都調整了判斷,我們預計今年會增長13%,這樣整個市場的質量判斷來講是會提升的。這從質量的角度來說是提升的,從需求的角度來說可能會對市場的中短期更容易判斷。

  這里面我們把需求的因素更多用流動性指標來判斷,一個是從持續率增速的變化,另一個是MI、M2的基本關系是我們在06年10月份引入股市的,用來作為一個基本型的判斷指標,去年低,12月份它到了一個最低點,另外從股市持續增長變化的角度,我們看到今年一月份整個居民持續存款增速在下降,這意味著更多的居民資產在向股市轉移,從這兩個指標上,我們更能夠從流動性的角度對股市有一個比較明確的趨勢性判斷。

  結合股市的供求關系,特別是股市的基本質量角度,我們對今年市場的基本判斷是,如果我們判斷業績是增長13%,在13%如果市場能夠接受25倍的市盈率,我們今年市場的整體漲幅在3500點到3600點左右。在業績增速的判斷不斷的得到修整的情況下,市場可以接受的市盈率是在不斷的調整,這可能是投資中面臨的困惑,如果你上市公司的業績增長10%,我們市場接受的市盈率只有20倍,如果上市公司增長能夠達到25%,市場可接受的市盈率會達到30倍,這樣整個股指會得到提升。如果我們今年判斷會超過30倍,整個市場愿意接受30倍,整個市場的價格會提高到4000左右,這是一個修飾的過程,并不是一個恒定的市盈率,更多是增長的預期會提高市場的估值,所以市場在業績并不是顯著體現的情況下,整個市場的價值會得到很大的提升。從點位上看,我們如果結束這個市盈率市場會有3600點左右。

  這是從市場方向的,另外在投資中強調的,在方向上判斷沒有分歧,我們在方向上投資什么樣的強勢行業,我們做了一些經驗對比。這些國家和我們的對應階段不太一致,我們更多是在用數字說明,在每一個周期增長下你要把握強勢行業這是獲得超額收益的關鍵。像美國的強勢行業表現得就特別突出,它的科技是它的強勢行業,金融是它的強勢行業,石油、天然氣也是它的強勢行業。相對來講,它的基本需求得到滿足的工業、實用性的基本消費品行業不是它的強勢行業。2000年之前增長周期中,這些行業的強勢性還比較突出,但是2000之后這些行業公共事業和消費品的強勢特征不很突出,所以在不同的階段強勢行業是不一樣的。

  從恒生指數來看,我們看到香港的強勢行業主要是金融,公共事業,房地產產業也有一定的強勢性,這和香港整個市場構成和香港地區的經濟發展階段特征都是比較對應的。日本的強勢行業基本上是在增長的周期下,它的強勢行業就是金融類、證券、銀行、地產類,另外它的銷售服務業有一點的提升,像批發、零售也有一定的增長,這樣對我們帶來的其啟示是怎樣發展中國的強勢行業,我們的第一個10年是輕工、紡織家電,我們推出的是四川長虹,它的增長拉動了中國的股價和業績有了快速的增長,進入下一個增長的10年,一個是中國住房制度的改革,另外一個是加入WTO外需的增加,導致中國的強勢行業集中在兩個方面一個是地產,另一個是機電行業,機電行業最突出的是中國制造。另外這些行業的快速擴張又拉動了對資源的需求,推動資源類股票的上漲,在這個周期中中國股票出現了很大的回調,從2005-2006年,這些行業的代表性股票有了幾十倍的收益。

  接下來是我們要尋找強勢行業,為什么尋找強勢行業?中國股市有一個特征是,我們的股市從活動率的角度來說是好壞不分的,如果這個行業是一個好的行業,這個行業的市盈率基本上都會上漲,差的公司往往會漲的多一些。中國上市公司的邊界是不確定的,差的公司重組整合的周期會越迫切,越大,這樣就導致了行業的整體表現往往是趨同的,從大的市場方向角度看,中國股價的同向波動率是最高的,以至于我們有一個特征就是同漲同跌。當行業度過了強勢階段,進入了整合、結合調整的階段,再進行所謂的挖掘和自下而上的模式去選擇,才是有效的。

  但是按照巴非特的基本投資邏輯角度來看,按照自下而上去選擇往往不能夠獲得好的收益,所以還是按照強勢行業的角度來把握強勢企業,這可能是一個最佳的投資模式。按照下一個增長周期的判斷,中國是啟動內需,或者是以奠定內需為基本增長模式的過程。我把這個階段的強勢行業劃分為三類,這三類都是依賴內需:第一類是中產階層的擴大或者是增長,導致了我們對投資形勢的需求必然會導致我們對地產行業進入快速的擴張期,這是未來10年最重要的特征。第二類是社會保障體系的完善,居民收入水平的提高會導致我們對基本增長的需求,這就是商業、食品、旅游、醫藥行業,這些事情是內需是消費服務上典型的行業。第三類是中國內需類不足的需求,像公共設施、公共需求具有內需上的基本支撐,這些最基本的是電器設備,這不太依賴于外需市場,像中國制造更多是依賴于外需,這些內需上體現的增長技術型產業有一個更大的上漲空間。按照這個邏輯我們配置了這三個行業。這是我們年底進行得配置組合。

  這一次是按照我們前面強調的邏輯,我們劃分為三類,一類是金融資源,另外是中國制造,內需上有一個增長動力的制造是我們投資的重點。這里面更具有內需空間的是電器設備和通訊、軟件服務、制造等,消費和服務里面,醫藥、酒店、旅游更值得看好一些,另外,日用品從投資整合的角度也更被看好。

  謝謝!

  主持人:謝謝仇老師,應該說在他的40多分鐘的演講中,重點闡述了我們整個宏觀經濟在大周期的看法,以及在大周期下我們選股的邏輯和思路。應該說,從仇老師整個闡述中,我們還是從當前的周期下選擇一些強勢性的行業。聽了兩兩位專業的分析師的演講,大家都很辛苦,接下來我們進入一個相對而言比較輕松的環節。

  在過去的一年,天相舉辦了天相盈利預測大獎賽,主要思路是對上市公司2008年的業績進行預測,我們的參加者來自于各種各樣的民間高手,在座的各位都很專業,對于盈利預測也不陌生,在過去的一段時間,我們整個活動在4月30日得到了圓滿的結束。通過對數據的分析,我們發現了很多很驚奇的地方。

  第一、這些民間高手中,我們發現他給出的盈利預測非常準,而且給的時間也非常早,這是一個數據,這是2008年的12月16公布的新華制藥的盈利預測和現在的盈利收益一分都不差,這是非常驚奇的。各位都是做盈利分析的,大家能不能都做到這一點是值得懷疑的。

  第二、同樣一個人,他給了另外一家公司同樣準確的預測,他給了藍星清洗,他是去年12月份給的,這是今年4月份披露的,他披露的業績一分不差。

  第三、同樣給兩家精準預測的還有兩個人。前面兩個是獲得了一等獎和二等獎,我們這第三位和第四位預測的比董事長都準確,我相信這個準不是偶然的,他能給很多的上市公司這些預測,應該是很厲害的高手。

  還有一點是,我們現在做了一年這樣的活動,我發現了我們給出盈利預測的公司,幾乎所有的公司都能給出盈利預測,我們有1605家公司,都有人能給出預測,這其中有17個公司,我們給出的預測實際偏離是0,有1000條的預測是小于11%,還有70%的公司它的預測實際偏離少于10%,在座的各位都很清楚,大家都是投資和研究方面的專家,我們能不能很準確的估計到一個公司本身的業績,對于我們投資者來說是非常重要的。

  這個活動是天相牽頭組織的,我們也投入了大量的時間和精力,我們也希望這個活動往下舉行,我們的標準就是你給的時間越早、偏離越小越厲害。我們的活動現在已經順利結束了,我們接下來按照一個輕松的活動,就是把預測非常準的民間高手請到了現場,我們給他們一個小的頒獎獎勵。

  我們請出我們的董事長和總經理給他頒獎!

  這位是獲得我們天相預測大獎賽的30萬獎金獲得者的一位先生,我們原來以為這個獎金會是一個比較大的公司,但是沒想到卻是這樣一位民間先生。

  獲獎者:大家好,我很高興參加這個大獎賽,在這個時刻我首先感謝天相投資公司舉辦這個大獎賽,我也感謝我現在的單位的董事長張先生對我的信任和支持,以及我的合伙人劉先生的鼎力相助,在13年的研究中,我依靠自己的鉆研,在10年前就建立了上市公司的預測投資分析系統,從而使本人非常榮幸的獲得了第一、第二名的殊榮,在獲獎同時,我也對比賽方表示很高的崇敬。我們舉辦的活動是在2年前,那是一個全國股民都非常興奮得時候,那個時候是一個全世界股市都面臨低點的時候,當時天相投資公司有了先見之明,對我們的市場信息有很好的決策能力。到今年頒獎儀式為止,我們的股指也上升了1000多位,這也說明我們的董事長的朝高預測能力。

  我將用我的獎金再加強我的股指評估設備和能力,也幫助更多的人進行更大的收益。

  主持人:我們的獲獎者預測給的非常準,但是演講的時候和緊張。他準備了這么長的稿子,我們對他的參與,和過去一段時間參與我們大獎賽的人表示感謝。首先我們有請我們天相投資負責預測系統的周波先生給他頒獎!讓我們再次以熱烈的掌聲對他的獲獎表示中心的祝賀!

  經過了一個非常輕松的環節,我們接下來要請出上半場壓軸的演講嘉賓,大家也期待了很久,我看現場的很多人問我,每年林總都是第一個講,今年怎么到現在還不安排他講,我說,別著急,我們總是要有壓軸的人,現在我們請出林義相先生就目前的整個經濟改革委大家做深入的演講。

  我不知道在座的各位有沒有印象,我們在去年的策略會上提出換一個角度看改革,在那個會議上我們集中闡述了對經濟的看法,之后整個政策的演變和整個經濟的演變格局在一定程度上驗證了林總的判斷,今天我們換一種方法來分析經濟和市場,在整個策略上我們法出了堅定的看多宣言,也再一次表達了驗證。今天林總給我們講換一個方法來分析,換一個角度來看發展和改革。

  林義相:謝謝各位的光臨,我們的提問叫“換一個角度研究中國經濟”我們主要還是延續以前的說法,換一個東西,我們不太愿意做的和別人一樣,我們覺得很多事情大家都是以同一個方法同一個角度考慮問題,我們有必要換一個角度,換一種方法。

  今天我講的是換一種角度研究中國經濟,其實是一個離現實表面上看起來比較遠的理論研究問題。我們是換一種角度出發研究中國的經濟問題,我們的切入點是理論研究,這和以前的策略會上談當前的經濟形勢和股市有一些區別。作為一個基礎的理論研究和思考,對于我們分析和思考任何一個時期的具體經濟形勢和股票系統的形勢都是有用的。

  我們要換個角度研究中國經濟,首先我們要研究中國經濟的特點。中國加入了WTO對外的依賴程度是大幅度提高,大家可以看到,我們用進出口總額來看國家的依存度,我們以前的依存度是33.6%,最高是達到了67%,我們的經濟依存度是大幅度提高。從進口和出口來看,我們都可以看到這些數據,由此說明加入WTO對中國整體的經濟運行、格局、機制都有很大的影響。

  我們的進出口占中國GDP的比例在2001年加入WTO是1.7%,雖然今年出口跌的非常離開是4.7%。中國加入WTO面臨了非常新的問題,以前中國給人更多的是自給自足,雖然我們改革開放30年,前20年對國際經濟聯系不緊密,但是加入WTO外面對我們的影響非常大。特別是這一次,中國經濟是第一次直面國際危機。我們知道上一次的國際性危機是1998年,那時候中國還沒有加入WTO,受到外來沖擊非常小。這一次我們深刻感覺到國際危機對于中國的影響。

  這一次我們看到對中國經濟的三種影響,三種影響對GDP拉高有一定影響。2009年一季度對外貿易出現了負2.07%,就是我們的三大需求沒有趕上經濟增長的速度。這是一個基本情況,這說明了中國經濟很大程度的融入了國際經濟,特別是外來經濟對我們的影響特別大。這是一個現象,我們要研究,我們從一些深層次的理論研究來看中國的經濟是怎樣運作的,它的運行機制是什么?

  首先我們可以看到,從圖的左上角開始,我們看到國際市場上中國的潛在生產能力,中國潛在優勢非常大,尤其是勞動力優勢。我們加入WTO以后,這樣一個國際市場的潛在前景和中國的潛在生產力才可以融合在一起。我們說潛在的生產能力和產能加上現實的國際市場,導致了我們巨額的貿易順差,這相對應的是外匯儲備增加。這里面有一個制度在這里,外匯多了人民幣比就增加,人民幣增加了特別是投資增加了,投資增加了給產能增加提供了一個新的活力,這些過程就導致了經濟增長。

  前面一些專家提到了,中國加入WTO中國的經濟增長非常重要,因此中國被稱為世界工廠。大家看到我們用的是正號,這兩個方向是同方向變化的,一旦我們出現向上的過程,整個過程是正循環的過程,這個過程會越來越大,整體上會導致經濟增長。

  但是,我們看到這個過程是正循環過程,但是實際上它有一個積極因素導致反方向的作用。雖然是外匯改變了外貿的基礎。如果我們的圖里面加上匯率,這就融入了第一個經濟調節機制。我們可以看到,當外貿順差增加的時候,外貿順差增加事實上它會引起人民幣匯率的升值,在正常的情況下,人民幣匯率升值會減少出口企業的利潤,就是以人民幣結算的出口企業的利潤。隨著利潤和投資之間是一個加號,但并不是利潤下降了投資增加了,而是說他們是同向變化的,利潤下降投資下降,投資下降產能下降,與此相關聯的是貿易順差的減少和外匯儲備的減少。

  如果我們的市場機制在起作用,使得匯率根據貿易順差的變化發生變化時,其實外貿的過程中是有一個自我穩定的機制,但事實上,這個機制沒有很快地,及時的的發揮作用,因為有一種外生力量起作用,它會阻止和妨礙市場的作用。不管是美國政府推人民幣升值,還是人民幣有意識的保持人民幣匯率的穩定,都會改變整個外貿的穩定機制。由此我們可以看到,外匯狀況在相當大的程度上是受外在的力量,不僅僅是經濟和貿易的內在機制,從這里面可以看出,國際貿易中不是一個純經濟的成份。

  我們看到了匯率機制,另外還有價格機制,有了價格機制外貿也會發生很大的變化。我們可以看到,從這個機制里面假如說國際需求是紅箭頭,國際機制對中國經濟是外部的變化,國際需求的增加和產能的增加往同一個方向去會導致出口的增加。但是我們要知道,出口的增加是國際出口和我們的生產能力之間取的一個小值,實際上它是一個短板。當國際需求導致產能增加時,只有供給增加時,我們的產能才能夠增加。現在的情況不是這樣,國際需求低是不會增加出口的。

  我們可以看到當國際需求發生變化時,在現在的金融危機下直接導致的情況是下游產品的物價下降。因為國際需求和下游產品價格是正向的,這是直接的后果。但是間接的后果是什么?我們可以看到,從經濟循環過程中看,下游產品的價格和全球的產品利潤是同向變化的,這和外貿貨幣的供應都是同向變化的。大家要注意,產能和物價的關系,這個物價特別區分了對上游產品和下游產品的影響,它們是不一樣的。我們看,在整個循環過程里面,如果國際需求增加的話,我們會增加一連串的下游順差,這會導致投資的增加,也會導致產能的增加,就是國際需求增加會出現這種結果,并進一步導致上游價格的上漲和上游加價格的下跌。

  為什么這樣說?大家看起來會覺得奇怪,國際需求的增加第一步的直接后果,就是國際需求對下游產品是一個拉動作用,是正向的,但是通過一個供給能力的調整,供給能力調整以后會導致產能的增加,產能增加后會對下游產品,我們說國際需求是一個最終消費,這對國際價格是抑制的作用。它具有一個穩定的價值在里面,最終使得出口和順差會下降,如果國家需求減少的時候,將直接導致下游價格降低,我們看起來國際需求的減少會導致下游價格的下跌,因為它是同向的。但是通過投資和產能的調整,最后會引起對下游價格的支撐。這就是正常情況下的經濟循環,由于需求下降了產能遭到破壞或者淘汰,或者是產業結構進行調整,它在中期會對下游進行調整。

  在中期來看,市場機制發揮作用會有一個奇妙的作用,就是短期和長期作用不一樣,它不會讓市場朝著某一個方向自我的膨脹和循環下去,正循環在現實情況中不應該產生的,這里面就引入一個負號我們看到負號是基數,這里面有一個正常過程,如果是偶數這就麻煩了。如果我們在這里面引入價格機制,這在國際貿易中是有自我穩定和自我調節的機制,這也是市場穩定機制在國際貿易中自我發生作用。如果我們引入一些外在的變量,就是我們提出的金融危機、反傾銷,貿易保護,我們知道美國說世界經濟要賣美國貨,不賣別的。所以我們看到人為地改變經濟的變量整個經濟會遭到破壞。我們看到,外在的經濟中,美國人說刺激經濟賣美國貨,但是它不是最市場經濟考慮的。他職責中國要按市場經濟和要求做事,在國際貿易中實際上是國家的利益最重要。美國這樣一個靠民選的經濟制度選擇國家領導人,這是非常重要的,所以我們看,經濟規律和經濟作用有一定的強制下,會有一個經濟利益的作用。

  在這個機制下有一個外來的政策干預,這會出現什么?當國際的需求下降時,我們可以看到剛才提到的,整個內在調節的機制也是產能,所謂的產能就是供給,供給對價格的影響。如果國際需求下降,直接的結果會導致出口企業的利潤下降,因此就啟動了這個循環的過程。從中國政府來看,要抵消國際需求的下降,影響了國際出口利潤,它會采取一個措施比如出口退稅,但是出口退稅影響的價值和效果,直接的效果會增加企業的利潤。如果我們從經濟周期的循環過程看,這個情況會不一樣,結果會和我們想象的不一樣。我們看到如果退稅后,利潤增加,貿易順差增加,這是我們想達到的目的。增加外匯儲備、增加貿易順差、增加產能過剩。產能過剩會導致下游出口品的下降,如果出口品價格下降會導致利潤的下降,經過經濟的循環過程,出口退稅的作用只能在短期有效。從長期來看,出口退稅是無效的,這種情況就變得越來越嚴重,尤其是現在資訊非常發達的情況下,原來是經過經濟循環的周期發揮作用,現在可能會很快甚至是當天就會發生作用。如果今天政府增加出口退稅,今天上午剛宣布,今天下午會接到國家的購買者的電話,這個反映會變化非常快。出口退稅的政策在短期內不能起導作用,人家會算好的,這會有產能過剩的存在,因此經濟調節不會起作用。

  比如,產能過剩我算好你只有微薄的利潤就可以活,我后面就會跟著壓低價格。在這種情況下出口退稅在短期內很難見效,這是買賣雙方的博弈過程。還有一個機制會抵消我們的刺激機制,當產能過剩,當企業有更多的利潤進行投資這會導致上游產品的需求增加,這樣上游產品的物價是上漲的,上游的產品價格上漲必然會導致出口企業下降,我們的出口企業都是加工性企業,這和國外說中國是世界制造廠是有關的。如果國際需求下降的話,我們采取的政策是國內的貨幣政策和投資政策,由于這一連串產能過剩都是正向的,當產能下降時我們提高產能,貨幣政策對經濟發生作用時就是擴張性。只有它的擴張性的,才能抵消埃及需求下降造成的損失。在產能過剩的情況下,在外貿上不起作用。

  我們說,在市場博弈的情況下,是買方起作用,上游正好相反是賣方起作用,所以產能的增加會導致上游的價格上漲,但是下游產品價格上不去。從數量的角度來看有是一樣,我們說,生產能力增加,供給能力增加,但是國際需求沒有增加,國際需求和生產、供給能力是有一個最小值,當產能超過國際需求,不管增加多少都是不能增加的。所以這個政策在外貿上是不大。

  投資在中國占的財政干預比較強,投資政策是政府決策,我們也把它當成是一個外生邊緣對整個過程的影響。在這中間我們增加投資,投資會區分兩個,一個是投資規模的增加,為了抵消國際需求的下降,或者是金融危機政府大量的投資,最終的結果在外貿上方面是有限的。我們計算過,我們的外匯出口額再多,按它再下跌還會下跌。如果你投資的投向是增加生產能力你就是惡化了供求狀況。由于產能超過國際需求不能增加出口的規模,由于產能過剩,你再增加一個制造能夠它會加大上游產品的需求,但是下游產品的價格會因為產能過剩的壓力價格會下跌。從這個意義上看,我們知道刺激經濟的措施,雖然很多人批評,中國4萬萬億的投資是基礎設施,不是近期產生效應的。但是,我們如果投資在表面上看起來短期見效的,能增加生產能力的投資這個會更增高,與其增加產能過剩的投資還不如增加生產機制的問題。

  有時候我想到以前的生產過程,馬克思政治學在分析,你把牛奶填到海里也比賣了要好,當你的見效很慢,你的基礎設施要比投資在產業生產上面要好,這只是我對以前投資過程的一個回憶。

  我們看到,在這種情況下經濟政策的選擇非常微妙,如果是一個擴張性的政策,對刺激經濟的出口項目是有限的,另一個方面我們要看到,我們要增加投資,增加投資的時候一定會增加對外面的出口,因此從整個國際貿易平衡角度來看,擴張性的政策會使得貿易順差惡化,一方面是出口不能繼續增加,但是進口會增加。這不是一個能夠有效的恢復貿易平衡的手段。

  產能過剩對外貿是失效的,唯一的辦法是擴大內需,我們知道擴大內需才能夠解決產能過剩的問題,擴大內需和產能過剩是一個負號,是反向變化的。現在政府在做的是貨幣政策和財政政策,在政策的選擇上,如果把中國的經濟和國際經濟的運行緊密度越來越高,國際影響越來越大,我們的圖在某種情況下會有一個政策選擇和路徑問題。

  我們知道,貨幣政策、財政政策和擴大內需對經濟預期是一個外生的邊緣,不是經濟循環過程內生的。剛才說的只有擴大內需才是有效的經濟政策,這個理論的分析是支持了現在政府的政策選擇,不是我有意的,這是政策碰上的。就像我們一年前說的換一個分析宏觀調控政策,差不多是一個反系統的一個建議,我們說要放貸款,減稅、支持中小企業,支持經濟的供給,這次碰上了和政策是溫和的。

  現在我們啟動內需就看到了,我們有10大行業的振興規劃,我在這里用房地產做一個例子來講啟動內需是什么狀況。房地產對經濟增長的刺激作用大家都知道。我們看到當經濟增長時會增加房地產的需求,房地產增加了會增加價格投資,價格投資后會拉動經濟的增長。這是一個正反饋的經濟,當房地產價格不斷的上漲,這個過程又是一個不穩定的過程,會有什么樣的穩定機制?因為房地產市場在各國都有內在的問題機制,這個機制就是房地產上漲抑制房地產需求。這是一個反饋的消息但是它是負號的。

  房地產正常的情況就是這個狀況,但是在中國房地產情況比較特殊,我們知道經濟增長特別需要房地產拉動時,但是房地產沒有在10大行業振興規劃里面。大家都知道房地產市場拉動最重要,家電、化工等等,但是重要經濟的需要刺激沒有房地產,原因出在什么地方?我們要分析原因不能說在房地產市場的機制上來尋求,這會找不到解釋。我們要跳出這個機制來這個刺激產業。

  在房地產中外生變量改變了房地產的運行機制。從房地產的價格上面會引出關聯力和社會的滿意度,這不是房地產經濟層面的問題,這兩個東西怎么回影響房地產的市場機制和中國政府沒有把房地產作為主要拉動的行業?我們看到房地產價值越高,官員的利益越大,大家會很容易理解。就是非經濟的內在利益,這是涉及到經濟利益,但是和經濟無管的人利益更大。房地產價格越高,社會滿意度越度,關聯利益越大會刺激高端房地產的需求,有錢的人房地產越來越高,房地產在利益上面越大,有一幫人會推動房地產的投資,這又是推動了整個房地產正循環的過程。因為,房地產關聯方的利益,房地產的關聯方是和房地產運作有關的,有權的人,這無論是什么權一定是有權的,他能推動房地產。在這個過程中我們可以看到,關聯利益本來是外在的,加上去的利益,是從房地產里面切出來的利益,一旦他們成為利益當事方,它他會內生化,一旦他的利益在里面他會推動房地產的發展。在這種情況下,房地產的市場是不穩定的,但是這里面有另外一個因素,什么因素?是社會滿意度,當房地產的關聯方利益越大的時候,社會滿意度越低。當房地產價格越高,社會滿意度也是負號,這兩條過來都是負號的。房地產價格越高社會就不滿意,這就是遏制房地產暴漲和房地產投機的唯一因素,除此之外沒有別的辦法。

  社會滿意度的下降最后由誰來體現?這就要由中央政府來決定,由此我們可以看到,在房地產上面,中央政府和地方政府官員的態度是不一致的,尤其是在這一次刺激經濟過程,中央層面有一些說法但是沒有實踐的措施,因為他怕房地產市場價格暴漲。但是地方官員不一樣,只要中央一松口,各地官員都在推房地產,他讓房地產發展,讓房地產價格下來,為什么?因為他們里面有關聯利益?第一個層面是官方說了,房地產發展影響到土地出讓金,可以提高政府的金額。地方官員可以支配的資源越多,他支配的這些資源里面會獲得各種各樣正當或不正當的各種各樣的利益,因此他需要借助土地出讓金的增加獲得政府的利益和個人的利益。

  我們不排出比較多的是地方政府官員在房地產業里面的個人利益,上海梅龍鎮的房地產倒塌了,最后露出來的就是官員,我們可以看到梅龍鎮這么小的地方就有這么多的政府官員。中國所有的富豪基本上出自于房地產企業。我們可以設想,在拿地、審批各個方面,國內的房地產企業占有很大優勢,但是他的利潤很少,因為他的利潤被分散了,直接變成官員利益了。

  關聯力和社會滿意度極大的改變了中國房地產的發展,分析這個現象,我個人覺得這不是經濟學研究的課題,經濟學研究不了這個課題,這是超出研究范圍。用馬克思的經濟學觀點來說,我們要在銷售、分配、流通方面不同的關系來分析,這就是用經濟學的眼光來看房地產的現象,才可以知道房地產怎么回處于現在的狀況。

  我們理解了房地產,也就理解了經濟部門某一部分的機制,我們是從經濟學的角度看問題,而不是純粹的經濟學。我們講在房地產中的關聯利益,這個關聯利益怎么回得到?這里面有一個很重要的機制是土地供給機制,我們現在采取的土地政策是中央政府保土地18億的政策是不能破的,政策利益者這些人利用這個政策來操作房地產的操作性,他們這種方法引發了房地產的上漲,而且還導致了利潤總額的增加。第二、如果它保持土地的稀缺性和壟斷性,它會導致房地產利潤率的上漲,這就會大幅度的推動房地產的上漲。利用保更低的政策,保障了土地的稀缺性和壟斷性對房地產是不利的。我認為保耕地是起不了作用。我們講土地需求的每年總額是500%,如果我們每年要滿足這個需求,如果我們每年供求是100%這個需求是可以正常運行的。如果你第一年你給了5%,這會導致你每年的土地供給會滿足當年需求,由于上一年延續下來的5單位的土地供求缺口,這會導致每年5個單位的土地需求不足,這一定會導致土地價格上漲,這就是導致每年土地的上漲,土地價格上漲,房價會跟著上漲。于是它節約的土地5年是1%,時間越長,它的決月幅度越小,土地能不能真的節約是不可能的因為近來在發展,老百姓的生活改善了,尤其是陳城鎮化的過程,你每年控制建房的用地,但是每年的建設土地照樣在增加,也就是城鎮化的過程是中國經濟發展和社會的進步一個必然趨勢,你擋是擋補住的,你只是用保護土地作為一個借口,為房地產的上漲找一個借口,鉆一個政策的控制,但是保不住,因為最后土地還是要給的,只不過是你每年認為造成一個5%的缺口導致了價格上漲,這是政策很大的問題。

  如果我們每年增加5個單位的供給供不應求,于是每年有5%的供過應求,這樣土地沒有浪費,土地用的非常少,對那些緊缺、短的政策下用了10個單位,5年下來才2%,現在多供給的部分是1%,但是在市場上的運行機制造成了不一樣的后果,這樣一個機制我們慢慢的感覺到,現在北京市政府公布了一個政策,我感覺我的理解土地的供給會增加,速度會更快,這是廢品率市場正常運行的很重要的前提。

  我們講到國內不能簡單的用經濟學的語言來理解,我們的期貨市場和股票市場,就是股票的供給和需求決定了股票的價格。股票的需求就是資金的供求,這點大家很清楚,很多人說我們的市場是供求決定的,事實上不是這么簡單。表面上看經濟現象是供給需求決定的機制,但是事實上決定股票市場不是供給需求直接決定的股票價格,而是在供給需求后面有哪些因素決定了股票的供求和需求。在這一連串的、一系列的決定因素里面,才決定了股票市場的特色。這不能用純粹的經濟學來解釋,需要用政府經濟學來解釋。

  我們看到,股票市場有什么組成?有四大參與者,第一個方面是上市公司,就是股票供給這一方面,第二是投資者,就是股票的需求、資金這一方面。上面這一塊是市場的監管部門,下面是中介機構。這個圖我是有意畫成這樣。中介機構和市場的監管,我們看到它一部分和上市公司股票這一塊有關,另外和資金和投資者是重復的,是有重疊的部分。這重疊的部分怎么解釋?中國的中介機構,證券公司它既有股票市場的特殊性,這特殊性在中間這一部分,是屬于中介機構的結構和政府的政策,這是別的機構沒有的,但是它同時是國有企業,他和上市公司的運轉是一樣的。右邊的機構又是金融機構,它又受到了一個金融體系的監管,我們看到中介機構的跨度非常大,中介機構是它的職能和特殊定位。

  上市公司這一塊的股票供給,股票供給有兩方面控制它,像菜市場的白菜一樣,我們上市公司中股票的供給是沒有限制的,為什么?因為決定股票供給的這些人不是這些企業、股份的所有者,他賣所有價格不在乎,你賣多少他無所謂,他這個錢可以用,他在用的過程中可以產生拿回去的理由,如果中國的股票發展不加控制,特別是對這些不是企業所有者的人,如果對股票的發行不加控制,股票的控制會泛濫、出問題。還有是股票控制的質量,股票控制的質量是上市公司的經營業績,我認為這是不好的,為什么?因為中國的公司好壞不分。以國有企業為主體的上市公司要取得很好的效應在短期內是不行的,什么覺得了股票的供求數量?是上市公司決定的,決定上市公司大部分是國有企業,甚至是國有企業決定了上市公司,后面就是企業制度。為什么我們有這么多的國營和民營,這些企業什么關系,這明顯是一個共進退的過程,這主要是我們的經濟制度,經濟制度是政府制度,政治制度后民是我們的歷史、文化、傳統決定了。也就是一連串的制度決定了我們股票市場的供求關系。

  股票的需求就是資金,什么決定了我們資金的需求?就是投融資體制,我們的銀行體制在決大程度上提供者為公司提供著投融資體制,投融資體制決定了銀行對股票市場的支持。資金進入股市上的速度不是股票市場監管機構來調節的,實際上是銀行系統來調節。大家看到要查資金、放貸款不是股票市場的監管機構決定的,主要是人民銀行。為什么這么多的資金通過貸款進入到經濟中去,像這一次金融危機大量進入國有體制,因為我們的銀行是國有銀行為主,民營銀行很小,也很小,要進一步擴大也不可能。我們的金融體制在這種體制下會保證了我們投融資的投向、規模,這就是銀行體制,也是我們的金融體制。誰可以辦銀行、可以辦金融機構,金融機構怎么運作?都是要考慮的。我們的圖在外面的的圓圈的機制都是一樣,但是內部是不一樣的。

  市場的監管機制也是一樣的,市場的中心位置是股票市場監管的特殊性,是有它特殊的職能和要求,同時它又要考慮到國有企業和金融體制。因此我們看到盡管是跨了很大的部分。有時候我們看到的國際慣例是中間這一遍,我們的上市公司特色是在市值這一部分,我們的金融體制是在金融管制這一方面。

  有了這樣的運行機制我們可以知道,我們的國有企業怎么改,改成什么程度,它怎么運作,實際上國有企業的運行機制不是按照市場監管來做的,是按照國有體制來做的。這是外生機制,這是一連串的經濟制度,這是一個外生因素。資金也是這樣,資金在很大層面上不是內在調節,而是大的外在政策,尤其是金融政策調整了股價是多少。我特別相信一句話,中國的股市是政策性的,但是中央不會承認,但是股市是政策性的。我把剛才的分析情況概括起來,中國的股票市場是中國改革開放的產物,它每一個發展是和中國的改革開放相聯系的,改革開放是由政策來調整的,來主導的,政策由誰來決定?是由政府來決定的。

  大家可以看到,中國的股市1992年時,鄧小平南巡講話,我們知道是1000-1000點,1933年的大跌是宏觀調控決定的,1993-1997年是人民日報的評論員社論開始的,一直到1997年年初的常委會把證券公司的老總撤掉了,還有是1995年的政策,2001年是國營減持,2005年的上漲是股權分支改革,這一次一個啟動是很重要的契機是因為經濟復蘇的四萬萬億投資,任何一個重大的轉折關口都有重大的政策在里面。我剛才說的幾個點都有重大的觀點,我們可以看到,有些政策根本就沒有落實,但是不妨礙這些政策起作用。這個市場的基本面會發揮作用,但是不是人們想象的作用。有些情況下就是一句話、一個政策的取向,一個態度非常重要。

  我前段時間在報紙上說過,我們的金融融資沒有停,有的說是券商融資,券商融資從來沒有合法過,還有是1997年初一些公司因為融資就被查掉了。中外合資是2000年以后的事情,我國根本沒有一個實際的內容,但是股市從2004年以后是上漲的過程。研究股市我們僅僅分析上市公司的業績是不夠的,因為上市公司中,我們很難判斷它會變,我看中國的上市公司的邊界是不確定的,它哪天劃一個東西,確定一個東西都是不可側的。

  還有是研究中國經濟的問題,還有是理論性的東西,當然是結合現在的問題,比如說國際貿易的問題,經濟刺激的問題,房地產的問題和股票市場的問題。我先從理論上考慮,在中國我們要研究中國的改革開放這樣的經濟現象,我們不要從經濟學來研究,我們要調出經濟學的局限來分析。

  大家知道,經濟學的定義是研究稀缺資源的有效配置,就是說當這個東西不多的時候怎樣用的最有效率,這是經濟學理解的,我們也正在做。但是有另外一條,我們在什么樣的框檻下、體制下研究這個資源配置,這個前提和框架是需要政治經濟學決定的。舉個例子,國有企業改革嗎?改成什么樣子?國有企業股票賣多少?定價是什么?控制權要保留多少水平?這些東西都不是簡單的近來學解決的。經濟學是在這個情況下,你這個企業怎么運轉。只有把這個前提確定了,經濟學才可以用上。但是這個前提是靠政治經濟學來分析的。

  政治經濟學研究的對象是研究生產關系、變化、規律的學科,這第一條是生產責任所有制,也就是我們的制度,我們的金融制度,  就有國有企業的所有權發生變化時,是怎樣的變化?我們要讓國企進行改革,要改成誰的公司?誰的企業?這一定是政治經濟學決定的。

  還有一個是人和人在生活關系中的問題,這個企業有誰控制,誰說的算,這要考慮在企業里面的管理層和員工之間的關系,同時是國資系統,也就是政府和公司的關系問題,我們現在看到國資企業里面國資委和各大企業是有矛盾的。這就是生產關系決定的問題。這包括國資委一些政策的出臺,我們可以看到這些東西是政府經濟學研究的。

  還有是生產關系和產品分配,這個利益歸誰的問題?大家都知道,國有企業的利潤分不分?分多少?分給誰?國有企業的高管和鹽工的比例是什么,高管有沒有決定薪酬的權利,他的薪酬限制在多少比例中,這些東西都是政治經濟學研究的東西。預示,在中國的改革開放過程中,我們要研究經濟,我們首先要考慮這個前提是什么,只要把這個前提搞清楚了,我們才能夠從經濟學、資源配置的有效角度來說怎么做。

  舉個簡單的例子,你是一個廚師,你做投資,你要看哪些菜是給你的,那些調料你可以用,首先是這個東西,人家給你的東西不一樣,權利不一樣,你做好之后結果不一樣,你整個配菜的方式不一樣。這個前提確定了,這個前提是相對確定的時候才是經濟學,這是我們在這個框架之下進行研究。如果我們的經濟的前提條件不會發生大的變化,我們才會有策略的來進行股票的預期。

  假如我們處在一個大框架和前提發生重大變化時,你再看市盈率是多少?哪個企業好哪個企業不好?有意義嗎?意義不大。股市在不同的發展階段,不同的市場狀況下我們研究的重點不一樣,在前提不確定我們要首先嚴重前提,這個前提首先是在政策方面,當大的前提不變的情況下,我們才會去研究下一步股市怎么演變,股指高嗎?哪些股票會漲?在中國的改革開放過程里,我們要對經濟學進行研究,我們要研究政治經濟學和經濟學,這個研究不一樣,成果也不一樣。

  我們現在的中國經濟進行研究,這實際上是經濟學和政治經濟學的研究,我們要研究經濟變量之間的關系,是內在的關系,我們一上來講經濟的內在機制,我們講外貿順差,產能等等,這都是經濟變量的關系。但是如果國家和國家之間的經濟關系絕對不是經濟變量能夠結實的,如果純粹用經濟變量去理解我們會犯錯誤。國家之間要用政治經濟學的觀點來看,這是要研究國際經濟和國家利益,因為國家利益是第一位,是高于一切的,這在國家競爭中是毫無疑問的。美國逼著我們升值,我們不升值,我個人認為講這些東西沒有用,這些東西是給別人聽的。我們的政策決定了,美國人講一大堆道理我們會升高,但是如果我們沒有這個想法,我們就不會升。還有是實力,如果美國讓你升,你不升,美國會找一些方法讓你升。做經濟學研究的人,我們要研究經濟變量之間的關系,但是一定要知道后面是一個國家之間的國際政治經濟關系。

  我個人是這樣認為的,我們國際貿易中反傾銷、國際貿易主義這些都是做什么用的?它都是接著經濟學的說法最后實現經濟上的利益。就是你要實現經濟上的利益要理解政治經濟學的關系。我們星期六和統計局搞的一個會議,有一個官員說,美國要征收炭收稅,好啊,我們也收取一個人力資源全球合理配置,這樣我們一半中國人就把你美國給占領了。

  改革是什么?中國主體的改革是國有經濟的改革,我們用純粹經濟學的說法解釋不清楚,要解決這個大趨勢大階段是從政治經濟學的角度來解釋。我是把它劃分為92年以后的經濟改革。我們1992年的不是真正的股票市場,它是為國有企業解決資金問題的。我92年從國外回來發現國家的企業很奇怪,有國家股、上市股,還有一些政策,國有企業要捆綁上市等等政策,這都是政策上的東西,但是政策上啟動了怎么理解?這不是經濟現象是政治現象,這就可以理解了。

  1992年以后的國有企業改革國退民進,尤其是國有小企業全是優化的,那時候的中企業有一大部分是優化的,這個改革過程怎么推進?這個過程是在全國范圍內進行,每一個國有企業,中小企業的改革是局部尋找解決方案,或者是在幾個人之間解決的。就是大家幾個人一蹉嚯,這個國有企業你買走做一個改制就好了。這很簡單,經濟學的理由是國有企業不改革,國有企業要虧欠,但是如果國有企業零價格賣給你,我不會賠錢,如果我能賣點錢這是合理的。但是問題的本質是,這些國有企業被私有化了,這實際上是國有企業領導人和幾個政府人的決定。這是一個好的過程,中國的改革邁出了第一步,在這個改革過程中中國經濟才有活力。雖然大家看到了不合理現象,所以基于這個不合理現象我們就進行招標,我們有一些流程了程序,這在經濟學的分析上是不成立的,因為招標的評估實現都說好了,招標的價格基本上就定好了。從政治經濟學上我們理解是這樣做,但在經濟學是合理的,也就是說每一件事做出來就是符合經濟學的要求,老百姓不能說什么。大家在經濟發展中收入都提高了,你多拿了就無所謂,反正我吃的比以前好了。但是經濟增長10年以后,我們發現社會成本社會化了,我們的所有教育、醫療、環境都是社會承擔的,我們看到一些成果被私有化了。我們那時候的改革成果被私有化,成本社會化,當出現這些情況以后,經濟增長不能全給老百姓帶來明顯的生活改善,這個社會的失衡就出現了,當社會不平衡出現了,我們就必然要求進入到和諧社會建設。

  我們1992年過了10年,10年之后是2003年,2003年過后我們提出和諧社會建設,這是經濟發展和社會發展的必然要求,這不是個別人的要求,如果不再提出和諧社會,這個社會的傾斜會相當嚴重。如果在這個社會中我們有和諧社會建設,我們就要改變在這之前的改革方法,這個方法就是有一部分人得到更多的利益,大部分人得到利益少。能得到更多利益的小部分人一定是和行政、權利機關關系密切的人,一定是他們得到更多的利益,我是從整體上來說,并不是一個個人,這在整體上是這樣。

  這從唯物主義來看這個結構是成立的,如果是社會經濟過程,這個過程一定給它的主導力量帶來利益,如果社會過程的主導力量得不到豪豬這個力量是不能進行下去的。這是必然的,中國改革的力量是一個行政力量,我們的改革是職能的改革,掌握這個過程的從邏輯上說他要得到好處,但是我們的說法和原理是矛盾的,我們是市場化的改革,我們的市場化的改革不斷的強化,行政力量弱化,如果讓一個行政力量不斷弱化的人去改革是不可能的。但事實上中國走過來了,是可能的,成功了或者是取得了很大得成功。為什么?明修棧道、暗度陳倉。因為他覺得在市場中掌握行政權利的人得到了不斷經濟強化的利益補償,這就是權利換利益,因此這個過程可以進行下去。只是說,到了經濟改革后我們要搞城市化改革,如果不讓掌握行政權利的人得到這個好處他就不會做這個事情,經濟改革過程必然會停止,如果我們能找到一個新的方式繼續改革、深化,沒有任何問題,但是原來的不能繼續下去要停止。但是有權力的人不會閑著,他會做對他有利的事情,第一是行政職權,我們會看到和諧社會建設到現在位置,性質權力是越來越強了,第二個是經濟的資源大量集中到國企、央企,因為從經濟學角度來說,國企是全國老百姓的,因此搞和諧社會建設,全國老百姓的資本要越來越多。另外一個是,因為國企是行政權利控制的,你不能讓我從行政改革里面把國有企業慢慢賣出去,私有化企業得好處,我就會讓他資源越來越多,你在改革中不讓我有好處,我就要收回去。這表現出來非常簡單的現象就是18歲-25歲的年輕人選職業,非常好選,就是爭公務員,因為有權力而且比較自由。這就是2003年和諧社會建設的問題,它換來的是社會相對的平衡和和諧,我認為這是必要的。從社會經濟學的角度我們要理解這個過程。

  我們再設想以后會怎樣。過去的經驗大家很清楚,國有經濟的運行青年大家很清楚,我們說從歷史唯物主義和辯證法的觀念來看,一件事情都是有過程的,都是在矛盾演變的過程中實現自我的否定,它現在是原有體制的改革方案的否定,它否定以后內部會越來越進行干預,當矛盾激化后它會出現自我的反映。下一個反映就是國進民退,這和92年以后的改革完全不一樣。92年的改革是以個案處理的,是在局部找解決方案的,所謂的股權改易不是達到資本市場的程度。這是92年前一輪的改革過程。后一輪的改革過程,它一定是國退民進是通過資本市場實現的,它的改革方向不一樣。為什么?很簡單,因為92年大家不清楚,是很糟糕的狀況,政府是“甩包袱”,現在這些多國有企業,政府已經上升了很多的地位,老百姓意識改變了,需要透明需要參與,所以老百姓一定是想國有企業的改革通過資本實現。我們知道,10年前國有企業領導人兩個市長一商量可以改變,過了10年之后哪個政府官員和領導人可以決定嗎?沒有的。這是老百姓的力量。另外一個力量是92年改革之后有一批人有錢了,這批有錢人同時是有權的,也就是說有權有影響的人,可能不在現在的行政體制上面,如果要改革他們的利益在哪里?他不希望你看到,他希望把自己的錢買股票,他在92年積累了大量的權,他有權又有錢。所以后一輪的國有企業改革一定是從資本市場起來的。我們要看到資本市場以后要進一步發展,那時候的基本市場是越來越接近我們從經濟學里面定義的資本市場。

  我們說92年一段時間的資本市場不是真正的資本市場,我們在座的看到,這是從不是非常規范的資本市場到現在慢慢規范的資本市場,實際上是要過渡到后面相對規范的接近經濟學定義的資本市場。只有那個資本市場發展好,才會有中國經濟下一輪的經濟發展。我認為,國有經濟改革從經濟學角度是這樣分析和思考的。

  中小企業我講的非常多,中小企業在是邊緣企業,我說中小企業是邊緣企業是最好的詮釋,這一輪的金融危機對它的沖擊最大,金融扶持他們也得不到。就像我們搟餅的時候一定要從中間開始搟,最后就是邊上受惠,中小企業是中國的邊緣企業。現在它面臨的主要問題是資金問題,它要搞銀行貸款是不可能的。因為銀行的本性和中小企業的特點是矛盾的,雖然銀監會要求各大銀行成立中小企業貸款制度,這個沒有用的,因為它的本性決定了不適合搞中小企業的貸款。

  另外是通貨膨脹,我的看法是通貨膨脹從現在的勢頭來看,通貨膨脹是一個現實的威脅,但是通貨膨脹又不會變成現實,現實的狀況是一個現實的威脅,但是它不會變成一個現實,因為政府會在2年時間內采取一個措施不讓它變成一個現實。我們知道原材料上游的價格上漲會變成一個現實,但是全面的價格上漲是不可能的,我們的一些理論思想和現實是可以結合起來的,當產能過剩時,就不會傳到下游,并且從政府的角度來看,政府決定不會承認通貨膨脹是現在的威脅,它不會承認的,為什么?我們現在經濟正企穩復蘇,如果政府現在說通貨膨脹威脅來了,這預示著政策要收緊,當政策收緊時經濟怎么復蘇?

  我星期六和統計局搞的“把脈中國”的研討會上,有一個官員說,我們現在經濟復蘇是在爬坡,當我快到山頂時你能說再過兩小時下坡了,我現在能加油門,踩剎車嗎?這是不可能的。我們現在還是需要往前沖,還是需要趕油門,但是不會加那么快。但是更不會說我后面要下坡了就不加油門了。但是不排除它為現在的市場方向做一個準備。像一個銀行進行了一個票據的貸款,我們接下來的貨幣政策和經濟政策有哪些變化,我們要關注一些信號。這些信號的持續出現時間和它的頻率對我們有幫助,但是絕對不會是一個信號、兩個新號導致整個政策的轉變,這是不會的。整個股市出現正大的轉折轉口都要重大的政策背景在后面,我們現在沒有看到一個重大的政策背景就不會發生。從全世界的范圍看,通貨膨脹的風險很小,前端時間我去參加國際投資分析師的理事會,有30多個國家的分析師,他們國家都不考慮,現在經濟都起不來怎么會考慮通貨膨脹,我覺得他們說的是實話。雖然貨幣投資很多,但是不存在,因為我說的投資是上游產品,對它們的比重很小。我們的經濟決策者和國際上聯系很多,他聽到周圍沒有通貨膨脹威脅,他也不會說中國面臨通貨膨脹威脅。但是它會實行一些政策,小動作我們要關注,大政策出現了是另外一個發展。

  我的發言就到這里。謝謝!

  主持人:謝謝林總,我們接下來看大家有什么問題要問林總的,可以現場提問!

  嘉賓提問:林總我想請問一個問題是,您對地產的看法非常好,您和高層接觸,您認為高層對高地價的程度和社會反映的態度是什么時候?

  林義相:離房地產越遠的人對高房價不能容忍,離房地產越近的人對房地產降低不能容忍。現在出現了所謂的地王,政府的官員有些很不滿意,但是地方官員就不一樣了。

  嘉賓:您對就業可以發表一些演講嗎?

  林義相:在經濟危機里面受沖擊最大的是就業,只是中國有大量的農村人口需求,這個需求的彈性非常大,這實際上對城鎮化,對中國農民狀況的改善是一個很大的沖擊。從現在的情況來看,我記得以前我們說就業問題是首要問題。現在來看,農民工的問題從經濟上來對農民工影響很大,但是在社會上影響不大。就業困難的問題是大學生的問題,今年畢業生有600多萬,前幾年延續下來沒有工作的大學生是1千萬,這是很大的數字,這批人是很難管理,很難滿足的。從就業統計數字是不可信的,現在沒有人知道失業率人口是多少。如果真的出現這種狀況,中國的經濟狀況也不會好。

  我聽說,杭州的房地產價格漲的非常厲害,房地產價格恢復是一部分,另外是浙江有很多小企業主,因為金融危機他把企業給關閉樂觀,他就拿著很多錢不辦廠了,就買房子了,這相當一部分是中小企業倒閉引發的,這不能說是有素質問題,但是對于經濟來說影響力非常大。

  提問:感謝您給我這個榮幸的機會,您最后談到的是統計的問題。我也考慮過這個問題,國內的貨幣關系量比較大,另外是商業銀行的貨幣創造功能,中國是明顯是勉勵通貨膨脹的問題。我們現在還關于到上策的策略不明智問題,這個我也同意,還有一個問題是輸入性通貨膨脹問題。我在聽您演講之前,我的想法是,在一個通脹膨脹預期情況下,有可能出現輸入性通貨膨脹,在這種博弈下,這種通貨膨脹可以抵制樓市泡沫,另一方面是可以緩解社會上價值觀的調整,比如說您說的這個博弈模型可以作為一個因素,中國作為一個制造業大國,中國制造業的指數連續站在50%以上,我不知道您的看法是不是比較樂觀,我也不知道中國作為制造業大國,中國通貨膨脹的預期您怎么看?

  林義相:我們要區分嚴格意義上的通貨膨脹,和一部分產品價格的快速上漲,這兩者是不一樣的,我覺得上游產品原材料、能源價格上漲是一樣的,地產會上漲,只要我們維持這樣的政策地產還會上漲。所為輸入性通貨膨脹的概念不是特別準確,我們只能是國際上大宗商品價格上漲,推動中國經濟上漲的壓力。如果我們大量的上游產品價格很高,加入有一個很大的傳導機制,會導致中國很多商品價格上漲。我們是制造大國,世界工廠,因此我們的產能過剩非常重。所以我們在相當長時間內不會表現為上游產品價格的上漲,就像前幾年我們也沒有出現上游價格上漲,只是到2007年抗不住了才會出現價格上漲。中國通貨膨脹真正的威脅是來自于農產品和糧食,中國農產品連續60年上升,中國的農產品失控性上漲可能性不大。我們看到,去年糧食價格上漲非常大,去年CPI上漲7%,農產品有6%左右,其中4%是豬肉價格上漲。當時我調侃說,中國經濟變成了“豬經濟”了。現在農產品不存在這樣的問題。

  現在也是一個機會,我覺得農產品應該上漲,我們解決三農問題,我們喊了半天要改善農民的生活,但是農民的生活你又不給他提,這是白說的。如果我們能夠適度的推出一些農產品價格調整政策,這是好的形勢。如果的農產品價格上漲3-4%是可以接受的。

  主持人:由于時間關系讓我們再次以熱烈的掌聲對林先生精彩的演講表示感謝。隨著林總的精彩演講,我們上午的會議就到此結束,我們對下午的會議做個預報,我們將請四個部委的專家來進行研究討論,我們是下午1:30分開始。

  主持人:尊敬的各位來賓,我們今天下午安排了4個板塊,請了四個部位的專家來和我們討論這個話題。第一個板塊是當前投資形勢的看法大家知道,固定資產投資一直整個經濟里面刺激經濟增長的手段,也有大的動作,關于這個形勢我們怎樣去判斷,我們特別邀請到這個方面的專家來和大家進行共享。第二位是世紀證券的研究員。我們用熱烈的掌聲!

  主持人:無論他的結構怎么調整,究竟哪些行業可以收益高投資,就請我們的分析師就鋼鐵和水泥給我們做一個簡短的演講,有請張雷。

  張雷:大家下午好,我是天相的研究員張雷,今天給大家做一個簡短的交流。

  首先我們看一下對鋼鐵行業的總體判斷。羅云毅所長對鋼鐵產業的講解比較深,大家知道世界對固定資產依賴度比較大,我就這個角度來談一下鋼鐵行業的投資策略。鋼鐵行業的投資判斷是前景樂觀,3月份會有反復但是基礎不改。我們認為,鋼價在3季度會進行上升,4季度會趨勢上升,而且盈利會成為一個環比回升的態勢。根據我們的行業的判斷和估值,我們已經增長了很多。我們有5個角度:

  區域差異,因為固定資產投資對拉動鋼材的消費是顯著的,所以我們通過拉動固定資產投資來判斷鋼鐵的需求狀況仍然可以給我們提供一個分析供需結構的角度,我們采用的是鋼鐵固定資產指標和對全國的供需形勢分析,我們發現,福建等東三省的供需情況樂觀一些,綜合來看,我們的鋼企在經濟回暖后發展會更大,我們考慮到目前的估值,我們目前推薦的是鞍鋼股份等三家企業。我們再看品種差異角度,今年上半年因為基建投資的拉動,下半年的房地產投資成為拉動鋼材投資的力量,下半年建筑鋼材的表現非常樂觀,給大家推薦的是一些知名的鋼鐵企業。今年上半年冷熱軋板的復出也比較火熱。中厚板的需求回暖會滯后這要等到今年年底。

  接下來是從尋找業績比較高的公司,這在行業中是比較重要的,這對每股產業高的公司,這些公司在業績下滑后會下滑的很厲害,一旦隨著經濟的復蘇,企業的開工率提高會使產業釋放,這會使他們的企業反彈超過預期。我們看到每股產業高的公司也是建筑產業比較高的東西,這是三鋼閩光等。第四是在通脹預期下找到受益的預期,這是鐵礦石資源,首先鐵礦石的公司的盈利對礦價是高度敏感的,第二是關注鐵礦石自贏率高的公司,比如西寧特鋼等公司,考慮到目前的估值我們對上市公司不做推薦。

  還有是成長性的公司,我們覺得在經濟下滑產能公司會有新增長能釋放、產量增長,并且成本和費用控制良好的鋼鐵企業的業績有大幅度的提升。我們結合他們的產量增長,盈利能力的指標,我們考慮到當前的估值,我們推薦鞍鋼股份等五家公司。

  我們覺得今年下半年關注的公司是寶鋼、鞍鋼、武鋼、唐鋼、邯鄲鋼等。

  以上是我們對鋼鐵行業的投資策略。下面我給大家講水泥行業的投資策略。首先我從行業的供需狀況談一些行業的市盈率變化。大家知道水泥行業是產能過剩的行業,我們通過水泥的新增需求,和淘汰落后產能的情況進行研究,我們發現今年上半年水泥的新增供給要大于新增需求,今年會反轉,今年下半年水泥行業盈利,我們對全國各區域的水泥聚集程度進行分析,看看那些城市的水泥業績會改革更大一些。我們從區域入手到省份的篩選上,我們通過對反映鋼材需求的三個指標,水泥產量增速以及對反映供給的指標進行分析,我們發現東北地區的景氣度是最好的,西北和西南次之,但是西部的水泥高速增長可能會造成未來產能過剩的隱患。

  分析完各區的景氣度,我們看一下各區的狀況。我們從兩個角度分析水泥的需求,從08年的增速速度看,從上海、重慶、云南、甘肅這些地方產能高速增長,但是增速比較低,因為它是需求旺盛,但是供求稍微低的壓力。右上角是投資額和投資增速高的區域,主要包括是云南、廣西、河南等,上部的廣西、黑龍江等地,都是需求高的地區,這些區域需求比較好。

  我們主要從各省市的水泥產能落后、淘汰來分析供給,從這個固定資產投資來看,左圖下方的省份,這些地區是水泥投資增速和供給額比較高的地方。從產量指標來看,右圖的一些地方在規劃落后產能在2008年比較高,有利于供需關系的改善。我們通過多個角度對各省市供需情況進行了對比,我們發現這種影響都是涉及到四個省份。我們總結一下下半年水泥行業的投資策略,我們認為今年下半年著重關注區域景氣角度,我們現在還有四個角度可以挖掘。比如,基建受益角度,我們建議的是華新水泥。從主題投資角度我們建議是塔牌水泥。我們今年下半年水泥股的投資是塔牌水泥等。

  以上是我們對下半年鋼鐵水泥行業的一個投資判斷和投資思路,希望能給大家的投資帶來幫助,更詳細的投資希望大家關注我們的投資報告。

  主持人:我們接下來進行第二個主題是新能源主題,在過去一段時間新能源股票讓大家收益頗豐,現在新能源的道路該往哪走,它的技術在哪里?它面對什么樣的挑戰?今天我們有幸請到了研究新能源的專家韓曉平先生,他是中國能源網的CEO,也是北京新能源協會的秘書長,他在這個領域經過了多年的研究。大家歡迎他!

  韓曉平:各位投資家下午好,商務林博士用政治經濟學的觀點來解釋了中國下一步面臨的問題,我接下來用能源經濟學解釋我們的看法。能源經濟學和政治經濟學的不同,政治經濟學認為勞動創造人,能源經濟學認為人和動物的分別在于什么?就在于人會用火,所以人類所有的進程和能源技術的進步是密不可分的。大家也不要認為我危言聳聽來影響你們的決策。有一個會長問我,如果是你,你會投資能源嗎?我說,不會,首先是碳平衡的問題。第二是太依賴國外的市場。最后這個會長說,我投了我賺錢了,可是你們還在給我當秘書長。

  新能源給我們帶來了巨大的挑戰,到今天為止,我們看到的技術進步還不是一個實質,最大的技術進步是下一步的智慧能源革命。我們從能源經濟學的角度來說要回顧歷史,我們說歷史就是無數的巧合組成的必然規律。

  二戰結束之后,美國的大企業控制著美國的整個經濟,所有的財富都集中在少數人手里面,就是因為這一段時間大企業執行了政府的意圖,所以大企業和政府之間形成了仰慕狀的結構,但是這種結構不可持續就帶來了一系列問題。當危機出臺了以后,胡佛采取的辦法和我們今天很相同,就是大量的投資。很多朋友都去過美國,你們想一想,胡佛大壩是什么修的?包括紐約的帝國大廈和克萊斯特大廈都是在29年、30年時候修的,結果是大量的資金進一步流到大企業手里,中小企業的競爭力被削弱,結果導致了美國2千萬人失業,全球5千萬人失業,美國有60萬個銀行倒閉,這是他們必須關注的問題。

  羅斯福上來以后有兩個改革,有兩個改革非常重要,一個是對事業控股公司管理法的修改,還有農機法的修改,這樣形成了社會的有效自主制,這就讓美國有更多的投資者來投資經濟。現在是奧巴馬的投資新政,他要轉敗為勝,就是唯一要指導美國的技術優勢,其實美國這個國家在新能源上沒有什么東西,最好的風電公司不在美國,最好的炭能技術也不在美國,但是美國有一點比較棒就是信息,信息在能源經濟學看,它曾經在1867年有一個物理學家馬克思維,他曾經做了一個研究,他認為信息是特定的能源,還有一個專家認為任何一種能源就是有代價的,太陽能會有一個能源遺留問題,但是有一個能源的代價和我們現在的能源不同步就是信息。因為節下來的能源就是最清潔的,你怎么去節能就是信息告訴你,所以最后是信息,所以美國的信息工業是有一系列的王牌,最好的信息公司都在它那里。所以它可以利用信息方面的優勢重新走會制高點。

  第二個在美國面臨的是全球變暖的問題,全球變暖是不爭的事實,美國怎樣來主導這件事情,對于美國來說,它現在面臨的最大問題是如何利用它的信息優勢來重新奪回它的制高點,這個制高點是什么?美國的戰略意義是什么?美國最近使我們不得不懷疑這一場危機像是一幕一幕的戲,像是有人編排好的。如果沒有這次能源危機,三大公司怎么解決,華爾街怎么解決?最后它怎么讓一加侖跑35.5公里,你們出去看到的車里面,恐怕只有QQ和比亞迪F0和另外一種車,只有這三種車可以做到,包括奧拓就做不到。就是這個指標,在美國所有的車都做不到,全部都要改變。

  我們在和美國哥倫比亞大學討論,他們現在看不懂的美國一系列軍事政策,美國死了那么多人,現在要在伊拉克撤軍,而且他要打贏兩場戰爭,他有一場戰爭在朝鮮半島、一場在科索沃,也可能在南美,另外一場是中東,但是美國現在放棄了,他放棄了哪一場戰爭?肯定不是世界另外一個地方的戰爭,如果放棄那個戰爭,那個戰爭和美國的利益是更加相關,他放棄的是中東的戰爭。奧巴馬在提出能源獨立,他現在在做這件事情。美國還有一個很重要的事情就是在眾議院通過了《國家清潔能源安全法》,他們現在基本上已經通過了,但是這個法里有一條,它就講要對那些包括像中國在內的國家,如果承諾炭減排的國家要征收碳稅,這對于我們來說有非常大的壓力。我們是制造業大國,我們依賴美國市場,美國收碳稅,歐洲會跟進,日本會跟進,中國的一些產品如果不承諾減排就要交付碳稅,你所有的制造業要經歷滅頂之災,所以這對我們來說是必須要重視的問題。

  從美國來說,我們要想一想這個過程,在80年代美國發生危機,這個危機給美國帶來的結果是什么?美國從英國人手里接過了的國際流通貨幣,還有是1969年爆發了金融危機,這個金融危機是美國參加越戰,肯尼迪被刺殺之后,當時的總統為了轉移內部斗爭就開展了越戰。到了1971尼克松說我不兌現美元,但是最后美國必須要兌現,美國的對手當時是前蘇聯,所以就決定了美國必須要變成一個新的貨幣體系支撐,這就是石油本位。石油本位是從73年的石油危機,到79年第二次石油危機花了10年時間,美國就鞏固下來了。最后通過一個“石油通過法”美國的體制就確定下來了。

  美國現在還面臨一個問題,繼續把石油作為本位還行不行?基辛格說誰控制了糧食,誰就控制了所有的人,誰控制了貨幣就控制了全部的人。但是隨著道德和技術的進步都不可行。美國即便控制著糧食也不可能看著朝鮮人餓死。還有是碳減排,所以美國要完成的歷史轉軌,很可能是碳本位,美國只有碳本位才可以立于不敗之地。美國有19.2億,這對美國來說既是包袱,也是財富,歐洲人經過減排就是人均不到1噸碳,我們現在人均5噸的多碳,印度只有1.8噸,印度和歐洲人說,我們永遠不會超過你,但是我們不敢說這樣的話,但是今天我們都像一個鍋里的青蛙,水在不斷的加熱,如果你不跳出來,全球會出現一個什么情況,如果我們二氧化碳中每立方中的空氣含量超過450PPM,這個氣候意味著我們的地球變成一個海洋。實際上400PPM已經非常接近了,現在有人說已經達到400PPM了。

  我們現在按照OECD國家和非OECD國家都會出現這個結果。所以他們提出來所有的國家無論是發展中國家還是發達國家都要減排,歐洲減排署都是發達國家的,所以OECD要減排,發展中國家要減排,尤其是中國。IBM總裁說我們要實行“物聯網”就是要用網絡的平臺實現,對于我們來說,電線就可能是下一個信息通信的平臺,因為我們隨便到街上買一個貓,200兆通訊速度,北京現在是9兆,到2010年要達到10兆。但是現在電線受到一些損耗,但是這些技術如果你去發展就很容易,這些技術意味著,我們有很多燈是沒有必要亮的,這些燈只是給我們制造了溫度,如果我們在這里面裝一個職能開關,裝一個智能芯片,你把所有的信息給芯片上告訴它什么時候亮,什么時候不亮,這就是節約了能源,這就是我們的新能源,所以能源的革命在不斷的變化當中。

  我們的智能電網不等于電網智能化技術,就是互聯網不等于互聯網通信技術一樣,但是我們在研究智能電網時,很多人把它控制程智能化電網技術,在美國做智能電網的人是IBM、谷歌和通信性公司,而不是傳統的電力公司、石油公司,原因在于他們不能夠理解信息,不能夠理解什么是互聯網,所以我們在建立智能電網,我們也在不斷的面臨一些問題,大企業總是從自己的角度想問題。他優的是高特高壓,優的是他的東西,他就建全國的特壓大網,然后確定這是一個走勢,把整個邏輯倒過來了。信息化在告訴我們,我們去的勢和互聯網一樣,我們現在不能給互聯網一個定位,手機也是在執行者互聯網的職能,他沒有電話線和PC了,我們也在發展。不管怎樣,這個技術的發展將徹底改變我們的生活。我們需要知道,用智能電網到底給我們解決什么問題?第一是精確功能,帶我們需要的地方供給能源,我們要做一個智能電網加感應開關我們就不用再想著開關,而且這個燈會根據你的照度來決定照多少。所以它要解決通過經濟功能解決終端功能的作用,這個根據美國的研究可以間50%,我們可以根據加厚功能,這不是相加的過程,這是一個相乘的過程,另外的70%可以節約下來。

  第二是需求的管理,我們現在大力建立風電,風電是什么?你要的時候他可能沒有風,他沒有風的時候最熱,所以風電是垃圾電,你要適應這種變化,所以你要響應這個系統,通過智能化。還有是我們在談論能源革命還有一個最重要的意義是自由接入,就是互聯網就是自由接入的過程,我只要能夠節能就可以接入這個電網供電,但是因為我們現在的壟斷最回避的是自由接入。無論是國家發改委披露的項目就是不讓你接入定網,所以現在的自由接入是最大的問題。

  還有是多電源護保,還有是分散蓄能,現在比亞迪的電池蓄電效能是60%,我們更重要的是做這件事的目的是要提供一個新的能源,我們把互聯網拿出來解決了無數人的就業問題,我們今天下午把智能電網拿出來就是帶動整個經濟的發展。這就是美國人要做的事情。

  這就是智能電網的圖,上面是大電源,下面是各種各樣的電源,包括智能氣象來解決,我們原來以為智能氣象和能源有什么關系?現在知道了,如果我們對氣象不知道怎么來發電呢?還有是智能的管網和智能電網,有分布的能源像PC機的一樣,智能電網像電話線一樣就組成了新的互聯網系統。

  它是可再生的分布式能源,這個要大發展,現在中國5千萬千瓦,未來有1億的發展空間。太陽能我們除了原來的單晶硅,我們現在的單晶硅是170微米,日本是200微米,實際上我們只需要0.5微米,可能到它會被劃傷等等因素,只要3微米就夠了。還有是沼氣的直接燃燒和生物式發電和風力發電。

  昨天國家發改委和能源局研究新能源規劃,我也寫了一篇文章就是天然氣的能源分布是非常關鍵。大家不要聽美國人忽悠,這是要發展的,但是美國實際上是立足于天然氣,美國最大的進步是天然氣進步,美國發現液燃氣是最大的天然氣。分布式能源可以從現在直接燃燒鍋爐的效率提高到50%以上,其中50%是高附加值的電。

  我們這些年完全以來大企業,我們很多的邏輯都是有問題的,我們認為規模越大越好,我們就建立大鋼場,水泥廠,我們就忽略了。我們現在被外國的企業套住了,還有是我們的節能減排,我和一個司長說,一噸鋼多少煤沒有意義,日本是400公斤煤,我們是1000多斤煤,我說這個中端來計算,我們最重要的考慮是把廢熱利用起來,可以用發電的余熱發電,我們可以把這些利用起來,大小沒有意義。像中國的鐵礦石條件就是這樣,你不去依賴自己的鐵礦石條件,去依賴別人的會被人家拴住。國有企業就會出現這個結果,只有依靠我們現在的民營企業在可以。現在有一個皇帝故里新鄭,就要把炸了供電廠,這個更浪費。

  電動汽車是一個交通工具,又是一個儲能設施。第三、它又是分布式電源,當我們缺少電的時候,它能夠確保最重要部位的照明,它還能作為能源的分布載體。我前天在上海做一個節目,現在很多人把汽油和汽車作為原罪,其實汽油和汽車是必須發展的東西,我們現在需要的是柴油,我們的柴油不夠用。我們煉完油后就要進口,我們的汽油是用不完就賣走,所以我們的能源要均衡發展。我們的決策層在考慮時不周到,所以使我們的發展失去了平衡。

  智能電網里面涉及的技術很多,我們在講智能電表,我們現在的只是電表加上智能化,未來的智能電表是家里的信息控制中心,它不僅要記載你的用電率,它還可以管理你家里面所有的電器,有時候家里面的冰箱就是蓄冰式的冰箱。未來我們的低谷是白天,未來的智能電表會承擔更多的功能,這種功能最終會延伸到金融學,因為家里面所有的管理互相會延伸到金融系統。這個問題要從一個多維度,像互聯網一樣來思想這個問題,而不用工業的金字塔式思考問題。

  中國的能源現在一個基本判斷是富煤、缺油、少氣,發展大型能源。我們基本的戰略思路是“一特四大”,就是我們的重裝化,我們是大的火電、水電和大可再生能源。這個爭議很大,你要建立西部五個風電三峽,就是有風的時候有電,沒風的時候沒電,你怎么運轉它。國家現在就是搞智能電網,就是把特高壓輸電結合在一起才可以做風電三峽。但是有沒有必要這么做,我們現在有沒有必要做這個系統,現在讓我們的燈泡和3000公里的沙漠發電能來呼應,這個系統有多大,你要建成了才可以用,這段時間怎么辦?所以這給我們提出了很大的問題。

  我們現在最大的問題是石油安全,天然氣工業,碳減排等等問題。第一、我們是自上而下,還是自下而上,目前這種思路能不能調動更多主體來參加節能減排和新能源,我們的投資機會在哪里,民營企業的投資機會在哪,誰有不知道。如果沒有民營企業投資,你有可能建立一個互聯網式的民營企業嗎?靠中央大企業去經營中國能實現嗎?中國現在的每天只能做45%,到家里面只有40%左右。在丹麥一個可持續發展最基本的要求是你的能源效率要達到60%,我們那20%怎么辦?全球是不是允許中國這么排,我們現在是人均10噸碳,我們15億人要排的和全球一樣多,我們怎么和全世界交代。我們是不是能夠實現能源優化,能結構能不能優化?怎樣解決各能源產產業之間的優化,電、煤、氣、水怎樣優化。馬克思說了,企業分工的固化造成了異化,我們的異化造成了極致了,我們現在是在一個行業之內拼命的規劃化。

  能不能解決石油安全問題,能源價格能不能使中國保持競爭力,這是非常大的問題。最近深圳東莞的企業搬到印度、越南你們可以接受。搬到墨西哥你們也可能接受。這些企業居然搬回了北卡羅南那,我們發現那個汽油、水、電等所有的公共成本、物流成本都比我們便宜,我們是全世界最貴的國家,人家的物流成本比我們低,就是勞動力比我們貴,但是人家素質比我們好,所以我們不能保證制造業大國,所以美國一旦把枷鎖套在我們脖子上,我們互相綁架,你能綁美國什么?

  我們再想一想,美國人的信息可以讓所有盜版、簡體版的視窗藍屏,是不是讓所有的不管是正版的、盜版的視窗系統藍屏,那我們的交易還行嗎?我們還能做社會交易嗎?而且在這種情況下沒有不會死人,沒有道德問題,但是它可以控制你。所以美國在智能電網上面設立了一系列的標準,我們現在想參與,但是如果我們完全是背道而馳,我們怎樣采取標準的制訂。我們現在要用視窗上網,沒有這個我們不能上網。如果智能電網全部控制在美國手里面,比如說,你坐汽車里面會記載著你的用電時間,電網給你計算的合理嗎?你的芯片怎樣和電網進行交流,這就是一系列的標準,如果這個標準都沒有了,你造的汽車和別人不一樣,你的汽車賣給誰呢?

  我們現在的火電都是77.4%,怎么不是排碳大國嗎?我們都是在燒煤,我們的18%是河流,我們還有水電,天然氣只有一點點,但是美國的和世界平均水平有多少?藍的就是煤,就是產生二氧化碳最多的,我們在GDP美國4千美金的情況成了全球排放二氧化碳最多的國家。中國現在的社會用電量,研究現在的發展還要翻一番,如果這種情況下,我們的二氧化碳排放要從現在增加到150億,這沒有辦法。所以最后算下來,我們要達到一個中等發達國家的水平,按照這樣的比例我們要燒60億噸原煤,相當于150億噸的二氧化碳。

  剛才說的產能我不太同意,產能過剩和需求沒有關系,我們現在的裝機能量英國、沒有、意大利加起來是6億千瓦,我們是8億千瓦。我們現在的鋼鐵6.1億噸的產能,即便如此,廣東還要再建5千萬噸的產能,我就是6.1億噸就是5億多的鋼鐵投入量。

  為什么說產能過剩。我們知道我們做電有一個基本評估,我們今年是4200個小時,我們現在5大發電公司從財務意義上來說都已經破產了,它的股本金和借貸不成比例了。所以,如果真正在國外,對于我們的出口再加一個打擊,今年沒有問題,明年了、后年了,突然碳稅來的,你的出口出不去了,你的金融一定會受影響。

  我們現在的民營企業只占5.1%,我估計今年還要少,今年的重點節能減排還是國企和外資的電廠,所以基本上都是大的國企,背后全是中央財政在頂的。我們曾經請過一個民主黨主要競選者的支持者,他說美國在發明天然氣,他和美國大石油公司證明他是正確的,他認為天然氣不是化石能源,為什么?你到衛星導火星上看,那上面有甲烷的海洋,實際上到今天為止,包括一些科學家認為,在地球的地幔和地殼之間都有甲烷,說明甲烷很可能在宇宙形成的時候就存在。但是我們的石油公司告訴我們沒有,如果沒有,我們的政府還只能要那一家公司做這件事呢?干嗎不自己做。有人說不安全,但是我們是在俄羅斯買天然氣安全,還是讓殼牌在中國打天然氣安全。

  現在有人說現在天然氣太低的時候發展不起來,但是美國發展天然氣,天然氣價格非常低就發展起來了,所以這不是理由,在圖中中國和印度在一塊。

  世界能承載誰?OECD國家要做智慧能源系統,我們要繼續強化我們的規模,所以我們要建百萬能量的基礎,我們要智能電網來服務我們的超大基建。人家搞特高壓書店我們搞超導輸電。人家是高碳經濟我們的經濟形態呢?這都是經濟形態決定的,我們沒有辦法。張國寶主任說,如果再不重視新能源,我們知道新能源的定義是6部分,我們的新能源要減少碳排放,第一是傳統能源,第二是可再生能源,可再生能源是最古代的能源,因為人在1000多年前都是燒柴火。還有資源利用,還有是節能,還有是能源替代技術。所以他用了新能源這個詞,如果不重視我們再過十年想追就追不上,所以對我們來說是面臨的一個危機。

  中科院也說我們現在的技術革命正在發生,我們現在面臨的問題和1840年面臨的問題是一樣的,我前兩天在香港演講時,香港人說1840年怎么回事?我說1840年就是香港被占領的那一年,那時候我們都知道自己被打敗了,但是情況就是這樣。我們現在在前進,但是停下來問題就激化了。還有是我們在改革上最近的10年,特別在能源上我們看的清清楚楚,都是舉棋不定,有些政府在改革上缺乏意愿,還有是在規模上越來越大。

  上午我們也講了89年走出危機,當然江澤民總書記也起了非常大的作用,我們今天的金融企業、大銀行經濟危機中沒有倒下。我們現在最重要的是互聯網,互聯網開放到今天是不可想象的,當時是意識形態的問題,今天我們能不能開一個新的系統來創造一個新的機遇。最近我們知道,胡錦濤總書記一直講,不改革沒有出路。一次是在十七大,在去年改革開放30周年的時候再一次原封不動的把這個話又講了一遍。所以我們最重要的是要記住,所以我們更能理解改革開放100年不動搖,不是20年、30年不動搖,因為我們的利益固化在這里,對于我們來說我們能不能戰勝固化的利益來迎接新的能源革命的挑戰。謝謝!

  主持人:謝謝韓曉平博士的演講,很多時候你發現和我們買股票的關系不大,實際想起來也有關系,很多時候我們除了看表面上新能源的股票,我們要從另一個層面考慮我們的能源經濟,能源問題。

  接下來我們沿著新能源的話題引入兩個特別的環節,2年前我們牽頭組織了天相組織聯合聯盟,我們和一些券商組織了一些聯合體,大家共享資源一起來對券商合作,現在我們有三家,一家是世紀證券,山西證券,西部證券,現在這三家證券之一的世紀證券的代表給我們講政策開啟,陽光普照的分析報告。

  世紀證券:大家好,我們對風電和核電、和能源汽車都做了新的研究。我在第六期的新能源上周刊中提出了一個觀點,新能源有一個上升的行情。新能源是資本市場經久不息的話題,他內心的推動因素是什么?他未來得發展趨勢是什么?下半年是不是有新的投資機會?今天我就代表新能源小組以光伏行業為例,給大家交流我們的看法。

  為什么選光伏行業,第一是金融危機發生之后,歐盟的國家紛紛提出了新能源政策來刺激經濟的發展,在上半年的侵略來看,光伏行業的復蘇情況要好于其他的行業。第二是我們國家在3月份之后出臺了各種政策,國內的光伏企業經營情況和財務狀況要好于之前的預期。從這兩點來開,國內光伏行業的復蘇跡象非常明顯。

  今天給大家交流三個問題:第一、未來光伏行業發展趨勢怎樣?第二、中國在全球光伏產業鏈中所處的地位發生什么樣的平價上網什么時候可以實現?

  光伏發現系統可以分為三類,這是我們經常可以到屋頂光伏系統,在屋頂里面裝上太陽能電熱板,陽光就可以發電了,接入室內就可以供室內的電子設備使用。還有是光伏核電站,這一般是在沙漠或陽光充足的地方裝上電池,發電后進入電網,通過電網送到家庭內使用。右邊的是光伏一體化建筑,這個比較特殊,因為像屋頂、幕墻既是建筑材料又是發電材料。

  晶體硅一般是單晶硅為材料,薄膜材料就是一些發光的薄膜材料,聚光系統就是通過薄膜聚焦太陽,它可以提升發光材料的使用量,還可以提升發電的效率。

  第一、全球光伏市場會發生什么樣的變遷?從全球光伏行業的發展歷程看,我認為光伏行業要發展必須依靠政策。為什么這樣講?因為光伏行業發達成本比較高,一般來說在3.5元,左右,風電在6毛錢左右,核電在2塊錢左右,所以光伏行業的發展必須依靠政府的補貼,補貼了規模才會越來越大,這樣單位成本會降下來,從而形成良性的循環。

  國外光伏行業發展經驗也證明了這一點,我們可以看一下,德國在99年、2000年、2004年陸續推出了光伏發電政策,它的政策推出之后光伏裝機能力有了很大的進展。日本也開發了光伏產業,日本在05年10月份取消了補貼政策,最后在06年出現了零增長的現象。

  2008年的光伏裝置是2000年的3.5倍。從全球光伏市場來看,整個光伏市場被西班牙、美國、日本瓜分了。我們重點關注西班牙,西班牙在07年推出了一個新補貼政策,這使光伏裝機出現了飛躍性的發展,08年的裝機能量接近了07年的一半,但是一場金融危機改改變了全球光伏各方的博弈力量。金融危機發生之后,由于海外需求急劇下降,這直接導致了光伏寒冬迎面而來,但是2009年以奧巴馬代表美國掀起了以低碳的新能源革命,光伏的春天就隨之而來了。

  美國、日本國家紛紛推出新能源政策,美國發展新能源的決心是最大的,其中加利福尼亞州等成為光伏發電的典范。與此同時新型的高副裝機市場也不斷的發展,像澳大利亞、法國等新型光伏市場在不斷的開拓。我國表明作為一個新興的光伏大國正在崛起。

  在金融危機之前光伏市場被四大金融國家壟斷,但是金融危機之后全球光伏市場呈現出多元化的格局。這樣西班牙的壟斷地位被打破,美國、日本大國的地位受到新興市場的挑戰,中國作為一個新興國家而崛起。我們預測除了中國,全球09-11年光伏裝機將出現負增長,在10年出現反彈,13年的光伏能量是10年的4.5倍。我們提出的觀點是國內即將開啟光伏企業對國內開展了很大的機會。我們現在需要的原材料是多晶硅,我們的電子組建是需要出口的,這就是兩頭在外,這對中國光伏產業的發展帶來了非常不利的影響。國家生產了1/3的電子組建,但是我們使用了不到2%,所以,一旦海外光伏市場出現下降的問題,國內的光伏企業就面臨很大的風險,特別是去年10月份以來,國外光伏企業急劇下滑,我們國內企業大部分出現裁員、倒閉的現象。

  生產光伏電池所需要的多晶硅需要進口,國內很多企業上馬了多晶硅項目,2007年是新光物業等只有少量的產出,2008年有一些企業有產能的釋放,像盛大有這樣的產生。大部分的企業要2009年之后才開始釋放,所以這期間最大的缺口就影射了多晶硅的價格暴漲,但是經濟危機發生和多晶硅就下滑。多晶硅從2008年的4萬美金下降到60美元一公斤。

  我們如何解決兩頭在外的風險。我們2009年國家發出了光伏屋頂計劃還有“金太陽”工程和正在討論中的新能源發展規劃,這一系列政策的推出,標志著我們的新能源政策開啟。如果這兩個項目打開了,我們的兩頭在外可以解決了。我們的屋頂計劃補貼的門檻比較低,根據目前各地對光伏項目的申報進度來看,2009年的補貼規模不大,大家是在2萬瓦左右。“金太陽”工程的補貼力度比較大,它的規模在500千瓦左右。對于市場期待依舊的新能源振興與發展規劃,2020年的發展目標將上調至20多瓦,這是一個很好的發展模式。

  在國家政策不斷出臺的同時,地方政府也表現得非常積極,先后有江蘇、浙江、上海、山東等省市發布了新能源規劃,其中以江蘇的新能源規劃作為熱點,預示著國家2011年實現光伏產業是有可能的。

  我們的光伏企業迎來春天有兩種考慮,第一是我們的很多光伏企業存儲了大量的多晶硅,第四季度以來這些多晶硅被消化掉,也就是去庫存化的過程,下半年的毛利率比較低,但是下半年毛利率有所提高。第二點考慮是國外光伏市場的復蘇拉動需求的上漲,加上國內高副市長在政策的帶動下逐步轉化為企業的訂單,企業下半年的經營情況預期有所好轉。

  國內最近的光伏企業的預期來看,國內光伏企業的啟動跡象非常明顯,我們以LDK為例,有主要的標志性事件,它在7月份獲得了10億元貸款,它二季度的發布量在200兆左右,第三是它的庫存產能將1.5GW到2GW,第二是他中標了一家光伏公司,全方面的拓展了它的光伏產業。其他的光伏公司,像尚德近期也有類似的大動作。隨著政府政策的出臺和產業的復蘇,現在有很多外資進入到光伏產業,這顯示出國家對光伏產業的重視程度。但是與此同時,光伏產業的整合也不斷出現,江蘇晶科的收購不管他劃算不劃算,但是他有這樣一個企業價值。通過這個分析我們發現,國內的光伏新裝機是2002年的30倍,并且在2010年讓光伏發電裝機達到2GW,我們覺得這個目標是非常好實現的。

  國內光伏市場啟動之際有兩個問題要解決。第一是多晶硅產能擴張,還有是上網電價,光伏平價上網路到底有多元?我們來看多晶硅供求過剩問題。我發現國外一家多晶硅公司到2010年開始釋放,加上新進入者的產能釋放,我們預計2009-2010年的增速分別達到50%-40%的增速。根據之前我們對全球除中國以外對裝機容量的預測情況,我們可以算出它需要消耗多晶硅的數量,根據我們剛才預測的產量相對比,我們可以看到多晶硅分別是08年的1.3%-1.4%倍。

  從光伏多晶硅的需求看,我們預測多晶硅基本上是供不應求的,但是2010年會出現供不應求的狀況,對于多晶硅以后會有很多的整合,因為當多晶硅越來越接近成本價時,獨立的多晶硅廠家生存的空間越來越小,只有進入到產業鏈才能體現產業的價值。多晶硅可以降低電網發電的成本,在多晶硅之前電池組建是15%,但是多晶硅只占200%,由此可見,多晶硅價格下降大于對系統成本下降幅度。根據我們對多晶硅價格和系統成本的敏感性分析,我們發現當多晶硅的價格為1千和60美元時,組建的價格為一瓦12.4,系統的價格是7.24萬,組件的價格下降了50%,系統的成本下降了30%。

  什么時候才能夠實現平價上網?曾經有一個收購問題,我們現在有一個問題,為什么天威沒有取得最終的控制權,這里面有一個產能的問題,天威應力的6.9元作為招標價作為產業的發展,這能夠順利的進行也是一個問題。我們預測多晶硅價格1千克60美元為一個基準,我們認為這個價格是未來一段時間控制的價格。1000瓦的25年折舊,殘值率5%,它的電價是6.9元,這個會很低。雖然它被否定了,但是我們還是可以看出我們有希望向光伏平價前進。

  最近江西有一個上網電價的報價,雖然光伏電價段時間無法達到平價,但是這是國家定的一個目標,我們現在正在進行一個標準來讓各個產業鏈向這個方向努力。根據產業鏈的預測,2012-2015年可以讓光伏上網到1.06元左右,我們從光伏上網的趨勢成本看,這些過程都可以實現。   

  根據前面光伏行業的發展趨勢,以及國內光伏市場即將開展的觀點認識,我們認為國內光伏行業面臨新的增長機會,對于多晶硅來說,多晶硅上半年價格急劇下降,上半年的盈利有一個降幅,下半年會回升,主要是考慮價格。因為現在根據數據,老字號的多晶硅價格有12%左右的反彈,以后多晶硅下降幅度不會太大。另外,多晶硅在前期的建設中,現在的產業也在不斷釋放,從這兩個角度我們可以德國,下半年多晶硅公司的盈利貢獻比上半年要好很多。對于電池組件的企業,我們認為上半年去庫存話的庫存,下半年毛利率會上升,同期比也有較大的上升。所以我們要看兩個企業,一個是綜合鏈有優勢的企業,還也是有產業鏈整合優勢的企業,它不僅能夠分散行業的風險,它也可以通過整合產業鏈提升價值。

  薄膜電池在國內發展是比較快的及特別是和光伏一起整合起來,但是現在薄膜電池發展比較少,最開始開始進行薄膜電池產業的公司下半年會有一個發展機會。在光伏和薄膜電池的公司中我們有幾家公司有一定的發展機會。海外光伏市場下半年恢復情況沒有達到預期,國內光伏板塊在6月份進行調整,但是它的估值仍然偏高。圖是我們選擇的2家上市公司。我的內容就到這里。謝謝大家!

  主持人:謝謝世紀證券的代表,我們已經有兩個專家講了新能源,接下來我們聽聽來自山西證券的煤碳研究員給我們講講煤碳的傳統能源是不是有機會?

  山西證券:大家下午好,很高興和大家相聚在天相,剛才韓總和世紀證券講了很多新能源的發展,其實這對煤碳行業也有很好的發展,我今天的主題就是政策護航,期待整合更大進展,我們對未來的產業機會,還是對產業政策方面有一個期待。

  最近作為中國煤碳資源的名片,煤碳行業要有一個進展,作為三足鼎立的行業,焦炭在觸底反彈的情況下,我們以為焦炭是走出了十字路口。我們建議大家關注山西的焦炭企業。從去年年底到現在會議我們的觀點,我們對今年的煤碳企業做了戰宛,我們對今年的價格也進行了整合。我們再一次會議上邀請了幾個部委的領導,他們給我們帶來了一個信息,就是我們的未來發展的一個產業方向。

  對于下半年我們的投資機會,還是看中了產量的增長,從投資中心里面我們可以看出,企業自身的產量釋放和建立整合來導致企業增長的機會,我們主要從幾個方面來展示我們的觀點。第一是作為終端需求的房地產和汽車行業走出了拐點,6月份房地產新開工面積實現正增長,房地產和汽車產業增長導致鋼鐵產業創了新高,在這里面我們關注一個有投資價值的信息,也是我們投資焦炭行業的觀點,就是生鐵和焦炭行業的比例。大家從右下圖中可以看出,一直以來焦炭和生鐵是5%,從金融危機到現在一直是下降到60%,現在這些行業有所反彈。鋼鐵行業的產量會維持高增長。基于這個邏輯,生鐵也會高增長。生鐵低庫存是不可持續的,為什么9月份到現在為什么比例下降這么厲害,有一個合理的解釋是焦炭的庫存到9月份一直比較高,生鐵的質量還是維持像6月份這樣高的水平,焦炭肯定會反彈,反彈最大的地方肯定是山西。如果大家觀看山西焦炭行業的分析的話,它會維持在6%左右,它會維持一個低位的增長。如果焦炭企業產量實現突破的話,反彈彈性最大的地方是山西,所以我們對山西下半年的焦炭企業做盈利的恢復是做了很高的厚望。

  水泥增速是維持兩位數的增長,上半年的增速也抵消了上升的疲軟。我們從歷史數據看出來,美國的天然氣資源、石油很豐富,但是它的發電比例當中不高,而且石油在發電比例當中也是10%左右,這種比例近幾年來沒有下降,一直是55%左右,對于煤碳行業來說,它對火電的貢獻維持在60%-65%之間。我們為下半年火電行業的增速是8%,全年的增速在2%。通過前面幾個邏輯,今年上半年是煤炭行業低靡的時期,對于煤炭行業的發展周期來看,下半年是需求比較高的時段。

  生鐵的增速在2%,火電在5%,對煤炭的需求在9千萬噸左右,剔除了5月份的數字,在6-12月份的增量是超過1億的,這里面還沒有考慮每礦工和化工對煤炭的需求。下半年對煤炭的增量還是比較高的數字。大家擔心對需求的供給是多還是少,大家看到煤炭的供給是平穩當中,沒有較大波動,6月份有2位數的增長是追高的產量,我們也認為這種產量是不可持續的。

  這里面是重點及非國有煤炭的釋放,山西生6月份環比增長了40%,也就是山西生未來的煤炭產業幅度不會維持這么大。我們對小礦復產有一個模擬的計算,我們2008年6月份的產量作為最高產值計算,我們用樂觀的程度來計算小煤礦復產的力度,我們發現最悲觀的情況是小煤礦復產70%得到的產量是9376萬噸,這和08年的產量是基本持平的。我們的測算是6月份發布的測算,現在5月份和6月份的數字出來了,這兩個情況基本上是相吻合的。超過預期的是六大集團的產業,它稍微超出我們的預期,它的實際6月份產量道路了3300萬噸,這是相當高的,我認為山西省6月份的產量是不可重復的,它比07年、08年比較高,所以山西省維持這么大的幅度是不可延續的,所以我們對煤炭的投資是低于投資者的預期。

  對于未來兩年的產業釋放一個是山西省,一個是貴州省,這兩個產業不同,山西省對煤礦進行了控制,貴州省是進行了小幅度的增長,對中國巨大的神華集團是提出5年翻一番,如果山西省控制產量,我們預計未來兩年的產業供應還是內蒙、新疆,現在最有影響的是內蒙、山西。我們未來2010年的產能增速是在5%-6%之間,這個產業增速不是很高。另外是進出口市場的供給。我們今年煤炭產業是366多萬噸,這對中國新的煤碳市場有一個新的沖擊,大家關注廣州港有一個,港口的出口并沒有一個明確的增多。高進口我們還是認為不太持續的,所以,我們認為,小煤礦對于需求的影響還是比較小的。

  另外,大家比較關注的是未來1-2年之內比較重要的政策是瓦斯檢查,以及我們在10月份的國慶,這兩個時段結合在一起,煤炭供給會受到政府的控制。大家擔心是內蒙增產對國內產生什么影響,這個影響基本上是沒有的,山西省焦煤占了全國的23%,國有重點煤礦是占了36%,也就是說大約有60%的產能是在小煤礦里面,如果小煤礦不復存,對焦煤的供應也很大的沖擊。無煙煤比焦煤情況好一些,我們5.5是在小煤礦手里面,如果這一塊放開,我們的焦煤價格還是有保障的。

  根據對中國供需需求的判斷,今后1-2年中國的煤碳還是相對平穩的價格。

  關于煤價與通貨膨脹我們發現,我們發現通貨膨脹和煤碳價格的走勢盡管是相當,但是并不是完全一直的,有時候會出現一個相悖的情況。石油價格和國際的煤炭價格影響更強,對國內的影響相對比較小。而且還存在一定的滯后性。國際煤價上漲是國際煤炭股股值的提升,而不是煤炭業績的提升。

  未來半年和明年的價格我們認為冬煤的價格是相對平整的,通過我們的分析,我們認為焦煤和無煙的上漲幅度會大一些。對下半年的投資機會,剛才我們也講過了,通過這種整合的機會來帶來投資價值,這也是產業的提升。

  在未來的模式化一部分是通過收購一部分是通過神華股份,我們覺得現在整合的公司是有關系的,我們去年發布了14億公司債的情況,而且是涉及到一個煤礦,另一個是相互銜接。如果神華增發的話,它增發的不是很多,他會通過現金來增加一部分然后再收購其他的煤礦,這些礦的儲備比較大,如果需要現金,現金量在30億左右,關乎到企業擁有的現金,它的資產在20億左右,如果再加上所法夠的公司債,基本上可以滿足投資的需求。

  最后我們會看好財政增長,第一是神華行業,第二、鋼鐵行業,第三是,整合企業,我們要對焦炭企業有一個回復。作為山西企業的龍頭,山西焦化是山西煤炭行業的整合主體,作為唯一的國有企業的焦炭類得上是公司山西焦化肯定會有一個上行的整合,無論是哪種整合都山西焦化來說多是有利的。作為一個假象,我們相信未來一段時間山西焦化集團會把焦炭剝離出來,我們認為這種可能性比較大,在這里面我們是看好焦炭企業的整合,一方面是盈利的回升,另一個是產業發展的催化劑,所以我們比較看好焦炭集團,我們認為它的盈利比較強,而且它的規模是龍頭企業。

  這些是我們簡單的預測,風險因素大家會擔心自然稅的增收,我們模擬了5%-10%的增收影響,如果通過10%來增收,絕大多數行業是虧損的,我們研究中也提到5%的增收可能性也是比較大的。謝謝大家!

  主持人:謝謝張紅兵先生,應該說山西證券為山西省內做煤碳的研究也是得天獨厚的,他把他的經驗分享給大家。

  現在我們有重頭的專題,一個是國資規劃的,接下來國資委想干什么,怎么走?國資規劃怎樣走?所以我們請羅建鋼博士就我們對國資管理框架的情況給我們進行一個交流。

  羅建鋼:大家好,很高興和大家交流國有股權的管理體制,我是在國有資產所國有股權研究室,我對這方面比較了解,大家知道國有企業的管理是世界性的難題,國資委的李主任也經常講這件事,在世界上任何一個主權國家都存在國有經濟。但是這種管理也是一個世界性的難題,為什么是世界性難題?因為國有資產從產權角度里講,產權主體是虛制的,沒有人格化的知識產權主體。我今天就給大家簡單的講幾個觀點。

  第一是我國國有資產管理體制與改革趨勢,我們改革開放國有資產經歷了3個階段,從建國后到1988年,這段時間我們沒有國有資產的專門管理機構,現在統稱為“五龍治水”,1988年-1998年成立了國家國有資源管理局,這還是專事機構,那個時候國資委是做基礎性的工作,還有是推動股權改革。在2003年4月份國資委掛牌成立,國資委成立以后主要的特征也就三個方面:第一個是建立了中央出資人機制,為什么沒有把縣拉進來,因為我們國家走的最前面,我們國家搞國有企業改革是中小企業入手,所以三級投資人制度到了地市這一級。第二是國有資產的監管機構有一個明確的地位,就是它代表國家履行出資人職責,享有所有者的權利、義務和責任相統一。管資產和管人、管事相結合,在十六大里面是對國資委的定位。第三是調整了監管的范圍,因為原來國有資產管理局管的時候的監管范圍包含了所有的國家資產。國資委成立以后,僅僅是監管到了經營型的國有資產一部分。

  現在的新型國有資產管理從中央層面來看有四個部分:第一是國資委監管的這一塊,原來陳宇的時候,國資委是196戶,現在通過不斷的改革、并購、重組,現在公布的數字是138家。第二、金融類的國有資產。現在是由財政部、金融司來監管。還有一塊是部門管理的經營型國有資產,像現在的煙廠、鐵路、郵政,這塊企業是由部門在管。我們的鐵路的鐵道部的鐵路建筑和鐵路建設是劃到國資委,另外是其他的經營型國資產業,另外是各個部門和各個高校和事業單位。

  非經營型這一塊是事業和國防,行政事業型國有資產的體制一直就是實行國家統一所有,政府分級監管,單位占有使用這種管理機制。資源型這一塊是分散在各個部門,比如,國土資源部等。

  國資委監管工作成就和它未來的一些走向等一些熱點問題。國資委成立6年來主要有7項工作,這也是未來國資委在一定時期內的一些工作重點:

  第一是初步形成了經營型國有資產的監管法規制度體系。在這幾年來,國資辦、國資委共發布企業改制、產權轉讓、資產評估、業績考核、財務監督等等19個規章和104個規范性文件。地方國資委制訂了160多件地方的規章和文件,這就是初步形成了監管的法規體系。

  第二、是國有經濟的戰略布局調整取得了進展。這幾年來先后有99家中央企業進行了49次的重組,有的科學院所進入了集團,有的是強強聯合,有的是通過產業整合拓展和完善了相關的企業業務鏈。還有一些困難企業通過重組扭虧脫困,煥發出新的工業機制。所以現在的國資企業在軍工、能源等,承擔著我們幾乎全部的原油、天然氣的生產,提供了全部的技術電訊服務,發電量占全國55%,運輸總中轉量是中國的22%,水運貨物是89%,汽車產量是48%,生產的高附加值的高產約占到全國的60%,生產的水電設備展全國的70%,火電設備占到全國的75%。國資委李主任早就講了這個目標,國資委經過國務院統一到2010年,央企的數量要減少80-100次。企業之間要大量的病故重組,要做大做強。為什么提到80-100戶,它有這個背景,因為在中央企業里面,真正的行業感很清楚,行業地位比較大的企業有90戶左右,對于中央企業來講還有一個問題,大部分中央企業是計劃經濟時期建設,計劃經濟的特點是分工特別細,一個完整的產業鏈計劃經濟要把它分開,比如說計劃經濟的科研和生產是分開的。它的設計和施工也是分開的。所謂的改革重組也是按照產業鏈組合在一起,

  第三、中央企業董事會改革及試點工作。董事會建設被稱為國資委工作的生命線,為什么要把它作為一個生命線?因為國企改革的主要目標是建立現代企業制度,建立比較完善的公司治理結構,董事會建設就是公司治理機構的核心部分。2004年我們就開始推行董事會試點,到目前為止,今年又增加了6戶,原來有19戶,最早是寶鋼,寶鋼是作為國有獨資公司董事會第一批試點企業,它的九名董事,其中外部董事5名。

  第四、黨管干部與市場配置人才相結合。到2008年位置,中央企業先后分七批面向全球公開招聘107個高級管理職位。這是有總經理和副總經理,目前通過市場化方式選用的各級戰略人才占到總數的30%。

  第五、國有資產的保值增值。這個考核內容是四項,核心是兩項,一個是利潤,一個是凈資產的回報率。所以業績指標的考核李主任說過一句話,我們首先要充分尊重企業的意見,我心里也要有底,不能低于行業的水平,有國際的還有國內的。比如中洋的世界500強的企業不要和國內比,要和國際比,不要看這兩個數字,我相信他2個月睡不著。如果它3年下來達不到本行業前三名的就淘汰,該合并的合并,該賣掉的就賣掉,作為老板,該走人就走人。

  第六、管事及報告和審批并重。這里面有資產管理,這里面就涉及到產權管理、產權交易等等。第二是建立考核和評價體系,考核完全是一個新的工作,以前在中央部門是沒有任何指標的。比如寶鋼這么大的企業卻沒有任何部門對它提出要求,所以建立這個考核體系非常重要。考核完了之后是薪酬的問題,原來是中央企業自己給自己定薪水,這非常不合理。

  推進改革和結構調整,還要保證透明度,對對于企業的經營活動,是完成不介入,不干涉,包括企業主業方面的重大投資決策建設也劃的很清楚,只要是主業投資的,國資委都不進行審批。

  第七、強化外派監事會的財務監督審計。國資委現在還有幾十個監事會主席辦,還有20多位監事會主席,主要是加強外部監督。關于中央企業改革的展望,從結構上講,到2010年央企的數量要減少到80-100戶,企業之間要并購重組,要做大做強,從體制上講,方向是把競爭型國有企業,最終改造成為資本市場上的上市公司。這些整體上市的公司能夠按照資本市場的要求,按照市場的規則運行,實現了這個目標實際上就實現了國有企業中的資本化,這些國有資產的流動性就比較好,國家一旦很需要錢,這個就很好表現,我們資產有進有退,就很容易了。

  不知道大家關注沒有,最近李主任接受新華網的訪談說了一個內容,就是國有資產的體制要堅決按照這三個架構走出去,在政策法規等基礎建設不到位就要建立,現在我們成立一個資產階級公司,就是把10-20戶比較小的央企抓進去。國資委真正比較理想的架構應該是它來管資產經濟公司,通過資產經營公司來具體行使出資人的權利。

  行政事業這一塊,我給大家說一個觀點,事業改革是將來中國經濟最難改革的一部分,它比國有企業的改革難度要大。我們講,國家的公務員是8百萬,事業單位人員是3千萬,這么大一個群體,這個群體在其他任何國家是沒有的,這個改革的難度可想而知,這個事業單位的改革還沒有行動。

  第二、上市公司國有股權監管問題。

  在我們股票市場當中國有股的有關情況,截止到2006年10月31日,全國所有控股有限公司是801家,其中國有企業控股上市公司是24家,就是中央部門所屬的國有控股上市公司是24家,從數量上看央企分布最多的行業是制造業,多達56家,其次是電力、煤氣以及水的生產和應用。

  A股市場未來3年限售股的解禁規模非常大,據我們測算,2008到2010年,各種類型的限售股解禁市值分別達到2.4萬億、5.8萬億和6.3萬億,這個市值是變動的數字。我們測算的數值是去年8月份算的,當時A股市場流通市值是7.5萬億,限售股的解禁再做兩個A股市場并不為過。

  我們看一下國有上市公司的一些特征。

  一是國有上市公司在股票市場的主體地位將會長期保持。因為上市公司國有股權是我國基本經濟制度的重要組成部分,是我國國有經濟控制力、影響力的集中體現,同時國有股權也是一種重要的調控手段,對調整國民經濟和產業結構具有積極的作用。

  二是國有上市公司多數屬于制造業。

  三是國有上市公司占同行業上市公司比例最大的三各行業依次是采掘業、電力、煤氣機水的生產和供應業。

  這是股權分置改革后國資委對國有股權的監管。

  一是二元市場的結構解體,推進了流轉的市場化進程,股票發行制度走向市場華,國有股流轉逐步走向市場華。我們現在說的國有資產管理體制是三級出資人制度,在上級的并沒有實行這個制度。這一塊還是國資院、國資委控制的。要重構國有股的監管體系,

  二是現在一個基本的觀點是,國有資產的管理必然將逐步走向國有股權的管理,你所有的國有資產改制完了之后進入資本市場。出資人監管只能要發生大的轉變,要順應市場的變化。出資人監管職能的轉變主要是這幾個方面,一個是上市公司的定價和轉讓機制。第二是國有資產的評估方式也將發生改變,現在評估國有資產是凈資產,國資監管部門將市值納入了評估國有資產,上市公司的國有股權居于控股股東的范圍,對控股股東發展具有影響得上是公司,在一定時期得保證國有股東的控股定位,所以這個對于這些企業來講,它面臨著反收購的問題。第四是隨著人民幣資本項目的放開,外資將通過各種方式來收購國有上市公司的股權。對外資的收購也將面臨著沭河監管的問題。另外,國有資產的監管部門還會將關注間轉到國有控股股東的流通比例、程序和價格等關鍵性因素上來,比如說,根據不同行業的控股底線制訂一個比例,對這一部分的流轉實行嚴格的審批。實施分權式的國有股流轉分權制度,這對國有股的流轉,地方的國資委反響是很強烈的,出資人監管得上是公司都要跑到國資委去審批,在這一方面將會逐漸的放開。

  另外是監管方式的市場化,這主要是有幾個方面:第一是國有大股東的行為方面,作為一個新的投資群體,國有大股東將直接進入二級市場,其更多的與股價拴在一起,由此可能引發國有大股東非法集體持股和套現行為,其操作市場的動機更強,方式更為隱蔽。第二是管理激勵方面,國有上市公司實施管理層激勵計劃,不管采取何種激勵方式都要在客觀上促成管理層操縱利益的動機。在并購方面為了降低收購成本,管理層也可能隱瞞公司利潤壓低股價的問題。四是在信息披露方面會有選擇性的信息披露動向。

  現在我們發的一些文件都是用來規范國有股東的行為,我們做了一個制度礦價,肯定還會不能有這方面的一些制度不斷的推出,因為國有股權,尤其是上市公司的國有股權是我們國家國有經濟最精彩的部分,也是資產質量最高的部分,國資委圍繞國有股權的管理,將會不斷的推出新的制度,新的辦法。

  謝謝大家!

  主持人:謝謝羅博士,沿著國資委的框架下,我們還有一個小小的插曲,現在由我們的仇大師給我們推薦一下,在國資委的產業調整下,有哪些股票是需要我們關注的,大家歡迎!

  仇彥英:我簡單講一下,國資整合是基本的投資主線,我們圍繞著投資主線也做了很多這方面的專題研究,我們是市場上比較早的研究的,我們提出央企整合是比較重要的主線,2007年我們看到地方國企整合也是越來越多,在這些情況下,我們推出了很多種類似的專題報道,我們提出了小企業大集團自資產注入的模式,我們圍繞著上海國企的整合也推出了很多報告,像3月份我們推出了3本《上海股市》,就是用定量化的方法認為上海股市通過資產的注入進行一個上升。我們從3月份推出這個報告,在3月份對股市進行一個測算已經有了3倍的上漲。我們做的一些相應的國企整合基本上是集中模式:

  第一種是股改推出的私有化模式,最典型的是石化行業的整合,還有是中國鋁業的整合還有是邯鄲鋼業的整合,還有是借殼上市的模式,像中國遠洋的資產注入。

  第二種還有是它通過一個小的殼資源,把集團大量的資產注入上市公司,使得上市公司呈現一個爆發式的增長,這樣就讓股市呈現一個爆發式的增長。這是一種模式。

  第三。另外一種模式進行得比較少,就是把這些殼賣出去。很多國企需要不了這么多殼,一個上市公司下有很多上市公司,它的主業不清晰,或者是主業有很多相關性,它賣殼的狀況會突出一些。上海本地股的投資機會在后期會比較突出,短期的國企整合線索圍繞著三方面。

  鳳凰衛視采訪我們一位國資委主任說,我們要把國企再進行整合,我們根據對國企行業的判斷,我們認為接下來國企整合的主線更值得我們關注的幾大產業做了梳理:

  第一、是石油石化行業做了一個關注,前期的石油石化更多是大企業對旗下的上市公司進行產業鏈的整合,接下來會進入一個做大主業,或者是變殼、讓殼的角度向中下游企業轉移。像我們的大慶華科等企業都會產生這種可能,像石化還有很多上市公司,特別是化工行業,仍然出現了集中度相對不高的現象。現在很多地方都有一種集中度提高的整合。

  第二、機械化整合,它的整合相對緩慢,更多是注入的整合。有的企業可以做強自己,另外一些成績不突出的上市公司可能會出現轉讓的現象。

  第三、電子行業。這個行業邁的步子不大,出今年的重組進程比較慢,像長城電腦都是處于整合的過程,上面的上市公司重組的預期比較強烈。

  第四、電力行業。電力行業的整合是動作多,利潤不大,這一年奪得經濟不是太好,也是影響了一個行業的表現,通過做大做強和資產注入整合的方式,我覺得隨著電力行業的轉軌,電力行業從整合的角度應該越來越引起我們的關注。

  第五、化工行業。化工行業經歷了一次大的洗禮,化工品價格下跌,業績的經營普遍不好,隨著業績逐步的回暖,整合度不多。

  我們是基于這幾個行業進行了分析,像軍工行業這幾年的整合比其他行業的力度都大,鋼鐵行業整合的步子也到了一個尾聲,所以我們建議大家關注這五各行業。

  主持人:謝謝仇博士,我們今天壓軸的主題是當前的熱點來自創業版,創業版各自推出的工作也在逐步的進行,將來這個板塊和市場怎么來定位,,文化現象來給大家做演講,這要做一個特別說明是,他所要演講的說明特別敏感,所有的媒體有一個約定,這個內容是不允許對外報道,新浪的直播可以暫停。

  隆武華:我今天對大家的堅持表示感謝,今天很高興有這個機會被天相邀請來到這里做內部的演講,我在很多場合也講了創作板,我為什么講創業版,我爭取在6點鐘以前結束我的演講。

  我覺得這個時代對上市公司來說都是一個很好的事情,大家要好好的利用這個市場。我們對市場的排名大家看得出來,深圳之所以在大運會期間發展,26歲的深圳申辦26屆大學生運動會,所有的選票過來了,這就是反過來說,深圳這個地方很多上市公司,在廣東省里面深圳的上市公司是全國的3/4,上市公司成為城市競爭的手段,這我就理解湖南省為什么有一個龐大的隊伍過來。

  鄂爾多斯在當年的時候,86天的時候鄂爾多斯是一個貧困的地方,那是風吹草動見牛羊,現在鄂爾多斯發展很快,現在成為2006年GDP800億,2008年GDP是1560億,這就僅次于廈門,大家知道,廈門是什么地方,鄂爾多斯是什么地方。大家看人均GDP二級公司排名全中國第一位,深圳是排在第三,深圳很牛,覺得自己是很出名的城市,現在不是,是鄂爾多斯。

  我這里面有一個概念,內蒙古這么落后的地區,經過這么多年的發展,它把大量的資源投資在里面,它是一個現象,對一個地區如此,對一個企業如此,對于個人來說難道不是如此嗎?這個企業要反復的說,我說這個問題就是大家要關注這個現象,在資本時代一切都有可能。如果在傳統社會當中,一個發展很慢的社會在幾十年、幾百年發展社會,在現代社會在短短幾十年就是翻天覆地。

  第二、我要和大家介紹一下中小板,為什么這個名字叫壘擠口碑,因為它是創業版的一步,因為中小板的很多做法和運作方式對我們來說是有借鑒意義的,我們感覺到深交所經過這些多年的發展,我們打造我們的深交所的體系,這里面有四個體系。經過50年的發展,中小板現在是276家這種狀況。中小板的公司除了股價在漲以外,還很強調分紅。投資者要注意這兩塊,不能光注意差價,我們要看這個公司的發展內容。我們統計,中小板273家公司全部的投資額是多少?1200億,是什么概念?相當于平安公司一年融資的金額。我特別強調,民營企業家給點陽光就燦爛,他要求很低,你給他3個億之后,他會給你捧到天上去。如果你買一個蘇寧電器不拋就可以漲到800萬,這是可以的,但你不可能不拋。

  我們特別要留意的是在金融危機很嚴重的時候,在金融經濟大幅度下滑的情況下,中小板的公司美股達到10.2元,中小板是2.1元的狀況。這就是總體上不錯的公司,這是一種狀況,它真正上規模的企業很少。中小板上市以后國家相關部委對他的評價,在創新企業當中的狀況。我要告訴大家的是,我們說高科技,但是高科技的市場怎么樣,大家投資就是這樣,你說你好,好在什么地方?所以中小板塊市場占有率比上市前均有提高,上市排名第一有120家,有一家鈕扣生產公司占到市場的20%。

  第三、海外創業板市場,大家好像覺得海外創業板不成功,我有一段話,這段話是美國著名的歷史學家蓋斯特在一本書里面《百年華爾街》寫的一句話,他是20世紀80年代寫的,大家知道20世紀80年代是日本人說“不”的年代。當年美國是什么?美國正在受出初貸息的煎熬。美國的大災難不是這一次,美國在80年代末,90年代也有一個災難就是初貸息,美國正在為大災難付出代價時,日本人起來了,日本的商人到日本去買帝王大廈,日本的東京指數達到400000點,這個人最后總結了一句話。為什么要到現在才說,我告訴大家一個數字,在80年代末日本的GDP相當于美國的70%,過了20年以后,日本的GDP相當于美國的40%。這個歷史學家用很深邃的眼光說,他說垃圾債券不是80年代金融的唯一內容,小型的創新精神的公司是小額金融市場,它講的就是微軟、英特爾的公司,80年代比爾蓋茨哈佛大學3年級的學生,他畢業了和同學去辦微軟上市。他最后申請到紐交所上市,最后紐交所不同意,最后比爾蓋茨就走了,最后啊他到納斯達克那里上市。比爾蓋茨講了一個股市,在美國經濟蕭條、低沉的時候,多少年來美國人會擔心美國的工業會喪失,到了90年代美國經濟在信息工業的帶動下把全球所有的人甩到后面去,這就是美國的創業板,美國的科技和資本的神話就是這樣產生的。雖然美國雖然發生了危機,但是他的浪潮力度一點都不減少。上午他們講的新能源都是大手筆,現在不是中國人不高興,中國人不高興有什么用,那是虛無縹緲的。日本人以前說不,先是不說不了,所以單純的民族主義是有用的,必須扎扎實實把自己的企業做好,中國人才有希望。

  大家看微軟公司86年上市后93年就有很大的變化。1999年4月份是什么時間?1999年5月28日,北約炸南斯拉夫大使館,最后朱镕基到聯合國去為申請WTO,最后他去納斯達克撞鐘,最后掌聲如潮,然后他就興起要題詞。總理在納斯達克交易所題詞:“科技與資本的紐帶,成功與運氣的搖籃。”科技資本的紐帶,他說這是科技和資本的紐帶不夠,還說是成功與運氣的搖籃,我希望今天中國創業板發展的時候也像這句話一樣。

  海外創業板進行了調整,經歷了時間的變革,盡管這些話是我們在論證中體驗出來的,當初納斯達克并是一個自覺的過程,但不是像中國把創業板提得那么高。我們第一次提出創業板是為國家進行創新服務的,這是有道理的,我們是站在前人的肩膀上吸取人家的經驗教訓把我們的事做好。這就是我為什么說海外創業版這么重要,因為海外創業板是屢敗屢戰,屢戰屢敗,所以我們不要被現在的現狀給迷到。我們要理解這些話,不要抽象的談這些東西。

  第四、在這里我和大家介紹一本書,這本書我讀了好幾遍,我很有收獲,也希望大家去買這本書看。我們剛才講了很多,但是從未來學家的角度,來觀看未來的世界,他是怎么看了?比如到2030年,全世界的科技發展是什么樣子?創新經濟到了什么程度?大家需要有一個思想準備,我們要看一個光伏產業不會用心去看,但是你看這本書可以自覺的把握中國的新經濟,中國的創業產業、醫藥行業、納米技術,神經技術,生物醫藥都會發生什么狀況,我們有什么投資準備,我們的熱點在哪里?這是很重要的,我們不能讓每個人都成為能源方面的專家,但是我希望這本書給大家帶來好運,這本書就是《極端的未來  超越未來機制》。作為一個未來學家,他有這樣的知識水平,我也希望對大家帶來好的作用。

  第五、創業板問題之后,我們的創業板的規則已經公布,我們現在還有一個交易的特別規定,大家基本上注意到,創業板這一次所有的規則包括近代經濟規則的果實吸收了其他的意見。我覺得這次創業板制訂的規則是凝聚了世界的智慧,這里面聽從了大多數人的意見,而且他的意見是合理的,我們就會吸收。

  創業板歷經儲備10年時間,這10年磨煉一劍是通過中小板來磨煉,它是通過實踐當中對中小板的探索來發展。中小板開始進入成熟期,經營相對穩定,盈利能力相對較強是中小板。中小板是面向企業的更早期階段,成長性特點突出,技術創新、經營模式創新方面非常活躍,與傳統的制造業在資產結構、盈利模式等方面存在很大差異。中國的創業板歷經10年的準備,每個人都有創業板的彩虹,這個理解是對的,創業板規則沒有制定出來就是仁者見仁,智者見智,我希望這個規定出來以后大家可以認真的了解創業板的狀況。

  我們提出:第一、大家要記得,我們要2008年是沒有的創業板的,原來是成長區的企業特別是自主創新企業進行其他的創業型的發展,就是把自主創新提到了前所未有的地步。

  第二、定位表達更加明確。

  第三增加投資者準入制度,也是一個要求,現在已經進入了實施階段。

  第四、明確創業版的股票發型審核和監管體制。

  第五、取消了無形資產占比20%的限制。這在創業板中是沒有的。

  第六、主要定量指標合并一。

  第七、增加了對控股股東、實際控制人的要求。

  第八、增列退市風險大,業績不穩定、經營風險高、退市風險大。

  第九、表達更加符合法律文件的要求,“監管與處罰”改為“監督管理與法律責任”。

  第十、明確了創業板的法律責任。

  大家要多了解為什么會是這個狀況。中國的創業版自覺服務于國家自主創新的市場定位。創業板市場也符合這一點,我這里面引述了一句,這是證監會主席姚剛做作“政府網”,有一個人我想做中小板,我想去上市。姚剛說可以的。但是他說,我到創業板我的財務是可以,但是我的其他條件不夠。最后姚主席說,你以后再上市。什么意思?就是對于創業板來說,它首先是強調為政府的服務。像是江西陽光集團,是做毛紡織企業,它不是政府企業,它是2000年通過中宣部和科技部雙高論證。他說中國的毛紡織企業是進口羊毛,一個是出口澳大利亞,底格個是巴西。他告訴我,澳大利亞相對近一點,但是澳大利亞的時候質地很好,但是貴。他說:巴西的羊毛質量差一些但是便宜,我就用一個工藝把這個羊毛加工非常好。他到中科院,他們就認為這是高科技。這就是說,你只要在一個方面做到一個創新,你就是一個高科技。但是不能一概而論,這要看具體情況來定。

  還有3+2+2+3=10,3就是持續經營3年,2是持續經營指標不少于1千萬。如果他不能兩年盈利,當年盈利也可以,當年盈利500萬,但是其他的財政指標是增長30%。第二個2是最后一年盈利不能少于500萬,最后一個3就是最后不能低于3000萬。

  第七、現在國防部設定了一個2008年創業板的名單,還有是保薦人的辦法強調。還有是退市,退市要有兩個準備,一個是投資者的準備,另外一個是上市公司的準備。投資者也要有一個打算,你是上市公司有一個遠景。

  保護投資者的角度來說,我們的指標是寬嚴適度的,是符合中國的實際的。提高披露的實時性和實際性。如果到了兩年以后可以寫一段文字,簽一個風險投資書可以開通。如果不到兩年就是要投資創業板,條件中有規定,你就表達你的意思,到營業部多抄一段文字,再簽一個介紹書,還要讓營運部負責人做鑒定,5天后開通。為什么這樣做,因為這有各種風險因素,要讓大家明白風險投資是有風險的。

  保薦約束這一塊也有很多意見。其他的還有完善公司結構治理,這是比較重要的。

  今天的演講就到這里,謝謝大家!

  主持人:可能還要占用大家一些時間,我們介紹幾個創業板的企業給大家!

  劉先生:我現在簡單的講一些創業板的創業名單,這里面有76是創新行業,我們這里以中小板為例,通過對中小板的分析,推出對主板和各行業的影響。我們可以看出,在中小板退出之前,有幾個板塊有了較大的漲幅。從這些估值中可以看出,只有軟件板塊的漲幅。我們來討論中小板的估值問題,我們將中小板的歷史平均市盈率和歷史的整體平均市盈率進行比較是1.52%,我們將中小板和主辦中的各凈利潤增速是低于主板的板塊。所以中小板并不是上市公司質量比較好而是閑庭的股指優勢。

  我們看各行業板塊的估值議價就高。中小板的整體議價在零,也就是說我們對中半上市公司估值時排出行業的差異,而僅僅以中小板的整體估值議價均為1左右。我們把這些高增長行業作為我們的重點配置對象。

  下面我們以軟件和和互聯網行業為例,從這個圖里面看出,互聯網企業凈利潤增速明顯高于通用軟件企業,更是大幅度高于定制軟件企業。值得注意的是由于互聯網行業的特點,互聯網企業很難實現盈利,一旦它達到了上市標準,表明這家企業正處于業績高增長的時期是值得我們關注的。簡單來說,所有符合創業板上市標準的企業都是我們關注的。

  在150家企業里面我們關注的是增速超過100恩%的天涯在線等企業謝謝大家!

  主持人:我對大家堅持在這里聽,我們對各位表示感謝,我們今天的策略會到此結束,我代表天相公司對大家表示感謝,也對大家對天相的支持表示感謝,謝謝大家!


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