本報(bào)記者 石貝貝

　　嘉賓：

　　美國(guó)耶魯大學(xué)管理學(xué)院 金融經(jīng)濟(jì)學(xué)教授 陳志武

　　清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任、金融學(xué)系主任 李稻葵

　　浙江大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長(zhǎng)、金融學(xué)系主任、浙江省國(guó)際金融學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 金雪軍

　　雷曼兄弟中國(guó)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 孫明春

　　花旗銀行（中國(guó)）首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 沈明高

　　國(guó)際金融中心建設(shè)成為國(guó)內(nèi)學(xué)界、媒體等的熱議話題，而打造國(guó)際金融中心似乎已經(jīng)成為我國(guó)內(nèi)地城市實(shí)現(xiàn)金融業(yè)深化發(fā)展的必由之路，上海、北京、廣州、天津等城市以及周邊經(jīng)濟(jì)圈也被拉入建設(shè)金融中心的討論中。跳出單獨(dú)就某一城市或地區(qū)討論國(guó)際金融中心建設(shè)的“套路”，上海證券報(bào)本次金融圓桌論壇邀請(qǐng)五位擁有國(guó)內(nèi)、國(guó)外的豐富教育、工作背景的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，深入探討在內(nèi)地建設(shè)國(guó)際金融中心應(yīng)當(dāng)如何定位、相互之間協(xié)調(diào)關(guān)系、以及當(dāng)日如何努力等話題。

　　成為國(guó)際金融中心必須有哪些先決條件？

　　李稻葵：建設(shè)國(guó)際金融中心必須具備幾個(gè)必要條件和重要條件。必要條件包括：第一，資金必須能夠自由流動(dòng)。第二，非常合理的法律和監(jiān)管體制。而重要條件則包括：第一，吸引人才。城市必須具備吸引力，能夠把尖端、高收入的金融人才、以及其家庭吸引過來。比如，為其子女提供比較好的國(guó)際學(xué)校。第二，對(duì)于個(gè)人所得稅稅率不能太高。金融行業(yè)，尤其投行的人才收入很高，中國(guó)內(nèi)地目前45％的最高稅率難以吸引人才進(jìn)入。第三，金融服務(wù)能夠輻射腹地。比如上海、廣州等城市周邊地區(qū)擁有大量制造業(yè)、實(shí)業(yè)企業(yè)。這些企業(yè)需要融資、同時(shí)長(zhǎng)三角、珠三角地區(qū)較為富庶、民間擁有大量資金，而上海、廣州則可能為資金供需雙方提供聯(lián)接的平臺(tái)。第四，所在國(guó)的貨幣若是強(qiáng)勢(shì)貨幣也有助于國(guó)際金融中心建設(shè)。我預(yù)計(jì)人民幣在2020年有望成為國(guó)際性貨幣、硬通貨。

　　陳志武：建造國(guó)際金融中心首先必須有對(duì)金融服務(wù)的需求，這些需求又分為不同類型。從世界歷史、金融中心變遷的角度，不同類型的金融中心都出現(xiàn)過。第一類，13世紀(jì)－17世紀(jì)，跨地區(qū)貿(mào)易帶來的金融需求、以銀行匯兌業(yè)務(wù)為主體的金融需求占據(jù)主要地位，比如原來一些意大利城邦國(guó)家像威尼斯、佛羅倫薩等。第二類，18－19世紀(jì)，倫敦成為金融中心，它除提供以跨國(guó)貿(mào)易為主的商業(yè)銀行業(yè)務(wù)之外，還幫助英國(guó)政府以及其在拉美、北美、印度、非洲等殖民地提供債券融資的平臺(tái)。第三類，19世紀(jì)后半期、20世紀(jì)，紐約成為世界金融中心，它不僅提供傳統(tǒng)意義上的商業(yè)銀行服務(wù)、債券市場(chǎng)，更重要地成為提供企業(yè)股權(quán)交易、股權(quán)融資的平臺(tái)，也就是真正的資本市場(chǎng)。到今天，也有一些特色金融中心，比如，以高端私人理財(cái)為主的瑞士日內(nèi)瓦、蘇黎世，還有因石油財(cái)富而成為理財(cái)中心的迪拜，靠鉆制度空子的新加坡、香港金融中心。

　　因此，看到世界上不同特點(diǎn)的金融中心的興起過程，我們對(duì)于中國(guó)的上海、北京、天津等地建設(shè)金融中心，必須首先想清楚它們擁有哪些特點(diǎn)、能提供哪些特色金融服務(wù)。有哪些金融服務(wù)需求、金融需求的程度有多少等問題，還有法治、監(jiān)管、信息媒體等制度因素，將一起成為決定金融中心的先決條件。

　　沈明高：國(guó)際金融中心不是哪里想建就能建，最關(guān)鍵因素是經(jīng)濟(jì)實(shí)力。每個(gè)金融中心背后必須有很強(qiáng)的經(jīng)濟(jì)實(shí)力在支撐，比如紐約背后用北美地區(qū)經(jīng)濟(jì)的支持、倫敦背后整個(gè)歐洲經(jīng)濟(jì)的支持。

　　從基本要素來看，第一，私有和國(guó)有企業(yè)都必須強(qiáng)。本地必須擁有國(guó)際性企業(yè)、或者國(guó)際性企業(yè)愿意參與本地金融交易。眾多的機(jī)構(gòu)和個(gè)人投資者來投資實(shí)業(yè)、二級(jí)市場(chǎng)等。第二，包括法律、市場(chǎng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、投資產(chǎn)品、監(jiān)管機(jī)構(gòu)等公共建設(shè)。還有，必須擁有個(gè)人和機(jī)構(gòu)對(duì)金融服務(wù)的需求，以及銀行、證券、私募股權(quán)、保險(xiǎn)等眾多金融服務(wù)提供者。金融市場(chǎng)也必須擁有股權(quán)融資、固定收益、衍生產(chǎn)品等豐富的金融產(chǎn)品。總而言之，需要更多的金融服務(wù)提供者、金融市場(chǎng)本身、支持性金融服務(wù)機(jī)構(gòu)等參與進(jìn)來。

　　還有幾個(gè)重要問題。第一，中國(guó)市場(chǎng)借錢的基準(zhǔn)利率是多少？20年期貸款如何定價(jià)？第二，還有風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)。如何準(zhǔn)確度量中國(guó)市場(chǎng)的平均風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)？還有，穩(wěn)定的貨幣政策必須在一定程度上鎖定通貨膨脹。

　　如何看待內(nèi)地相關(guān)城市建設(shè)國(guó)際金融中心的潛力？

　　如何處理相互之間的關(guān)系？

　　金雪軍：這說明中國(guó)經(jīng)濟(jì)和金融業(yè)發(fā)展水平已經(jīng)達(dá)到了一定高度，客觀上要求建立國(guó)際金融中心，以促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的優(yōu)化、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變和更好地將國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)與國(guó)際市場(chǎng)融合起來。就發(fā)展基礎(chǔ)而言，我認(rèn)為中國(guó)內(nèi)地建設(shè)國(guó)際金融中心的時(shí)機(jī)已經(jīng)成熟。

　　但也要警惕過分樂觀和盲目上馬的情緒。國(guó)際金融中心不僅是國(guó)際金融機(jī)構(gòu)高度集中區(qū)和國(guó)際金融資本集散地，更是一國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的標(biāo)志和綜合國(guó)力的象征，成敗與否不僅決定了中國(guó)金融業(yè)的未來，而且會(huì)對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展產(chǎn)生長(zhǎng)期影響，因此要客觀冷靜地全面分析內(nèi)地城市建立國(guó)際金融中心的比較優(yōu)勢(shì)，慎重地選擇目標(biāo)城市。由于我國(guó)的金融資源相對(duì)來說不及歐美發(fā)達(dá)國(guó)家那么豐富，現(xiàn)階段國(guó)內(nèi)建立國(guó)際金融中心宜采取“具備副中心支撐的單一中心”戰(zhàn)略，選擇一個(gè)城市作為中心，集中力量打造成為具有國(guó)際金融輻射力的金融中心，與此同時(shí)選擇一批金融業(yè)發(fā)達(dá)、具有相當(dāng)發(fā)展?jié)摿Φ某鞘凶鳛楦敝行模�與中心城市開展錯(cuò)位發(fā)展，為中心城市提供腹地支撐。

　　環(huán)渤海、長(zhǎng)三角和珠三角是我國(guó)最為重要的三大經(jīng)濟(jì)圈，集中了大量的制造業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，是國(guó)民經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)又好又快發(fā)展的支柱，因此這三個(gè)地區(qū)的金融中心城市具備建成“國(guó)家金融中心”的巨大潛力。但也必須看到制造業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)并非國(guó)家戰(zhàn)略的全部，農(nóng)業(yè)和“三農(nóng)”問題也是國(guó)家長(zhǎng)治久安的根基，而農(nóng)村金融體制改革正是新農(nóng)村建設(shè)的重要組成部分。由于中部省份和東北地區(qū)是我國(guó)重要的農(nóng)業(yè)基地，集中了大部分的農(nóng)業(yè)人口，因此中部和東北地區(qū)的一些金融中心城市建成“國(guó)家金融中心”的潛力也是不可小視的。

　　孫明春：首先，不同城市、地區(qū)都可以建設(shè)國(guó)家金融中心，但關(guān)鍵要做好定位，不能走同樣的模式。所以“定位”非常重要，比如參看各個(gè)城市的特殊情況，上海有股票交易、國(guó)債、外匯市場(chǎng)、金融機(jī)構(gòu)也比較多。而天津環(huán)渤海經(jīng)濟(jì)圈逐步啟動(dòng)，在定位上就不能重走上海深圳的道路，一定要考慮好起步、定位的問題。

　　國(guó)際金融中心的成長(zhǎng)一般是自發(fā)性的，它在一定程度上需要一定經(jīng)濟(jì)條件、經(jīng)歷相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間的孵化期來逐步建立。盡管政府主導(dǎo)會(huì)提供重要的幫助，但也需要經(jīng)濟(jì)主體的自身發(fā)展。這一定需要有充足的金融機(jī)構(gòu)、市場(chǎng)主體參與進(jìn)來，而不是單純依靠政府的優(yōu)惠政策。

　　李稻葵：中國(guó)建設(shè)金融中心的定位可以分為幾類。第一，未來10－15年，上述我談的條件能夠具備的中國(guó)城市。比如，上海的目標(biāo)就可能是成為國(guó)際化、全方位的金融中心。第二，專業(yè)性區(qū)域性經(jīng)濟(jì)中心，比如中部的鄭州、東北部的一些城市。它們可能成為農(nóng)產(chǎn)品期貨的交易中心，像芝加哥期貨交易中心一樣。它們可以考慮以農(nóng)產(chǎn)品交易為依托，大力發(fā)展煤、電解鋁的期貨，當(dāng)然這也需要?jiǎng)?chuàng)造條件慢慢來。金融中心建設(shè)不能一蹴而就，首先應(yīng)當(dāng)立足于鼓勵(lì)本地實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展、建設(shè)地區(qū)金融中心的配套設(shè)施。

　　如何解決“定位”問題？

　　如何處理與周邊香港、新加坡、東京等金融中心的關(guān)系？

　　陳志武：從中央政府的角度，首先要放棄過去出現(xiàn)的一些傾向：就是“卡住”中國(guó)公司到境外上市的通道，把融資、發(fā)債等業(yè)務(wù)只分到國(guó)內(nèi)的上海、深圳等地區(qū)。這樣會(huì)壓制中國(guó)金融行業(yè)發(fā)展的活力，降低中國(guó)金融業(yè)的發(fā)展和競(jìng)爭(zhēng)，不利于內(nèi)地城市建設(shè)成為真正的國(guó)際或國(guó)內(nèi)金融中心，這樣只能把它們給慣壞，長(zhǎng)不大。應(yīng)當(dāng)允許各個(gè)城市展開競(jìng)爭(zhēng)，讓上海、深圳、北京等地的金融業(yè)跟香港、跟其它境外金融業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，這樣才能激發(fā)中國(guó)內(nèi)地金融行業(yè)的活力、提高效率，而不是通過保護(hù)、照顧把它們慣壞。

　　在審批、監(jiān)管方面，應(yīng)該把中國(guó)企業(yè)到上海、香港、美國(guó)等各地上市的條線都打通，讓想要上市融資、需要金融服務(wù)的企業(yè)自由選擇，他們想到哪里，就讓他們?nèi)ツ抢铩Ｈ绻�最后出現(xiàn)很多企業(yè)、個(gè)人和家庭都選擇到上海尋求金融服務(wù)，這是最好的；而如果他們不這樣選擇，這就變相激勵(lì)上海的金融服務(wù)機(jī)構(gòu)、交易所去自身變革，去自己強(qiáng)化競(jìng)爭(zhēng)力。這對(duì)深圳、北京、香港等地而言也是一樣的。

　　孫明春： 建設(shè)國(guó)際金融中心不要太過刻意。政府首先要提供貨幣自由兌換、金融市場(chǎng)開放、健全法律監(jiān)管體系、基礎(chǔ)設(shè)施等基本條件，然后讓市場(chǎng)自身去發(fā)展。在政策層面，政府也不需要專門為上海、北京或其它城市建設(shè)國(guó)際金融中心而刻意制定，而是應(yīng)當(dāng)為大力發(fā)展內(nèi)地的債券市場(chǎng)、增加市場(chǎng)深度、金融環(huán)境建設(shè)等方面提供政策扶持。

　　目前談內(nèi)地城市作為國(guó)際金融中心如何“定位”還為時(shí)過早，因?yàn)槭紫刃枰�把金融環(huán)境建設(shè)好、讓更多的金融機(jī)構(gòu)參與進(jìn)來，然后市場(chǎng)才會(huì)逐步發(fā)展，才能談到國(guó)際金融中心的定位。但是，內(nèi)地城市作為國(guó)家金融中心的定位需要在早期就明確，比如環(huán)渤海地區(qū)不可能重復(fù)上海的發(fā)展模式，它們相互之間要有區(qū)別、存在互補(bǔ)性。

　　總而言之，關(guān)鍵是要把相關(guān)的基礎(chǔ)設(shè)施、產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來，每個(gè)地區(qū)都應(yīng)從服務(wù)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)建設(shè)的角度出發(fā)、以后隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展有機(jī)會(huì)也會(huì)逐步演變成為金融中心，而不是一上來就講要建設(shè)國(guó)際金融中心。

　　金雪軍：由于各自的優(yōu)勢(shì)不同，各國(guó)的國(guó)際金融中心發(fā)展側(cè)重點(diǎn)存在不小的差異。紐約和東京是經(jīng)貿(mào)結(jié)合型的國(guó)際金融中心，而倫敦金融城在金融創(chuàng)新方面處于全球領(lǐng)導(dǎo)地位。

　　中國(guó)是經(jīng)濟(jì)大國(guó)，是世界制造中心。最近OECD預(yù)測(cè)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)總量將于2015年超越美國(guó)。作為經(jīng)濟(jì)大國(guó)的國(guó)際金融中心，應(yīng)著眼于如何利用金融平臺(tái)更好地整合全國(guó)的經(jīng)濟(jì)資源，更好地承擔(dān)起推動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展、保障國(guó)際市場(chǎng)穩(wěn)定的重任。中國(guó)內(nèi)地建設(shè)國(guó)際金融中心應(yīng)志存高遠(yuǎn)，走紐約和東京“經(jīng)貿(mào)結(jié)合”的發(fā)展模式，注重金融業(yè)與其他產(chǎn)業(yè)的和諧共促，尤其要重視金融業(yè)與高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的有機(jī)結(jié)合，建成有利于提高國(guó)家創(chuàng)新力的國(guó)際金融中心。

　　如何實(shí)現(xiàn)從“國(guó)家金融中心”到“國(guó)際金融中心”的飛躍？

　　沈明高：相對(duì)重要的內(nèi)容包括：第一，提供包括公司債、中長(zhǎng)期融資平臺(tái)、衍生產(chǎn)品等在內(nèi)的更多的金融產(chǎn)品。比如，中國(guó)制造業(yè)發(fā)展到一定水平，必須具備中長(zhǎng)期的融資平臺(tái)來支撐，很難想象企業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展只能單純依靠銀行貸款。第二，建立統(tǒng)一的資本市場(chǎng)，比如需要確定對(duì)資金成本的定價(jià)、風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)等體系，同時(shí)也要對(duì)公司債、企業(yè)債、長(zhǎng)債、短債等進(jìn)行整合等。第三，目前我國(guó)對(duì)銀行、證券公司等還存在較多進(jìn)入限制，長(zhǎng)期而言也不利于效率提高。第四，吸引人才，這包括對(duì)改善住房環(huán)境、以及降低個(gè)人所得稅率等。

　　建設(shè)國(guó)際金融中心肯定要從各地自身優(yōu)勢(shì)出發(fā)、立足本地發(fā)展，目前談建設(shè)國(guó)際、亞太金融中心意義不大，這需要較長(zhǎng)時(shí)間的打拼。至于發(fā)展路徑也并不是只有一條，目前最根本就是了解市場(chǎng)對(duì)金融服務(wù)的需求、滿足這些需求。另外，國(guó)內(nèi)金融行業(yè)整合也是很重要的問題：金融市場(chǎng)必須有明確的目標(biāo)和原則，提升滿足各種金融需求的程度和效率，這樣金融市場(chǎng)才能支持制造業(yè)企業(yè)發(fā)展和整個(gè)經(jīng)濟(jì)的崛起。否則，未來某個(gè)時(shí)間，很可能出現(xiàn)金融服務(wù)趕補(bǔ)上、成為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的障礙的情況。

　　金雪軍：從“國(guó)家金融中心”到“國(guó)際金融中心”的轉(zhuǎn)變是一個(gè)必然而且自然的過程，實(shí)現(xiàn)這一轉(zhuǎn)變，政府可以大有所為的。從單純服務(wù)于國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)到走向全世界，上海的做法值得推廣。上海打造國(guó)際金融中心走的是一條政府科學(xué)引導(dǎo)、社會(huì)積極參與、大膽突破地域局限、合理打造國(guó)際金融產(chǎn)業(yè)鏈的道路。建立國(guó)際金融中心是一項(xiàng)任務(wù)繁重的系統(tǒng)性工程，必須制定長(zhǎng)期、中期和短期規(guī)劃，由規(guī)劃帶領(lǐng)行動(dòng)。

　　總的來說，堅(jiān)持政府引導(dǎo)是建設(shè)國(guó)際金融中心的關(guān)鍵，只有充分發(fā)揮政府的服務(wù)職能，制定并落實(shí)對(duì)頭的政策措施，才能創(chuàng)造良好的金融生態(tài)環(huán)境，吸引國(guó)內(nèi)外金融機(jī)構(gòu)進(jìn)駐，促進(jìn)金融業(yè)的國(guó)際接軌，最終實(shí)現(xiàn)從“國(guó)家金融中心”到“國(guó)際金融中心”的飛躍。

　　孫明春：中央政府應(yīng)該是通過改革開放、市場(chǎng)化改革，健全金融市場(chǎng)、增加金融產(chǎn)品品種、增加市場(chǎng)主體以及市場(chǎng)的有效性。具體而言，比如發(fā)展國(guó)債市場(chǎng)、股票市場(chǎng)、增加債券市場(chǎng)容量、引入做空機(jī)制、金融衍生品交易等。此外，在資產(chǎn)證券化、QDII、QFII、外資金融機(jī)構(gòu)的轉(zhuǎn)入等方面需要進(jìn)一步放開。還有，人民幣自由兌換、匯率體制進(jìn)一步改革和增加靈活性。在法律監(jiān)管體系方面，中國(guó)也應(yīng)當(dāng)擁有與國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)接軌的法律體系，對(duì)于商業(yè)銀行、投行等金融機(jī)構(gòu)都按照國(guó)際化標(biāo)準(zhǔn)去監(jiān)管，金融監(jiān)管人才也要具備國(guó)際化背景。這些事情的目的都不是為了金融中心建設(shè)，但是都會(huì)有助于國(guó)際金融中心建設(shè)。

　　陳志武：首先，要明確各類產(chǎn)權(quán)、保護(hù)好企業(yè)產(chǎn)權(quán)和私人產(chǎn)權(quán)。金融資本實(shí)際上都是流動(dòng)起來了的產(chǎn)權(quán)。那么，如果產(chǎn)權(quán)的歸屬和界限不明確、受到的保護(hù)又不可靠，那產(chǎn)權(quán)怎么能流動(dòng)起來在市場(chǎng)上被交易？比如，現(xiàn)在的上市企業(yè)產(chǎn)權(quán)和大股東間輕易置換，讓人對(duì)上市企業(yè)的產(chǎn)權(quán)界限感到很模糊、很隨意，這使人們無法信任股票交易背后的產(chǎn)權(quán)內(nèi)容。第二，新聞媒體的自由度必須放開，并受到保護(hù)，信息和新聞的自由暢通對(duì)金融市場(chǎng)非常重要。原因是金融市場(chǎng)上交易的是金融契約，是無形、無味、無色的法律權(quán)利，如果沒有足夠多的、準(zhǔn)確信息幫助交易雙方，交易雙方就無法判斷被交易的契約的價(jià)值，市場(chǎng)就無法發(fā)展了。第三，是要放松對(duì)金融業(yè)的管制，在中國(guó)，現(xiàn)在對(duì)金融業(yè)管得太死，缺少創(chuàng)新空間。經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的目標(biāo)除了解決今天的溫飽之外，也是為了解決未來的生活保障問題，需要提供包括養(yǎng)老、保險(xiǎn)、理財(cái)?shù)冉鹑诜��?wù)，隨著人們收入的進(jìn)一步增長(zhǎng)，對(duì)金融產(chǎn)品的需求只會(huì)更加多樣化。那么，上海、北京、深圳等地的金融服務(wù)行業(yè)是否能夠利用這些需求發(fā)展出所需要的金融產(chǎn)品？這最終還取決于政府和監(jiān)管的架構(gòu)，能否為這些金融企業(yè)和人才提供發(fā)展的機(jī)會(huì)。因此，金融行業(yè)的發(fā)展空間以及行業(yè)準(zhǔn)入條件等需要進(jìn)一步放寬，讓更多有能力的人都能進(jìn)入，讓私人企業(yè)也能進(jìn)入各種金融服務(wù)，否則只會(huì)壓抑金融服務(wù)業(yè)的創(chuàng)新和活力。