主持人：李南

　　嘉賓：張剛、鈕文新

　　李南：《財(cái)富非常道》不說不知道，各位好，歡迎您收看今晚的招商銀行《財(cái)富非常道》，我是李南。兩位嘉賓，一位是我們的老朋友財(cái)富觀察員鈕文新，你好，老鈕。

　　鈕文新：你好

　　李南：另外一位是西南證券的張剛，你好張剛。

　　張剛：你好

　　李南：那五一長假，大家都有一個很好的放松的機(jī)會，但是張剛是不是放松了呢？

　　張剛：我是閑不住，就是這個五一長假正是這個年報、季報披露完畢的時候，我的工作量是陡然增加，而且是歷年都是如此。所以說我是這個長假對我來講，相當(dāng)于長工。

　　李南：長工，就五一是一個真正的勞動節(jié)，對你來說。老鈕是炒股的，很多股民你知道嘛，難受啊，叫做可以三餐無肉，不可以一日無股，我出去玩的時候，我們那團(tuán)有一小伙子，他在車上就說，說我昨兒上網(wǎng)看了看，歐美股市也漲，香港股市也漲，就咱們這個開盤肯定得漲，興奮得不得自抑，跟老婆說買東西，等到8號一漲全回來了。

　　鈕文新：這就人性的貪婪，所以這個中央銀行不得不看一些股票的數(shù)據(jù)，因?yàn)檫@個對消費(fèi)是有很大影響的

　　李南：所以說你是不是逼老好幾天了，今天。

　　鈕文新：沒有，我是五一加班，中國金融網(wǎng)在改版，所以五一我就天天和頁面打交道。

　　李南：我怎么碰這么倆倒霉的嘉賓，真夠倒霉的。

　　鈕文新：沒錯，我們都在為革命工作。

　　李南：很多投資者也沒閑著，跑上市公司的，那旅游有了新的目的地，比如我是什么什么公司的股東，我就趁五一長假去那個公司，結(jié)幾個伴去那看一看，回來沾沾自喜，終于看到我買那公司的，我們公司是什么樣了。說這個旅行社以后，要開辟這樣專項(xiàng)旅行線路，專門組織投資者去上市公司去看一看。

　　鈕文新：走走看看，這倒是個好主意。

　　張剛：但是從跟蹤下來的話，只有個別公司，我印象中的話，是通過媒體組織了這么一個類似的活動，比如說像長江電力，曾經(jīng)把這些老股東請到公司來做參觀，但對于大多數(shù)上市公司來講，他作為公眾公司的義務(wù)或者說職能，他應(yīng)該還不是很到位，比如說作為一個股東來講，即便你拿著股東卡去，到了公司大門口，你進(jìn)去想見誰，恐怕也是不可行的，當(dāng)然了就是我覺得能夠取得的實(shí)際性的效果就比較有限。

　　李南：別說小股東了，大股東如林園那種人，他跟我說，說我怎么去到上市公司去看，我就買你的股票，我在當(dāng)?shù)刭I輛車買套房，我天天開車去你那公司找你董事長，讓你看看我林園做你們戰(zhàn)略投資者，這個做股東的信心，我就去找你去，你不見我，我是股東，我就是股東啊，我就得去看，進(jìn)你們廠去轉(zhuǎn)。但咱們這個平常也就只能夠把五一黃金周這樣的時間省下來，去公司溜達(dá)了是吧。

　　鈕文新：現(xiàn)在有很多私募基金就變成一種戰(zhàn)略投資人，就是主動投資，然后他會跟公司一起，然后去做一些這個，這種重組，把這個公司重新改變面貌啊，從今年年初就已經(jīng)開始了。

　　李南：而且五一結(jié)束，你知道還有股民在干嗎，我給你們講一講，還有干嗎呢，買書，市面上三四百種，掃盲類的，包括

　　張剛：突擊型的

　　李南：一些古詩寶典。大家拼命苦學(xué)，男男女女、老老少少

　　張剛：我覺得這個應(yīng)該來講對一些新股民，或者說老股民本身自己金融知識也并不太豐富的，對他們來講的確有一個普及教育的一個需要，但是的話，要指望這個就學(xué)會那么幾招想賺大錢，比如說曾經(jīng)有一本書叫做《炒股就這幾招》，或者還有本書叫什么《圣賢開花》，試圖通過某一項(xiàng)技術(shù)指標(biāo)，來獲得一個非常穩(wěn)妥的收益，那么我覺得這都是一個不切實(shí)際的一個做法，真正你要想學(xué)知識的話，還是要學(xué)基本的，一些普及性的知識，要想通過買幾本書，或者買一個什么軟件來戰(zhàn)勝大盤，還成為一個投資大師，我覺得這恐怕是一個癡人說夢的一個事情。

　　李南：那身邊人多人在買軟件，包括買那種能不能炒股的手機(jī)。

　　鈕文新：實(shí)際上，當(dāng)然這都是一種現(xiàn)象，我覺得這是一個好事，但是有一個問題，就是說實(shí)際上投資并不復(fù)雜，投資沒有那么多的學(xué)問，投資練的是什么？是一種心理素質(zhì)，投資是一種修煉，真的是這樣。因此我倒是建議就是這些人看很多很多技術(shù)這些分析書，什么時候該漲，什么時候該跌，真的不如去看一些大師的投資理念的書。

　　李南：也有，巴非特那些書也暢銷著呢？

　　鈕文新：對，實(shí)際上這些東西，對人們是有一個很大的作用的，實(shí)際上確立一種投資理念，確立一種適合自己投資風(fēng)險的這樣一種理念，和這樣一種操作的手段是非常非常重要的，因此我大概十幾年這樣的經(jīng)歷，就是從1992年到現(xiàn)在，這樣十幾年過來以后，我發(fā)現(xiàn)實(shí)際上真正投資股票，是一種心理素質(zhì)的磨煉。是一種這種，當(dāng)然你說怎么看財(cái)務(wù)報表，怎么來去評判一個公司的好還是不好，這是必要的，這是必要的。但是更重要的是說，你拿了一只股票拿得住拿不住。

　　李南：那你覺得你經(jīng)過這么多年歷練以后，你自己的心理素質(zhì)，你自己給自己打個分，千萬別客氣。

　　鈕文新：我現(xiàn)在基本上可以達(dá)到80分左右的這樣一種心理素質(zhì)

　　李南：刀槍不入

　　鈕文新：也不是刀槍不入，還是入，咱都是肉長的。

　　張剛：只是能把這個損失降低到最小程度，我覺得這是作為一個成功的投資者成功衡量的一個標(biāo)準(zhǔn)。

　　李南：你覺得呢，最重要投資要成功，他認(rèn)為是心理素質(zhì)，你作為一個業(yè)內(nèi)人士，你覺得是什么？

　　張剛：我覺得作為業(yè)內(nèi)人士的話，這個標(biāo)準(zhǔn)要稍微苛刻一點(diǎn)

　　李南：不，就是你從業(yè)內(nèi)人士看投資者，你作為業(yè)內(nèi)人士覺得一個成功的投資者他的成熟的標(biāo)志是什么，我們不能都成為您這樣的人，你對我們要求太高了。

　　張剛：的確如此，我覺得一個成熟的投資者的話呢，那么首先經(jīng)驗(yàn)是很重要的

　　李南：就先得虧點(diǎn)錢

　　張剛：先虧錢，先賠錢倒不算什么，我覺得關(guān)鍵是他經(jīng)歷一些事情，經(jīng)歷過他的風(fēng)險控制，經(jīng)歷過就是他有一個良好的心態(tài)來持股，還有經(jīng)過各種各樣的事情，比如說上市公司發(fā)布的一種利空，或者利好的一些公告，他怎么來應(yīng)對，我覺得這些事情都要經(jīng)歷。

　　李南：得經(jīng)過風(fēng)浪才行，翅膀才能硬起來。

　　張剛：也就是說他得摸爬滾打，剛才為什么我強(qiáng)調(diào)他能把損失減少到最小程度，那么才是一個很好的投資者，也就是說白了就是這樣，能夠很好地控制風(fēng)險，他賺錢不賺錢，牛市中他賺錢很容易，但熊市中他要賺錢就不容易，那么但是能控制住，很好地控制風(fēng)險的話，無論是在牛市還是熊市，都是非常重要的。

　　鈕文新：對，華倫巴非特曾經(jīng)講過，你把風(fēng)險控制到最低的時候，就是或者把風(fēng)險控制在零的時候，那你剩下的都是利潤。所以就是說，實(shí)際上投資最重要的一個就是控制風(fēng)險，你會不會，有沒有一套已經(jīng)爛熟于心的控制風(fēng)險的手段，這是最重要的。

　　李南：對，三條法則，第一條就是要保證本金，第二條保住本金，第三條保住本金，所以我們一定要保住本金，留得青山在，不怕沒柴燒，先出下廣告。

　　李南：《財(cái)富非常道》不說不知道，歡迎你繼續(xù)關(guān)注招商銀行《財(cái)富非常道》我們看看一組數(shù)字，還是挺驚人的，到4月30號，整個的滬深兩市市值到了16萬億，再到DGP76.8%了，另外滬市的平均市盈利是53.24倍，然后深市平均市盈利到了47.62倍，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于這個什么周邊市場，以及一些比如成熟市場也好，新興市場也好，我們都是算一個很高的一個數(shù)字了。所以大家一般，每次關(guān)鍵之后，就被忽悠得群情激憤就去炒股票。另一方面呢，就心里還是打寒戰(zhàn)，給自己壯膽。這個你要是雖然是風(fēng)險很大，但是你要是不去拼一把的話，那風(fēng)險更大，別人賺了錢，你不賺錢，這是最大的風(fēng)險，是吧，怎么看這樣的一個數(shù)字，53倍，47倍，但用一些別的數(shù)字了，說我們?nèi)绾稳绾卧鲩L，如何如何快，我們?nèi)绾稳绾螒?yīng)該動態(tài)地去看這個問題，張剛是做了這樣一些研究的，是吧。你看這樣的數(shù)字嗎？比如53倍、47倍，在你眼里是一個什么樣的。

　　鈕文新：它這個數(shù)據(jù)，它這個數(shù)據(jù)是按照去年年底的年報的數(shù)據(jù)來計(jì)算出來的。

　　李南：歷史數(shù)據(jù)了

　　鈕文新：對，歷史數(shù)據(jù)，對，那么現(xiàn)在如果按照動態(tài)市盈利來看的話，或者說我們按照一季度的年報，一季度的季報，然后再乘以四，估計(jì)一下這個年終這樣一個業(yè)績是什么水平的話，如果是這樣的話，大概也就在30倍左右吧，應(yīng)該是這樣

　　李南：但我覺得，為什么要乘以四呢，一定第一季度是1毛錢，一年就是4毛錢嗎？

　　鈕文新：對，它這是一種簡單的乘法。

　　李南：你要以為你學(xué)數(shù)學(xué)的就可以忽悠我們。

　　鈕文新：沒有沒有，我說了它是一個非常簡單的乘法，它用了一個非常，就是最弱智的一種算法就是這樣來算的，當(dāng)然有更智慧的算法，比如張剛他們都是比較有智慧的算法。

　　李南：你告訴我們智慧的算法是什么樣子的？

　　張剛：是這樣的，實(shí)際上這種算法的話，有它一定的道理，但是它要說明白，就這種他是怎么去算的，因?yàn)樽鳛檫@個市盈利的計(jì)劃來講的話，它的這個，特別是對于整體上市公司的市盈率，有簡單的算術(shù)平均，也有價錢平均的算法，另外的話，涉及到總市值的計(jì)算的話，也要分成不同的種類，但是我認(rèn)為的話，就是很難講哪一種算法更科學(xué)，你還說引用動態(tài)，動態(tài)也有它的道理，因?yàn)楸热缯f上市公司的業(yè)績，包括這個，我國整體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的狀況，那么都是給一種長期向好的一種態(tài)勢，那么這樣的話，引用動態(tài)的市盈率，似乎更有說服力。但是的話，就是無論是哪一種算法，但是我覺得需要提醒投資者注意的是，就是這些算法都有一個假設(shè)前提，比如說以年報業(yè)績計(jì)算，那么就是假設(shè)2007年的業(yè)績還是保持2006年水平的話，那么你這個市盈率就是50多倍的水平，但是現(xiàn)在季報就出現(xiàn)了，季報的這個價錢平均每股收益是達(dá)到9分錢。

　　李南：9分錢

　　張剛：9分錢，還有一種算法是剔除掉不可比公司的話，大概能算出來一毛錢

　　李南：你這個不可比公司是指的是比如

　　張剛：再剔除掉老公司，因?yàn)槟阍谟?jì)算這個季報業(yè)績的時候

　　鈕文新：新公司吧

　　張剛：剔掉新公司，對，剔掉新公司，只拿老公司來做對比的話，那么這樣的話，也就是說這樣才具有可比性嘛，它這有一種說法能夠說得通的，那么這樣的話呢，今年的價錢平均每股都會達(dá)到一毛錢。

　　李南：第一季報吧？

　　張剛：第一季報就會達(dá)到一毛錢

　　李南：您別也得那個長假綜合癥

　　張剛：但是我算下來是8分8厘，僅僅9分錢。

　　李南：你這個算的是去除了？

　　張剛：把新公司加起來了

　　李南：加起來了，8分8厘，是一季度的一個平均的市盈利。

　　張剛：價錢平均每股市盈率。但是這個收益是占到2006年價錢平均每股收益的接近40%，就一個季度，似乎就把去年全年這個業(yè)績都完成了40%

　　李南：更有信心了嘛。

　　鈕文新：好像是業(yè)績在快速地增長

　　李南：對，那我們股市肯定是要漲的。

　　鈕文新：但是

　　張剛：但是，有一個假設(shè)。

　　李南：先說你但是，再說你的但是。

　　張剛：就是假設(shè)前提說這個高增長能持續(xù)，這就要分析這種高增長它的

　　鈕文新：它是靠什么增長

　　張剛：或者說它的來源是哪兒，它的凈利潤的構(gòu)成，通過我發(fā)現(xiàn)的話，我覺得今年一季度的這個價錢平均每股收益同比增長的幅度達(dá)到了60%，接近60%這個水平，那么主要原因，其中一個就是2006年1季度的對比基數(shù)是歷史最低的一個狀態(tài)。

　　李南：你是說2006年1季度普遍的上市公司的業(yè)績都不好嗎？

　　張剛：對，那是歷史上最地的狀態(tài)。

　　李南：當(dāng)時為什么就最低呢？

　　張剛：它主要是這個，我覺得一方面是這個宏觀調(diào)控的影響，另一方面，可能這個上市公司應(yīng)該來講的話，他在安排這個后續(xù)的題材方面，有意的在壓低一等，也不排除這種可能性。

　　鈕文新：你要知道股權(quán)分置改革是在2006年開始慢慢慢慢，是2006年開始。2005年開始的，然后2006年是一個主調(diào)。所以那個時候，此前，上市公司是不愿意把業(yè)績報得那么充分的，而且大股東也不愿意把這個上市公司你愛做得好，做不好，股價上漲跟我沒關(guān)系，對不對，所以說那個時候呢，剛才說那個地方的基數(shù)比較低，這是有可能的。

　　李南：所以這樣一種增長，同比增長60%，他其實(shí)沒有太大的參考價值，對嗎？

　　張剛：還有一個就是，除了對比基數(shù)更低以外，還有一個原因，就是這個費(fèi)用的，出乎意料的大幅下降。費(fèi)用，三項(xiàng)費(fèi)用，主要指的是公司的固定成本這塊，其中包括盈利費(fèi)用、財(cái)務(wù)費(fèi)用、還有管理費(fèi)用。

　　李南：都勤儉持家了

　　張剛：不是，他要是適當(dāng)?shù)叵陆档脑�，說明他是叫費(fèi)用控制得利，但你下降幅度太大的話呢？

　　李南：有點(diǎn)假

　　張剛：有點(diǎn)假

　　李南：勤儉得有點(diǎn)假

　　張剛：對，比如說像這個營業(yè)費(fèi)用來看吧，整體上市公司在今年一季度，他這個盈利費(fèi)用占這個利潤總額的比重來看的話，2006年一季度占比是占到了70%多，結(jié)果到了今年一季度，2007年一季度，這個占比就下降到了40%多。

　　李南：那我們也可以理解，因?yàn)楫?dāng)時股權(quán)分置改革，還沒有完全充分地展開嘛。所以那時候大股東我就是利潤少報點(diǎn)，成本多報點(diǎn)不挺好嘛，要說基數(shù)呢，可能當(dāng)時的利潤基數(shù)低，但是成本基數(shù)是高的，而現(xiàn)在反而。

　　鈕文新：所以股權(quán)分置改革特別重要，它實(shí)際上讓大股東要約束他的成本了，你這不能讓股票價值下來，那股票價值下來你讓我受損失。

　　張剛：還有一個原因呢，同樣也是因?yàn)檫@個股權(quán)分置改革，因?yàn)橹饕�的這個實(shí)施股改的時間，是在2006年全年，但是主要的全面解凍的年份也是在2007年，因?yàn)榉ㄒ?guī)規(guī)定是12個月的一個信守期，這樣的話呢，很多上市公司的話，在現(xiàn)實(shí)股解凍之后都進(jìn)行了套現(xiàn)，那么實(shí)際上他貢獻(xiàn)了這個投資收益，以前他是非統(tǒng)籌股，現(xiàn)在就統(tǒng)籌利好導(dǎo)向了，促成了自身凈利潤大幅增加。那么按照這個投資收益占這個利潤總額的比重來看的話，這個數(shù)據(jù)就更為突出了，就是今年一季度這個占比達(dá)到了12%，而2006年一季度這個數(shù)據(jù)呢，只有7%，幾乎翻倍了。

　　鈕文新：什么意思呢，就是說很多的上市公司他可能去投資了比如說股票，或者說是原來持有自己的股票，自己的股票上崗了，然后他套現(xiàn)了一部分，然后這一部分他歸屬公司所有，所以他就至少差價部分算作了公司的利潤，你比如說今年有一個數(shù)據(jù)就是說，50%，增幅在50%以上的這樣的上市公司，那么這個是由20%，就是這個群體當(dāng)中有20%，干嗎呢？它的這個收入來自于主營業(yè)務(wù)收入，剩下的80%，這個利潤的增長都不是來自于主營業(yè)務(wù)的增長，那來自于什么呢？

　　李南：投資

　　鈕文新：至少投資是一個主要的。

　　李南：包括重組

　　鈕文新：是，但是重組它這個問題就是，比如說大股東的利益綁在一起了，我要把一些優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)注入到上市公司，能夠讓我的股價穩(wěn)定上漲，或者說我們壓低成本，然后能夠把利潤凸顯出來，或者說我們干脆搞一整體上市，我們把這個所有的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)全都綁定在一起，然后能夠突出一個非常漂亮的股價，這個實(shí)際上都是，大股東他是有這樣的沖動的。所以現(xiàn)在我們看，他的利潤到底能不能可持續(xù)

　　李南：這一塊是不可持續(xù)的，至少，對吧，你不是主營業(yè)務(wù)嘛。

　　鈕文新：對，沒錯，不是主營業(yè)務(wù)這種收益增長是不可持續(xù)的，它會形成一個正反饋效應(yīng)，正反饋效應(yīng)非�？膳�，你投資收益越大，你的利潤好像越高，越高就越支持你的股價上漲，而越上漲，你減持之后，它的這個利潤好像就更多，所以這樣就形成一個正反饋效應(yīng)，這個正反饋效應(yīng)可怕在哪兒呢？它就吹起來一個巨大的泡沫，什么時候到了沒人揭盤了，什么時候，或者什么時候股票賣光了，這個利潤停止增長了。

　　李南：有這么可怕嗎，張剛？

　　張剛：差不多，你瞧投資收益吧，一般都是它的線，解凍以后都套現(xiàn)，可是你今兒賣點(diǎn)，明兒賣點(diǎn)，越賣越少，你到了來年你還有什么可賣的嗎？再有的話，到了來年，股價還會比今年高嗎？這就不好說了，另外的話，就是剛才談到，上市公司通過這個在費(fèi)用上，或者是在這個利潤這個構(gòu)成上，有這個壓低2006年，做高2007年這個嫌疑，這樣的話，會使2007年這個基數(shù)會變得很高，你到了2008年

　　李南：有增長是吧

　　張剛：對，這個是一個問題

　　李南：2008年年的增長率會受到這個擠壓。

　　張剛：另外的話，就是還有一個從年報分配上來看的話也特別有意思。

　　李南：咱們把有意思的事放在廣告之后好不好

　　張剛：好的

　　李南：先出下廣告。

　　李南：《財(cái)富非常道》誰看誰知道，那現(xiàn)在呢，誰發(fā)誰知道，我們開通了一個財(cái)富中國互動平臺，聯(lián)通、移動、小靈通都可以發(fā)送你的理財(cái)心得，還有些任意的留言。到988833551來參與節(jié)目互動，你發(fā)了我就知道了，OK，好，我們繼續(xù)來討論這個話題，談到了季報的問題，你們兩位一說，我就覺得，這個季報，看起來很高，但有點(diǎn)虛高，而且很難持續(xù)，這是我的一個感覺。

　　張剛：我的意思是這樣，就是它這個增長是可能持續(xù)，但是保持接近60%這個增幅，我覺得幾乎是不可能的，另外的話，剛才我們談到上市公司，它通過壓一筆費(fèi)用，以及這個把去年同期，把2006年同期對比基數(shù)做得很低，也是為了這個2007年業(yè)績更為亮麗一點(diǎn)。另外的話，在年報分配中的話，也相當(dāng)?shù)貎?yōu)厚，無論是這個高比例分配公司的家屬，以及這個分配家屬所占的比重，那么都

　　李南：特大方是吧，十送十，大分紅，什么都有。

　　張剛：最高是持紅星者，是十送十股排三十個人，這在歷史上應(yīng)該是創(chuàng)歷史記錄的，其他歷史上沒有這么優(yōu)厚的分配。所以說我覺得，利潤大幅增長以及是非常優(yōu)厚的分紅，恐怕無一例外是和這個現(xiàn)售股的解凍是緊密地聯(lián)系起來的，那么在非流通股，專為流通股之后，高的業(yè)績，高的同比增幅實(shí)現(xiàn)這個高定位，很明顯其實(shí)非常有利于現(xiàn)收購股東的。

　　李南：就是說減持的時候，股價就做高了，業(yè)績上去了，增長也快了，出現(xiàn)之后我又可以填了，我賣的時候，我得利得得更多了，但是你賣完之后怎么辦呢，賣完就沒了，是吧。

　　鈕文新：是，這個低的時候還可以買回來嘛。

　　李南：炒股票。那這樣的話，我今天穿的紅衣服，為什么，我們都期待著紅五月嘛，是吧，你看這兩天的報紙，幾乎都是特別樂觀的，敲鑼打鼓地說紅五月到了，紅五月到了，你看我說了吧，年前滿倉是多少多少的正確。

　　鈕文新：今天暴漲，完了之后三千個億的成交量

　　李南：但目前紅五月真的會有嗎，會來嗎，我們一直在年前說，股市在今年會有一個大幅度增長，上行，但是震蕩，但是你看到了這個曲線發(fā)現(xiàn)，很少有振蕩，幾乎是很平滑的曲線，振蕩只限于盤中的振蕩而已。

　　鈕文新：就調(diào)整一天就結(jié)束。

　　李南：對

　　張剛：看一下那個月K錢的話，投資者看一下都很明白，從2006年的8月份開始，就是單月全是陽性，而且到了4月份就是一個長陽，那么我覺得這樣的話5月份，再收陽線這個概率會越來越低，為什么這么講，就是從歷史上看，那么剔除2006年，剔除2006年以來這部行情的話，那么之前在月線拉陽線的，有連續(xù)5個月的月陽線，從來沒有出現(xiàn)過現(xiàn)在連續(xù)9個月的月陽線。

　　李南：我們本來就是一個空前的，前所未有的。你以前多少輩子都想不到的這么一大牛市嗎？

　　張剛：談到從統(tǒng)計(jì)學(xué)這個概率來看，第一回賭漲，第二回賭漲，第三回賭漲，但是越往下一個概率越低，所以說到了5月份，這個月線收出陽線這個概率也是相對比較低的一個數(shù)字。

　　李南：這次就是周小川行長，他談到了對于資產(chǎn)價格就可能會上升的話，他特別關(guān)注，這個話其實(shí)還是有一定壓力的。

　　鈕文新：對，這個周小川確實(shí)現(xiàn)在跟格林斯潘說話特像，然后他講的原話挺有意思的，他說對于資產(chǎn)價格可能上升過快，形成的泡沫存在擔(dān)憂，就是說這個話挺拗口的。

　　李南：而且很西式，就是這個修辭很西方，為什么，因?yàn)樗�是在巴基斯坦會議的時候說的，當(dāng)時說的可是英語，翻譯過來就是這種修辭方式你知道嘛，所以你覺得很像格林斯潘。

　　鈕文新：對，沒錯，所以說話藝術(shù)越來越高明。這是中央銀行長可能多年的修煉。那個我是覺得現(xiàn)在對于股票市場的泡沫，不是光中央行長一個人這樣一個擔(dān)憂，實(shí)際上市場當(dāng)中炒股的人，他的擔(dān)憂特別特別多，所以我們說紅5月，我寧可覺得好像紅5月可能是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢、如履薄冰的這樣一個5月。

　　李南：那也是紅，只要紅就行，戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢都不管它。

　　鈕文新：問題就在于，這種格局，就是說戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢實(shí)際上都是什么呢，都是比較成熟的投資人，而那些特別肆意

　　李南：大刀闊斧的那種

　　鈕文新：就是說你說的那個，天天就是說怎么還不開牌，就連休息就不肯休息的人

　　李南：就沒漲停覺得自己特別羞愧。

　　鈕文新：對，就是說連休息都不可以休息，天天要看著股票市場那種貪婪，實(shí)際上是很可怕的。

　　張剛：也是不成熟的表現(xiàn)。

　　鈕文新：所以我是覺得這撥牛市，沒有一次像樣的調(diào)整，因此真正有經(jīng)驗(yàn)的面對股票的，這種股票市場有多年歷練的人，見過熊市來臨的人，見過熊市跟過熊市走過的人，他對于這樣的一個行情的走勢都是充滿了擔(dān)憂的。

　　李南：所以就掙不到錢，掙到錢的都是那個大刀闊斧，剛剛?cè)胧械�，放下包袱開動機(jī)器往前下沖的人，對吧，張剛。

　　張剛：而且我覺得周小川行長講出的那個話呢，還透露出了暗示一個信息，就是宏觀調(diào)控的力度很可能進(jìn)一步加大。因?yàn)?月份已經(jīng)兩次，單月就兩次上調(diào)，5月份會不會搞三次，當(dāng)然是猜想了，意思就是他要么就是加快這個節(jié)奏，要么就改變方式來進(jìn)一步搜集貨幣。

　　(完)