視頻：左小蕾和中國經營報記者6日聊外資坐莊A股實錄

　　我們無法證實張先生口述的真實性，但是張先生本人是可信的。任何采訪結果應該是無限制地逼近真相……

　　主持人:我覺得這篇報道在它出臺的同時又著巨大的轟動效應的同時，也帶來了很多的質疑，這個質疑也包括有一些人的疑問，你們是怎么判定張先生的7億美金是來自國外的熱錢呢？

　　左小蕾:這是他自己說的吧。

　　戴弈:對這是來自他的口述，他說7億美金是從國外來的，OK，真的從國外來的嗎？但是作為記者來說我沒有辦法看到這7億美元，得到我能做的是我通過業內的人士見到他，而且這個人絕對是能夠做這樣的事情情況下。

　　主持人:也就是說他沒有任何理由說這樣的假話，并且你們做了相關的新聞判斷。

　　戴弈:他沒有任何理由，我相信他也是擔了很大的風險。

　　左小蕾:他解釋這個錢進來的過程是可以被解釋的，從虛假貿易上來說，他是了解這個過程的，而且這個過程可能有它的合理性在里頭，可以做到就是這個意思。比方說99塊錢，一百塊錢的虛假貿易，99塊錢是假的，這個錢從運作上來說、從技術上來說全部做得到，然后就打進，從這個帳戶打到那個帳戶里面去，我以這個名目進來的，再打成人民幣，這個過程至少是可以結實的，不是說都是陰謀詭計、偷偷摸摸的、含含糊糊的。

　　主持人:而且也看到了相關的證據，比如用麻袋裝的交割單。

圖為中國經營報華東新聞中心記者部主任趙剛(圖片來源：新浪財經)

　　趙剛:張先生口述的真實性我們無法證實，但是我們盯張先生這個人可信不可信。為什么我們覺得張先生是可信的呢？第一，通過我們在圈里的了解，他的情況確實是真實的，第二，我們看到了他的辦公室，了解了他的辦公情況，我們判斷，他這個身份就有資格說這個話，所以我們認為張先生這個人是可信的，所以他話的內容我們也可以稍微放心一點。

　　唐清建:我補充三點，因為這個問題也私下里有很多人關注這個問題，向我問過。

　　第一，記者是弱勢的。剛剛趙剛講了，我們記者見到了這個人，而且見到了這個人在他公司的辦公室里辦公，而且我們見到了他當時使用電腦的交易記錄，而且以及他公司的交割單，這點我們記錄了，媒體記者作為一個記錄者我們就真實的記錄了這種情況，反映了這種事實。

　　第二，我覺得任何真相應該是無限制的逼近真相，不可能說我們任何人是完完全全的真相，這個問題我覺得可能性不能這么大。

　　第二，記者做了該做的事情。實際上我們提供了一個線索，順著線索以后還會能有什么東西呢，當然我們還要做，是不是需要一些其他的政府部門、其他的監管部門，一起來做一做這樣的事情。

　　主持人:說到這里我想請幾位談一下，為什么外資做莊整個中國A股？什么是使其做莊中國A股呢？

　　左小蕾:我覺得我最關注這個問題的一個角度是我不得不把它跟日本當時的，因為我們有共同的背景，就是說在人民幣升值的背景下，不能不跟日本在1985年廣場協議以后、日元升值以后發生的經濟的整個這樣一個十年低迷的衰退的情況不發生聯系。

　　而且我發現兩者之間非常相像：第一，在外資的壓力下本幣要升值，其實日本人也是一年半的時間升值百分之五十幾，四年時間升值百分之百，也不是一次性升到位，升了百分百之后和現在的就差不多。

　　這個中間就不斷的有熱錢沖擊他的市場，跟我們現在非常的相向，升值的同時要金融自由化、要金融改革，要放開他國外的投資，他要全面銀行業的開放，他也要刺激內需，等等所有做的事情，結構調整跟我們現在非常一樣，那個時候熱錢開始大量的涌入。

　　四年以后，當他升值百分之百以后，他的股市走到了接近4萬點，3萬多點，這個問題就嚴重了，當時日本的政府應該說是沒有注意到在金融開放的過程中配合相應的管理體系這種機制的改革，金融自由化不等于放任自由，還是一定有一定的規則，一定要跟他改革相匹配的這樣一些管理體制，所以熱錢進來，資產泡沫、房地產的泡沫、股市的泡沫。

圖為銀河證券首席經濟學家左小蕾(圖片來源：新浪財經)

　　當時還創造出了什么東西呢？創造出了日本的土地價格不降的神話，他們所有的市場這種信心，日本是一個土地資源比較少的國家，他的地產價格是不會降的。而且他們當時也進行著銀行貸款的管理，所謂總量控制，實際上中央銀行沒有很好的管理它，這些錢拼命的給不動產貸款，拼命的給股市抵押貸款。

　　這跟我們現在的股市非常一樣，這個時候他沒有控制資產泡沫的一系列政策，最后1989年以后他們突然發現不行了，已經支持不了的時候開始調整利率，一下泡沫就破了，破了就開始四年低迷。又相應的給了一些政策，但是這些東西為時已晚，就出現了后來十年的低迷，然后地產價格暴跌，股市從4萬點剛開始跌到1萬多點。

　　1萬多點的時候有一個過渡升值的過程，一直到95年過渡升值到79一美元的時候，到76年IT泡沫有一點支撐，但是96年政策上又犯了錯誤，所以最后跌到8千點，所以回顧這個過程的時候我覺得中國的股市現在非常像，包括投資者的心態都有點像，當時日本人就是非常有信心，就是覺得不會出事情的，股市這么上漲，這些事情都是好事情，這個風險是積累過程。

　　所以當時如果他意識到這個問題，然后采取一些相應的措施，像我們現在，像我們中國經營報的記者這樣，把這些問題發掘出來，有關的方面相關的政策決策部門能夠意識到、注意到這個問題，采取相關的政策，我們可能會避免日本的經濟嚴重的衰退帶來的國民整體的巨大損失。

　　我覺得我倒是比較關注這樣一個問題，我們現在不過是2900點調到2800點、2700點，我們不會從4萬點調到8萬點，我們不會這樣的損失。納斯達克曾經也想創造新經濟沒有經濟周期的這種奇跡，永遠上漲的，但是這是不可能的，違背經濟規律的事情至少在短期內我們覺得不可能發生，所有的教訓都告訴我們風險是積累過程。

　　我們為了避免納斯達克從5千點掉到1千點這樣的重創，我覺得今年中國經營報的記者們把這個事情披露出來，是對投資者很負責任的一個態度，也是應該說我們資本市場之福，提前知道這個事情，我覺得避免更大的損失。

　　而且你要知道，最后的損失一定是那些客人投資者，就是重大的損失。像納斯達克掉到5千點的時候也有人自殺的，然后美國的經濟也出現了很長時間的低迷，我覺得這一點我們市場的投資者應該某種意義上感謝我們中國經營報的記者。

　　唐清建:謝謝左小蕾老師對我們的評價。實際上我想說兩點：

　　第一，作為市場類媒體，實際上我們關注讀者的這種信息安全可能是我們第一位的，就是我們一定要確保信息是安全的。

　　第二，中國經營報我覺得作為一個負責任的大報，同時減負著另外一種責任，就是一種社會責任，這種社會責任就像左小蕾老師所言，我們真的是希望股市能夠健康的、能夠持久的發展，避免將來的大起大落給消費者，包括給股民造成更大的損失。