成思危:完善金融體系建設(shè) 促進(jìn)虛擬經(jīng)濟(jì)發(fā)展

　　虛擬經(jīng)濟(jì)，是指與虛擬資本以金融系統(tǒng)為主要依托的循環(huán)運(yùn)動(dòng)有關(guān)的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，簡(jiǎn)單地說(shuō)就是直接以錢(qián)生錢(qián)的活動(dòng)。學(xué)術(shù)界對(duì)虛擬經(jīng)濟(jì)的研究由來(lái)已久。黨的十六大報(bào)告首次提出，要正確處理虛擬經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，此后，“虛擬經(jīng)濟(jì)”成為人們討論的焦點(diǎn)之一。日前，全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)、南開(kāi)大學(xué)虛擬經(jīng)濟(jì)與管理研究中心名譽(yù)主任成思危教授在北京接受了記者采訪，就虛擬經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、多層次資本市場(chǎng)的建立、 農(nóng)村金融體系的完善及人民幣流動(dòng)性過(guò)剩等問(wèn)題，闡述了他的最新研究心得。

　　流動(dòng)性過(guò)剩會(huì)給貨幣政策的實(shí)施帶來(lái)困難，并加劇產(chǎn)能過(guò)剩

　　記者：近來(lái)，不少學(xué)者指出人民幣流動(dòng)性過(guò)剩的風(fēng)險(xiǎn)不容忽視，并認(rèn)為流動(dòng)性過(guò)剩會(huì)導(dǎo)致股市與房地產(chǎn)泡沫，對(duì)這個(gè)問(wèn)題您怎么看？

　　成思危：流動(dòng)性過(guò)剩是指實(shí)際貨幣存量高于均衡水平，現(xiàn)實(shí)的貨幣供給超過(guò)了實(shí)體經(jīng)濟(jì)的需求，主要表現(xiàn)為銀行自愿或被迫持有的“流動(dòng)性貨幣”超過(guò)健全的銀行業(yè)準(zhǔn)則所要求的水平。貨幣的流動(dòng)性問(wèn)題是虛擬經(jīng)濟(jì)研究的內(nèi)容，當(dāng)我們把實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)聯(lián)系起來(lái)看時(shí)，就可以分析出他們背后的原因與聯(lián)系。

　　目前我國(guó)人民幣流動(dòng)性過(guò)剩有幾個(gè)原因，首先是銀行的儲(chǔ)蓄率過(guò)高，直接投資渠道又太少，這使得銀行面臨一個(gè)兩難問(wèn)題：這些存款如果不貸出去，銀行難以盈利；把它貸出去，又會(huì)造成貸款的增加，進(jìn)一步加劇流動(dòng)性過(guò)剩問(wèn)題。同時(shí)，銀行儲(chǔ)蓄存款的分流渠道也很少，現(xiàn)在我國(guó)的

股票市場(chǎng)、債券市場(chǎng)及金融衍生品市場(chǎng)等的發(fā)展還不夠，分流這些儲(chǔ)蓄的能力有限。其次是外匯儲(chǔ)備，我國(guó)的外匯儲(chǔ)備已突破一萬(wàn)億美元，市場(chǎng)上相應(yīng)要增發(fā)約8萬(wàn)億元的人民幣，這也在很大程度上造成了人民幣的流動(dòng)性過(guò)剩問(wèn)題。

　　人民幣流動(dòng)性過(guò)剩會(huì)帶來(lái)一些問(wèn)題：第一，它給貨幣政策的實(shí)施帶來(lái)了困難。我們本來(lái)是要實(shí)施穩(wěn)健的貨幣政策，不應(yīng)讓貨幣增加過(guò)快，由于人民幣流動(dòng)性過(guò)剩問(wèn)題的存在，減弱了貨幣政策的靈活性。第二，儲(chǔ)蓄率過(guò)高使得大公司大企業(yè)更容易低成本地獲得貸款，他們拿到貸款就要投資，投到房地產(chǎn)，或者是搞實(shí)體經(jīng)濟(jì)，這就造成了房地產(chǎn)熱很難降溫，產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題也更加尖銳了。過(guò)剩的產(chǎn)品國(guó)內(nèi)市場(chǎng)消費(fèi)有限，企業(yè)便競(jìng)相增加出口，這就進(jìn)一步導(dǎo)致了貿(mào)易順差的增加進(jìn)而外匯儲(chǔ)備的增加。

　　政策金融力度不足，商業(yè)金融“嫌貧愛(ài)富”，合作金融名存實(shí)亡，地下金融相當(dāng)猖獗

　　記者：您曾多次強(qiáng)調(diào)在推進(jìn)金融改革的過(guò)程中應(yīng)注意和經(jīng)濟(jì)的協(xié)調(diào)發(fā)展，當(dāng)前我國(guó)農(nóng)村融資還存在較多的困難，您覺(jué)得應(yīng)如何完善目前的農(nóng)村金融體系？

　　成思危：我對(duì)農(nóng)村金融一向都很關(guān)心，2004年，全國(guó)人大常委會(huì)組織了三個(gè)調(diào)研組，我負(fù)責(zé)其中的農(nóng)村金融調(diào)研組。到湖南、江西等省份作了調(diào)研，也聽(tīng)了其他一些省份的匯報(bào)。我認(rèn)為，農(nóng)業(yè)發(fā)展、農(nóng)村穩(wěn)定、農(nóng)民增收，其中很重要的問(wèn)題就是要發(fā)展。根據(jù)發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)的原理，發(fā)展需要投資、勞動(dòng)力和科技、教育、管理等綜合要素。我國(guó)農(nóng)村不缺少勞動(dòng)力，最重要的問(wèn)題是缺少資本和綜合要素，而綜合要素的發(fā)展也離不開(kāi)金融的支持。當(dāng)前我國(guó)農(nóng)村金融面臨的問(wèn)題是嚴(yán)峻的，我把當(dāng)前的農(nóng)村金融現(xiàn)狀概括為四句話(huà)：1、政策金融力度不足。農(nóng)業(yè)發(fā)展銀行目前主要負(fù)責(zé)糧棉收購(gòu)貸款，在支持農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施、社會(huì)發(fā)展和教育等方面作用較少；2、商業(yè)金融“嫌貧愛(ài)富”。商業(yè)銀行和

郵政儲(chǔ)蓄甚至將農(nóng)村的資金“抽血”到城市中去。“嫌貧愛(ài)富”是商業(yè)金融的本性，它要賺錢(qián)就必須考慮交易成本和風(fēng)險(xiǎn)。大部分農(nóng)民的貸款規(guī)模都很小，導(dǎo)致銀行的交易成本相對(duì)要高，而且商業(yè)金融對(duì)農(nóng)民的還貸風(fēng)險(xiǎn)擔(dān)心較多。事實(shí)上，根據(jù)國(guó)外經(jīng)驗(yàn)，農(nóng)民違約的比例并不高；3、合作金融名存實(shí)亡。歷史上，我國(guó)的農(nóng)村信用合作社是起過(guò)重要作用的，但后來(lái)由于管理不善，出現(xiàn)了很多問(wèn)題，已逐漸失去了合作金融的特性；4、地下金融相當(dāng)猖獗。農(nóng)民貸不到款就會(huì)轉(zhuǎn)向地下金融，地下金融的高利貸加大了農(nóng)民的貸款負(fù)擔(dān)，還會(huì)引發(fā)社會(huì)不安定。

　　對(duì)于上述問(wèn)題，我認(rèn)為需要從三方面加以完善，概括為一句話(huà)就是，“三足鼎立、各司其職”：1、政策金融應(yīng)擴(kuò)大服務(wù)范圍，今后應(yīng)發(fā)揮其在加強(qiáng)農(nóng)村社會(huì)事業(yè)及公共服務(wù)建設(shè)、改善農(nóng)業(yè)生產(chǎn)條件、調(diào)整農(nóng)村產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和促進(jìn)農(nóng)民增收等方面的作用；2、商業(yè)金融應(yīng)在政府的支持下加大對(duì)農(nóng)村的服務(wù)，可以規(guī)定商業(yè)金融要用一定的比例來(lái)支持農(nóng)村，逐步提高涉農(nóng)貸款的總量和比重。有些支農(nóng)貸款可以委托商業(yè)銀行發(fā)放，政府給予貼息；3、合作金融要加速發(fā)展，當(dāng)前正在對(duì)農(nóng)村信用合作社進(jìn)行改革，這一改革本身是非常艱巨的，但我們一定要注意改革不能使農(nóng)村信用社喪失合作金融的性質(zhì)，要讓需要錢(qián)的農(nóng)民真正能夠借到錢(qián)，還要逐步引導(dǎo)地下金融進(jìn)入規(guī)范的合作金融渠道。

　　農(nóng)村金融不能只“盯大戶(hù)”，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)、種植大戶(hù)、養(yǎng)殖大戶(hù)需要支持，但農(nóng)民的小額貸款更需要予以滿(mǎn)足。在這方面，我們應(yīng)當(dāng)學(xué)習(xí)和借鑒2006年諾貝爾和平獎(jiǎng)得主尤努斯的“鄉(xiāng)村銀行”模式，穩(wěn)妥地推進(jìn)商業(yè)性可持續(xù)小額貸款的發(fā)放，為農(nóng)村中數(shù)量眾多的貧窮農(nóng)民服務(wù)。

　　多層次資本市場(chǎng)是一個(gè)有機(jī)的整體

　　記者：您怎樣看待我國(guó)多層次資本市場(chǎng)的建設(shè)問(wèn)題？

　　成思危：關(guān)于多層次資本市場(chǎng)的建設(shè)，我就談?wù)劒M義的多層次資本市場(chǎng)，也就是股市的主板、二板和三板市場(chǎng)。

　　主板市場(chǎng)目前存在三大問(wèn)題：一是過(guò)于強(qiáng)調(diào)它的融資功能，投資功能發(fā)揮不夠;二是半流通市;三是單邊市，只能買(mǎi)多，不能做空。至2006年年底，

股權(quán)分置改革基本完成，半流通市問(wèn)題也就基本解決。同時(shí)，股指期貨即將推出，也推動(dòng)了單邊市的轉(zhuǎn)變。

　　二板市場(chǎng)成立的目的是要讓規(guī)模小，成長(zhǎng)快的企業(yè)有融資的渠道，所以，相對(duì)于主板市場(chǎng)，二板市場(chǎng)的入市門(mén)檻較低。我國(guó)現(xiàn)在鼓勵(lì)自主創(chuàng)新，二板市場(chǎng)就是要發(fā)揮鼓勵(lì)企業(yè)自主創(chuàng)新的功能。從現(xiàn)在深圳中小企業(yè)板的狀況來(lái)看，總體發(fā)展是好的。今后可穩(wěn)步擴(kuò)大中小企業(yè)板，但步伐不宜過(guò)快，交易規(guī)則和管理辦法也還需要進(jìn)一步完善。我認(rèn)為擴(kuò)大到400家左右再設(shè)立二板市場(chǎng)比較合適。

　　三板市場(chǎng)要同時(shí)發(fā)揮“垃圾桶”和“孵化器”兩種作用。一方面，要為從主板市場(chǎng)上摘牌退市的股票提供一個(gè)交易渠道，使它們的投資者能夠退出，另一方面，沒(méi)有達(dá)到上市條件的績(jī)優(yōu)公司可先在三板掛牌，條件成熟時(shí)再公開(kāi)上市。(記者 張雁)

　　現(xiàn)在我不主張?jiān)僭O(shè)一個(gè)交易所。在目前情況下，有上海、深圳兩家應(yīng)該是足夠了。因?yàn)槲覈?guó)股市的規(guī)模（市值對(duì)GDP之比）還遠(yuǎn)低于世界平均水平，不宜進(jìn)一步分散流入市場(chǎng)的資金。上海和深圳目前可以承擔(dān)建設(shè)多層次資本市場(chǎng)的任務(wù)。上海的主要任務(wù)是像紐約證券交易所一樣，主要提供主板的功能。深圳要像納斯達(dá)克一樣，有主板、二板、三板。深圳要爭(zhēng)取的政策是將由二板轉(zhuǎn)入主板的上市公司留在深圳。二板的上市公司可以在投資銀行的支持下通過(guò)杠桿收購(gòu)等方式升到主板。這樣，二板市場(chǎng)的上市公司就可上可下，多層次資本市場(chǎng)就會(huì)形成一個(gè)有機(jī)的整體。

　　“當(dāng)你興高采烈的時(shí)候，你要賣(mài)出；當(dāng)你痛哭流涕的時(shí)候，你要買(mǎi)進(jìn)”；我們一定要“讓壞孩子出去，讓好孩子進(jìn)來(lái)”

　　記者：現(xiàn)在股指漲得很厲害，許多人對(duì)股市也很看好，但也有人認(rèn)為股市里存在著泡沫，要防范股市泡沫，您是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的呢？

　　成思危：現(xiàn)在有些人頭腦開(kāi)始發(fā)熱，認(rèn)為10年大牛市已在展開(kāi)。我不這么認(rèn)為。股市有一句名言：“當(dāng)你興高采烈的時(shí)候，你要賣(mài)出；當(dāng)你痛哭流涕的時(shí)候，你要買(mǎi)進(jìn)”。如果股市的基礎(chǔ)不牢，即使股指上去了，最后還是造成一大堆泡沫，又會(huì)造成投資者的損失。我認(rèn)為現(xiàn)在是投資者要特別謹(jǐn)慎的時(shí)候。

　　股市是虛擬經(jīng)濟(jì)，它內(nèi)在地就存在泡沫，泡沫的膨脹和破滅造成了股市的波動(dòng)。但是我們不應(yīng)等到泡沫脹得很大的時(shí)候再讓它破滅，就像2001年上證指數(shù)到2245點(diǎn)以后一下子掉下來(lái)了，造成了很多投資者的損失。要告誡投資者，當(dāng)形勢(shì)好的時(shí)候你適可而止，當(dāng)股市在大跌的時(shí)候你也別慌。現(xiàn)在股市上漲，主要靠的是少數(shù)所謂的大藍(lán)籌股而不是股市整體質(zhì)量的提高，我認(rèn)為要保障股市的健康發(fā)展，最主要的是要下大力量提高上市公司的質(zhì)量。

　　現(xiàn)在最大的問(wèn)題是要讓股市發(fā)揮投資功能，就是要讓多數(shù)投資者總體上能夠得到比較合理的回報(bào)，即紅利加上上市公司價(jià)值增值，二者之和應(yīng)高于債券投資的收益，因?yàn)橥顿Y者進(jìn)入股市承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)比買(mǎi)債券要大。如果一個(gè)股市不能讓大多數(shù)投資者總體上得到合理回報(bào)，這個(gè)股市就很難得到健康發(fā)展。從這一點(diǎn)上來(lái)說(shuō)，我國(guó)的股市確實(shí)存在一些問(wèn)題，在2001年前幾年的牛市中，一半以上的投資者沒(méi)有真正賺到錢(qián)。最近股指雖又有所上漲，但大多數(shù)投資者是“賺了指數(shù)，沒(méi)賺到錢(qián)”，原因就在于股市的整體質(zhì)量不高。

　　我們要“讓壞孩子出去，讓好孩子進(jìn)來(lái)”，讓股市有一個(gè)良性的發(fā)展。我在2005年曾做過(guò)一個(gè)研究，分析結(jié)果是整個(gè)股市大概真正有投資價(jià)值的上市公司也就400家，占30%左右。另外還有一個(gè)旁證，就是現(xiàn)在所有基金選中的成份股大概也就是這400家。其他是投資價(jià)值不高甚至根本就沒(méi)有投資價(jià)值的公司，這怎么能夠給投資者合理的回報(bào)？上市公司的質(zhì)量是股市健康發(fā)展的基石，只有提高了上市公司的質(zhì)量，股市才有可能健康發(fā)展。

　　對(duì)股指也要客觀地看待。股指只是在一定程度上代表股市，它是靠那些漲得比較強(qiáng)勁的股票拉動(dòng)的，股指漲了并不代表大部分股票都漲。現(xiàn)在漲勢(shì)強(qiáng)勁的大部分是比較強(qiáng)大的國(guó)有上市公司，這些公司的業(yè)績(jī)?cè)诤艽蟪潭壬鲜艿胶暧^環(huán)境的影響和國(guó)家政策的支持。只靠這么幾家公司支持的股市是很難健康發(fā)展的。

　　從國(guó)際上來(lái)看，虛擬經(jīng)濟(jì)的發(fā)展非常迅速，已形成了相當(dāng)大的規(guī)模

　　記者：您如何看待虛擬經(jīng)濟(jì)的發(fā)展？

　　成思危：根據(jù)國(guó)際清算銀行的統(tǒng)計(jì)，2005年全球金融衍生品未平倉(cāng)合約的總量已達(dá)343萬(wàn)億美元，如果加上股市、債市，將超過(guò)400萬(wàn)億美元，而現(xiàn)在全球的GDP總量也只有40萬(wàn)億美元左右。國(guó)際市場(chǎng)上每天流動(dòng)的資金有2萬(wàn)億美元，其中98％是在流動(dòng)中尋找機(jī)會(huì)的熱錢(qián)，只有2％是真正用于貿(mào)易的。從上面的兩個(gè)數(shù)字能夠看出，虛擬經(jīng)濟(jì)發(fā)展得相當(dāng)迅速，已經(jīng)形成了相當(dāng)大的規(guī)模。

　　虛擬經(jīng)濟(jì)一方面能夠使資金流向更有效率的實(shí)體經(jīng)濟(jì)部門(mén)，另外一方面也會(huì)加大金融市場(chǎng)的波動(dòng)。事實(shí)上，發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)的贏利模式已從原來(lái)的靠原材料和產(chǎn)品賺錢(qián)，到靠資本和知識(shí)賺錢(qián)的階段。我國(guó)在完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的過(guò)程中，也應(yīng)加快股市、債市和金融衍生品市場(chǎng)的發(fā)展，穩(wěn)健地發(fā)展虛擬經(jīng)濟(jì)。

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