新浪財經訊 中國銀河證券首席經濟師、研究中心主任、《新財富論》的作者滕泰博士于11月24日15：00-15：45時，做客新浪嘉賓聊天室，與網友討論當前資本市場中的熱點問題。以下為聊天實錄：

　　各位新浪網友，大家下午好！

　　一別五年，兩千點重來。

　　2006年11月20日上午11:13，滬指突破2000點整數關口，重現五年前輝煌。

　　兩千之上，是風光無限好，還是高處不勝寒？是賺指數不賺錢？還是新的估值體系正在建立？

　　恰在一個月前，滕泰博士出版了其新著《新財富論》，新財富論雖然不是一部針對資本市場的著作，更不是討論股市的著作，但是卻包含了最新的財富思想，比如《新財富論》中收錄的作者在2005年底寫的《人民幣和黃金是全球最具升值潛力的資產》最早預言并見證了2006年上半年黃金和有色金屬股票的行情，又比如銀河證券研究中心在2005年底就提出《A股市場——踏上成熟市場掘金之路》，2006年7月份提出《三駕馬車、十年牛市》，2006年9月底披露了其四季度策略報告《藍籌股主導下的結構性投資機會》，在不久前華夏基金舉辦的一次報告會上滕泰博士又提出“一個人一生只可能經歷一次真正的大牛市”。

　　那么《新財富論》到底是一本什么樣的著作，其中的思想與資本市場有什么關系呢？

　　2000點，是不是你心目中的麥加，還是剛剛開始？

　　五年來，中國股民經歷過天堂與煉獄，經歷過股改和“推倒重來論”，站在新一輪牛市的門檻上，極目四顧。新一輪的牛市，是否正從與你擦肩而過？

　　11月24日15：00—15：45，中國銀河證券首席經濟師、研究中心主任、《新財富論》的作者滕泰博士做客浪嘉賓聊天室，與網友討論當前資本市場中的熱點問題。

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　　主持人 ： 現在是進入21世紀6年了，入世也已經5年了，前兩天上證指數突破2000點，對整個資本市場來說也是一個五年大輪回了，您的《新財富論》是如何看待中國現在在國際財富結構中的地位呢？

　　滕泰 ： 談到中國現在在國際財富結構中的地位問題，首先是一個國際分工的問題。在當前國際產業的分工當中，中國的經濟相對還處于比較低端的狀況。制造業的重心向中國轉移，本身是一個必然經歷的歷史階段；同時，也是一件好事。由于中國的勞動力成本較低的狀況，資源稟賦相對雖然人均不是很富裕，也還可以。實際上這種狀況下，制造業不斷向中國轉移。因此，制造業向中國轉移的過程中，我們在創造這么多財富的同時，在財富的分配當中反而處于底層地位，中國制造的商品在全球這個商品的定價不斷降低，凡是中國出口的商品價格都在下降，凡是中國進口的商品，要購買的商品，價格反而都在上升。比如說石油、銅，過去兩年來都是這么一種狀況。因此，中國為全球貢獻了大量的制造業的商品，而用豐厚的商品評議了全球的物價指數，但是在財富的分配當中卻處于相對的劣勢地位�；�本上是這么一種狀況。

　　主持人 ： 這種狀況產生的原因是什么？

　　滕泰 ： 一個是國際分工本身在產業鏈當中，我們就處于一個相對比較低端的位置，同時在現有的國際貿易體系里邊，國際貿易制度框架當中，我們也不處于主導地位，是一些發達國家在掌握這個商品的定價權。同時除了產業方面處于底層地位，在貿易體制和貿易制度當中處于被支配地位之外，還有一個金融的問題。在全球金融體系和金融市場里，中國也是一個從屬國家，當前主要一個世界貨幣大家都知道是美元為主導，可能其它還有歐元、日元等等也在世界上流通。但是人民幣還是作為一個國內貨幣，我們在全球貿易當中的份額，按現在人民幣和美元的比率，按照現行的貿易匯率來折算已經超過6%。但是真正用人民幣結算的全球貿易的比例幾乎沒有，很低。這樣造成，隨著制造業的崛起，巨額的貿易順差，又由于人民幣升值，造成人民幣儲備的不斷增加，把美元的流動性過剩，美國人濫發貨幣的問題變成了人民幣的流動過剩。同時巨額的外匯儲備，絕大部分是用美元的形式存在的，而美元不斷貶值，又造成了我們這個方式的財富蒸發。我們現在有快一萬億美元的外匯儲備。

　　主持人 ： 根據最近的報道好像已經超過1萬億了。

　　滕泰 ： 其中絕大部分，三分之以上都是美元，其它可能是馬克多元化的外匯儲備。美元兩三年來的貶值所蒸發的財富已經遠遠大于我們中國所有紡織工人一年的工資總額，是這么一種狀況。一方面在創造財富，同時換成美元，美元在貶值，再把這個財富蒸發掉。金融方面除了匯率方面的財富損失之外，還有在資本市場方面，由于我們的資本市場規模過小，歷史的來看十幾年里發展成這樣已經很迅速了，但是跟一個正在崛起的大國經濟相比，中國的資本市場還是規模過小。中國的投資銀行業在全球其它資本市場里也沒有定價和主導權。這種情況下我們大量的很好的優質的藍籌企業和一些高科技的企業只能選擇在海外上市，大部分高科技企業、網絡企業都是在美國納斯達克或者是其它國家上市，很多藍籌上市公司都是在香港，這也算是中國，不是內地上市。香港市場的投資者結構是以海外投資者為主，不是香港本土的居民為主。這種狀況下，我們的中國銀行、建設銀行、中國石化、中國石油等等一些大型企業在海外上市為我們籌得巨額資金的同時，每年也必然通過在壟斷地位所獲取的這些利潤要分配給海外的投資者，同時也造成一定的財富損失。

　　在這些上市過程中，所有代表中國經濟的工商銀行、建設銀行等等這些企業承銷商都是海外銀行，每一單企業上市承銷費用動輒上千萬，多的上億、幾億美元，這個我們也想不到。所以，回到剛才提的第一個問題，在全球財富國際當中中國處于什么地位，是制造業的低端地位，貿易體制和貿易格局里的被支配地位，金融領域的落后，人民幣在國際貿易結算中比例過低，由于美元結算，造成美元儲備增加，再蒸發，資本市場我們的資本規模過小，尤其是我們沒有本土大型銀行，不能在國外發揮作用，這些大企業去海外上市，定價權和承銷費都掌握在別人的手里，也造成我們的財富流失，這是一個基本的結論。

　　主持人 ： 您認為在全球財富變化的過程之中，金融到底產生了什么作用？中國投資者又如何應對市場的變化呢？

　　滕泰 ： 金融的作用對任何一個國家而言，基本上都是雙刃劍。在一個大國崛起的時候，金融會起到非常好的推動和加速作用，在它走向衰弱的時候，金融也會加速這種衰弱。歷史上的大國崛起和衰弱已經無數次演繹了這種變化。在西班牙和葡萄牙，在16世紀的時候是世界大國的時代，實際上它們是掌握了金融主導權，因為它們從南美等各地有大量的白銀和黃金去開采。但是這么多資源過來以后并沒有形成任何工業加工能力，一旦因為戰爭，其它貿易路線方面的損失，造成他們的經濟衰落以后，這些金融資源迅速又加速了它的衰退，荷蘭也是這樣。荷蘭最早的崛起是因為航運業、商業，當時阿姆斯特丹被稱為“海上的馬車夫”，在國際貿易當中的主導地位，還有海洋漁業、造船業等崛起得很快，它的金融也迅速發達起來。實際上最早的金融資本市場并不是出現在倫敦，而是在荷蘭，他們從佛蘭迪斯人里學會的技巧，整個大量的資本通過金融的形式，資本市場、銀行等等這種形式向這個地方聚集，加速了它的崛起。而一旦到了一定形勢之后，漁業、造船業衰落，貿易地位下降，再加上當時荷蘭有一個郁金香泡沫，金融本身又加速了它資源的外流，迅速逃離這個地方，資源開始向倫敦轉移。

　　在英國的崛起過程當中，金融也是加速推動英國崛起的重要因素。不論是從世界各地投資，比如當時的西印度公司，很多產業都是通過股份制的形式，通過資本市場來聚集資本，來推動這個國家經濟的崛起。但是當英國的工業地位受到美國挑戰以后，比如20世紀初期，一九零幾年，在一戰前后，這時工業的地位相對下降以后，由于戰爭、其它因素影響，全球的政治控制能力也在下降，很多地區慢慢地開始走向獨立，英國人在海外投資越來越多、越來越多，金融成為一種資源和資本流出的渠道，也加速了英國的衰落。只有美國一直到現在沒有出現金融對它產生不良影響的情況，金融推動了美國經濟的發展，在早期是通過歐洲的資本流向美國，造成美國的崛起。到二戰以后布雷頓森林體系主導了美元成為世界貨幣，美國還是世界貨幣的發行國，但是這種貨幣發行本身不是通過對等換取其它貨幣來發行美元，比如我們得到一個美元的外匯儲備，美國人并不增加8個人民幣的儲備，是怎么把美元發到我們手里，是不斷用美元買你的商品或者是本國投資造成債務，巨大的貿易逆差是它發行美元的一種方式，可以直接創造貨幣買你的東西。資本市場也是這樣，美國即使聚集了全球最多的資本，都在向美國聚集，當然它的產業方面、科技方面也是非常領先的�？梢钥吹浇鹑谠僖粋�國家崛起的過程當中，全球的資源都會向這個區域流動，而中國現在正好處在這樣一個時代。

　　主持人 ： 您已經解釋了中國現在處在什么時代，也揭示了中國處在這個時代的什么位置。中國的投資者、中國的民眾應該如何應對這樣一種狀況呢？

　　滕泰 ： 中國的崛起本質上經濟的增長是一種人口現象，中國從50年代到80年代出生的人口，現在正好是財富創造的主要人口，目前我們的人口結構是15歲到56歲這樣一個比例，大概占了我們人口的三分之二。所以，中國的經濟增長是跟人口結構決定的，長期不可改變，越來越多人認識到這種現象。再加上我們的政治環境這么多年也非常穩定，經濟環境也很穩定，全球的資本開始向中國流動。80年代、90年代或者是21世紀初期的時候，直接通過直接融資和間接投資兩種方式，通過FDI海外直接投資，到中國建企業、建公司這種方式，以后可能更多通過資本市場這種方式�？梢钥吹饺�球投資者都比較看好中國。中國現在由于金融改革的一些客觀實際進展情況的限制在還沒有對海外開放國內的資本市場，而是通過QFII這種方式少量引進資本，這樣大量投資中國、購買中國的資本涌向了香港，在香港購買代表中國成長型的企業，比如中國銀行、工商銀行等等，所有代表中國成長的企業都得到投資者的追捧，從而也間接拉動了中國內地的資本市場的價格不斷高估。而對中國的投資者來講，一定要認識中國在全球經濟增長過程當中的地位，全球資本涌向中國是未來吸引全球資本的一個非常重要的地方。這個過程必然造成中國的資本市場走出一個長期的優勢，而且內地的中國投資者本身一定要抓住這樣的一個機會，分享中國經濟成長的成果。

　　主持人 ： 您在前兩天華夏基金召開會議的時候也曾經提到過一句話：人的一生中只能經歷一個大牛市。有的網友就問，現在我們是不是遇到了這次牛市呢？如果是，您認為這輪牛市應該持續多長時間呢？

　　滕泰 ： 這個結論不是一個猜想，而是非�，F實的依據。我覺得如果說現在是一個大牛市來臨，除了剛才談的是中國從全球背景下中國是世界關注的中心，中國將是全球資本逐漸流動的一個地方，逐漸流向中國吸引全球資本的過程當中，因此它的資本市場會越來越好。這是從橫向全球范圍內看。

　　從縱向歷史地來看中國現在處于一個什么階段，我覺得有兩個方面值得我們去深思。一個是我們的經濟成長，資本市場處于什么樣的發展階段。經濟成長剛才談了，它是由于人口決定必然的一個長期增長過程，這樣的人口決定中國的經濟高速增長至少要持續到2035年，還有20年的高速增長，這個過程必然反映到資本市場上，長期增長的良好前景使支撐資本市場走出牛市的最根本的原因。

　　第二個原因是資本市場本身的制度改革。去年以來的股權分置改革是極大地改變了中國資本市場的制度缺陷，提升了投資者們的信心。近期我們看到證監會在推動所有的上市公司大股東占用上市公司資金的狀況必須限期歸還等等類似一系列的改革，都會提升改變中國上市公司的治理結構，提升我們的信心。同時鼓勵大股東通過整體上市這種方式把好的資金資產慢慢裝到上市公司里面來，也會使過去沒有在資本市場得到反映的一些經濟成長的成果逐步進入到資本市場里面來。因此，資本市場制度變革是推動中國出現牛市的第二個最重要的原因。

　　第三個原因人民幣流動性充裕和人民幣升值的良好預期。人民幣流動性充裕這是中國貿易結構和生產地位決定的，由于我們是世界制造業的未來發展的重心，必然是長期制造貿易順差這個狀況改變不了。每年每個月都有100多億的外匯儲備進進來，我們每增加一個美元的外匯儲備，必然要發行大于八個人民幣。因此，長期貿易順差這種狀況，不斷增加的外匯儲備，必然造成國內人民幣的發行迅速增加。那么人民幣的流動性過剩必須有一個出口，在前幾年的時候它可能體現在房地產上，在過去的兩年里可能體現在商品市場上，最終必然也會體現在資本市場上。所以，流動性過剩，人民幣流動性充裕是資本市場出現好形勢的第三個原因。在人民幣流動充裕過程中我們也看到海外對人民幣升值的良好預期，因為人民幣會較快升值，也會有更多海外投資者購買代表中國經濟增長的股票。

　　以上三個原因，經濟增長、資本市場的制度改革和人民幣的流動性充裕和人民幣升值的前景，都支持中國在一個叫長的時期里出現一個長期的牛市。這個長期的牛市僅僅從原因上進行分析，歷史地看，為什么說人的一生只能經歷一次牛市，牛市有很多，一年、半年、三年、五年，我說的是長期的狀況，這樣的背景只會出現在一個國家政治穩定、經濟增長，資本市場開始在經濟增長過程當中發揮越來越重大的作用這樣一個大背景下。同樣的大背景，我們以美國為例，在過去的一百年里只出現過三次，第一次是在1917年，第一次世界大戰結束以后，到1929年這個時間，當時美國的政治各方面相當穩定，經濟增長也非常好，以鐵路和汽車這種產業拉動了經濟增長，而非常繁榮，它反應到資本市場上就是12、13年的大牛市。這個過程當中道瓊斯的指數漲幅超過300%，而且一些股票，比如說鐵路股的漲幅超過600%，這樣的一個大牛市。如果一個人有一定的資本積累的成年人經歷了這次牛市，當下一個大牛市來臨的時候，比如下一個牛市在美國是1946年到1965年，可能他已經年老了，或者是不在了，沒有機會。1946年到1965的大牛年同樣也是政治穩定，二戰以后國際政治格局初步建立下來，經濟繁榮發展，以半導體和重化工業的新興產業的崛起帶動了全球經濟的穩定增長，不僅美國，歐洲其它國家也出現了十幾年的牛市。如果經歷這一次牛市，是一個中年人有一定的資本積累，很難參與80、90年代那一次更大的牛市，80、90年代相對效益點，79年最后一次石油危機，從79年開始，一直到87年美國有很大牛市，87年短暫的股災，又出現了新一輪經濟增長的大牛市，它的背景也是經濟穩定、政治穩定，經濟持續增長，有新的產業出現，而且新的產業的出現是受到資本市場極大支持的，尤其是90年代的互聯網經濟、生物制藥等等，都是在納斯達克一種資本市場的安排下出現，能夠出現這么大的牛市。

　　同樣分析我們現在所處的背景，中國也是這樣，我們的政治環境非常穩定，經濟持續穩定增長，人民幣升值預期很明確，同時我們的資本市場過去非常小，現在開始，無論是國家領導人還是相關的政策決策者都越來越重視資本市場的發展，希望資本市場能夠在今后的國民經濟增長過程當中發揮更大的作用。因此，同剛才講的美國講的三個大牛市經濟政治背景有很多相似的地方，中國經歷的不是一年兩年翻牌，而是一個大牛市。這個過程中回過頭來看看這三個牛市都會造成一批富人，甚至在60、70年代催生了美國中產階級的誕生，普通的投資者也應該堅信這一輪牛市是一個健康的市場，真正要反映經濟增長，反映歷史背景的一次牛市。所以，要抓住這樣一次機會。

　　主持人 ： 根據您的《新財富論》，您覺得中國現在哪些產業會帶領中國經濟未來增長呢？因為您剛才說到像制造業已經是屬于接近于第三世界產業的概念了，肯定這樣的產業不可能再領導中國的經濟繼續進行發展。接下來有哪些產業會帶動中國經濟的增長呢？

　　滕泰 ： 也不能說這些產業不能領導中國經濟的發展，只能說國際分工，使這些產業在國際最終的財富分配當中不處于主導地位。但是恰恰是這些產業目前在推動中國的經濟增長，比如說制造業等等。這些產業如果有一個非常高速成長的預期，也必然會在資本市場得到反映。最能代表中國經濟未來的當然包括金融，包括制造業，也包括航天、軍工等等這些消費類，因為中國是一個龐大的市場消費類的一些品牌的企業，還有商業、零售、渠道等等有定價權的這些東西。所以，過去的一年多來成長最快的這些資本市場價格反映的就是這么一個熱點，但是真正改變中國在未來國際財富地位的話，一個是金融，另外一個可能是數字經濟，這也值得我們關注。所謂數字經濟，包括金融虛擬經濟，包括互聯網、信息產業、傳統的電信業，還包括未來的空間信息技術。在過去的老的財富結構里，舉個例子，講得哲學一點，農業社會和工業社會的區別，在制造業社會一個國家達到工業化程度的時候，你會發現它的農業占的財富的比重是10%以上，在未來的數字經濟大背景未來的趨勢當中，制造業在財富當中結構的比重也會不斷下降。具體看看美國現在經濟的結構比重，事實上一些制造業的比重已經下降到30%以上，過去傳統的大的汽車制造商、鋼鐵制造商一百年創造財富的總額還比不上微軟這樣一個企業十年所創造的資本市值。傳統這些企業有很龐大的凈資產，但是有很小的虛擬經濟、資本市場市值，像微軟代表未來數字經濟可能有非常小的凈資產，有很大的資本市場市值，很大的財富總額。所以，未來的財富結構還應該關注數字經濟這樣一個代表未來產業結構的大方向。

　　主持人 ： 您認為中國現在的經濟財富機構以及相關的國家政策面臨什么問題呢？

　　滕泰 ： 我覺得中國經濟增長的前景是看好的。當前狀況應該有一個比較清晰的財富戰略。舉個簡單的例子，一個人當貧窮的時候，僅僅能滿足生理需要的時候，可能不會想到怎么理財。當富裕的時候，有一定余款的時候會考慮理財、財富管理。一個國家也是一樣，當大部分人處于溫飽狀態，可能沒有這方面的戰略。但是當他處于一個更高的發展階段的時候，必然有一個清晰的國家財富戰略。所以，中國目前應該不僅要致力于生產，致力于經濟的調控，還有一個清晰的國家財富戰略。這個戰略本身首先要有一個財富思想的革命，知道引導未來財富主導權的是什么因素。在農業社會，誰占有土地誰就是富人，擁有龐大土地的國家就是富國。在工業社會誰有資源，誰有制造能力，誰就是富國。在未來的數字時代，可能是誰有定價權，誰有品牌，誰有IP網址、空間頻道、頻率等等這樣一些軟競爭力將越來越重要。

　　主持人 ： 您覺得在未來我們如何糾正中國現在在經濟財富結構中面臨的一些問題呢？

　　滕泰 ： 也談不上糾正。首先是有一個整體的財富思想，然后更多的致力于國家的一些經濟發展的戰略，而不是放在類似于宏觀調控這樣一個周期性調控的政策。對中國而言，它處于一個崛起的大的歷史過程當中，這個時候國家經濟戰略管理比周期性管理更重要。如果盲目學習成熟國家周期性管理策略，一會兒剎車，一會兒踩踩油門，調整高利率，這實際上對中國的意義并不大。因為制造業崛起我們面臨著資源稀缺的問題，如何在全球范圍內拓展獲取資源的渠道，我們不會像其它傳統國家那樣打仗，但是要有外交或者是經濟其它策略辦法。如何提高我們的勞動力的定價，提高出口產品價格形成機制，而改善這個形成機制，這就要靠怎么去通過關稅政策、貿易政策來提高國際貿易財富里的分配份額，比如中國的紡織品，比如一個襯衫在國內值10元人民幣，在美國可能值10美元，但是常�？吹竭@些企業在那兒叫只有15%的毛利率，虧損。但為什么10個美元和10個人民幣差800%的差價只有15%的毛利率呢？剩下70%的毛利于在哪兒呢？可能是我們分配當中缺少協同或者是惡性競爭的狀況導致我們少了很多財富。肆意，在貿易體制和貿易框架當中我們也需要相應的一個協同的戰略。

　　在金融方面，匯率是最大的問題，人民幣升值趨勢是很難改的，短期的快速升值絕對不利于中國的經濟發展，但是長期的間接式的升值絕對是有利于中國經濟發展。而升值前應該干什么，升值過程當中應該干什么，升值以后應該干什么，而是這非常重要的。很多人說現在要推動中國企業到海外投資，人民幣還沒有升值，出去大規模投資干什么？這時投資以后，等人民幣升值以后再把那個錢劃過來不是減少了嗎？又造成損失。所以，這時應該多利用外國的資本，比如美元資本借債，比如現在是1：7.86美元，過幾年升值變成1：7，我們就可以少還一點錢，你要利用升值去推動中國知道應該做什么。再生紙的過程當中應該推動人民幣國際貿易結算，這不是企業微觀能夠解決，國家必須有這樣的戰略，美元在進行國際化的過程當中跟英鎊，美國制造了不下十次英鎊危機，最終美元才慢慢替代英鎊，美元和英鎊的匯率也從1925年的1英鎊等于4.86美元，變成現在1英鎊等于1.7美元，美元不斷升值。所以，再生紙過程當中又推動人民幣國際化的進程，在升值以后基本上差不多才是大規模的海外投資，金融也是一個很大的戰略。同時我們外匯儲備到底怎么分散化，多少持有美元、歐元、外匯儲備、黃金，這些都是需要系統考慮得問題，還有一些國內的財富分配的問題，比如說房地產價格上漲是符合經濟規律，但可能不符合政治上平等的要求，有些貧窮的人買不起房子。有很多國家戰略問題是需要我們思考的，而不是過多注重于周期性的經濟調控，這個我覺得是一個誤區，而中國經濟好象是一個處于青春期的小孩，它的很多指標、心跳就是要比老年人要高一點。所以，盲目學習成熟國家那一套周期性管理的政策來套用中國，實際上是不符合當前中國特定歷史條件經濟狀況的。

　　主持人 ： 根據您最近出的這本《新財富論》，剛才也跟我們分享了里邊關于資本市場和財富的一些觀點，最后一個問題想問的是，您覺得您在《新財富論》里的觀點將如何應用于中國財富戰略的制訂呢？

　　滕泰 ： 首先是思想的問題。中國需要財富思想的革命，要財富價值觀的革命。長期以來中國人都是重農主義，但是一直到1905年的時候，康有為寫了《物質財富論》，我們才意識到，哇，我們遠遠落后于工業時代了。它的物質財富的定義比較模糊，不是很確切，實際上是指發達國家工業化以來財富的來源化有了很大變化。農業時代我們所有的財富來源僅僅是來自于地球表層土壤的生態環境，來自于動植物的繁殖規律。而在工業時代，將更多來自于地球的化石能源，比如石油、礦，還有來自不同運動形式的轉換，把熱能變成動能，把各種能量變化，都給我們提供了效用，運動方式的轉換。在數字經濟時代，可能更多財富來源來自于比如說我的一個想法、一個IDEA，或者是你寫的一個程序，你編的一個空間的不是來自于地球客觀的資源，而是來自于人們的主觀，來自于人本身提煉出來的效用。所以，你要更注重教育，注重知識經濟，注重金融。所以，財富思想里一定要領先，然后是財富戰略的領先。其次要有歷史觀，認識到中國和過去幾百年、幾千年，其它大國崛起的時候有哪些不同。比如怎么看待交通運輸，“十一五”規劃我們提了要建設17000公里鐵路總長，很多人聽起來覺得很夠魄力，很多。但是在我看來，如果歷史地看待這個問題這個戰略還是小了。交通運輸對財富的影響體現得非常明顯，在公元1500年以前世界上知名的富裕的地方是什么呢？是威尼斯、熱那亞、佛羅倫薩，還有像高昌、樓蘭、長安、蘇州、無錫，這些是沿著大運河中國絲綢之路這條線上，到印度那邊新德里等等這樣一些城市。但是在一千五百年以后，你發現這些地方全都衰落了，威尼斯也不行了，高昌樓蘭都沒了，中國的運河也斷了，印度那邊有傳統貿易的地方也不行了。為什么？大家發現好望角那條線。

　　主持人 ： 對傳統路線的依賴減少了。

　　滕泰 ： 完全變了，航海路線發現了以后，大帆船、大航海航行的路線遠遠超過了馬隊、駱駝隊運輸的路線，所以那條線就廢棄了。這時的富國是西班牙、葡萄牙、英國、荷蘭、日本等等這條線上的一些革命。這時大家想想美國和德國干什么？1805年的時候，從東邊走到西邊，沿著大運河走了一趟，花了一年半時間，大陸國家的交通運輸的劣勢使它再好的資源稟賦都發揮不出來。德國也是一樣，德國是一個多山的國家，道路崎嶇，當時只有一個城市是港口漢堡，其它地方都接不上邊，跟國際海洋運營為主的貿易體系，所以德國也是很窮的。但是在1860到1905這個期間里，美國人修了39萬公里的鐵路，可以繞地球7圈。而中國現在的鐵路總長只有8萬公里，相當于100年前美國鐵路總五分之一。而且中國的地理面積和美國差不多。回過頭來再講美國，50年修了這么多鐵路以后，到1905年再去排序，美國第一屹立于全球。德國第二，1865年的投資相當于全世界的60%，德國修了鐵路也起來了。中國處在這樣一個時段里，東邊沿海為什么發展了？就是容易跟世界貿易聯系起來。但是新疆有石油、天然氣，西安也有始有，甘肅有金銀銅鐵好多礦，山西有煤等等，往西的鐵路運輸效率很低，好多貨運鐵路的運輸效率時速都是40公里一小時，滿足率遠遠不夠，四個車皮只能滿足一個。交通運輸發展應該提到一個怎樣的戰略高度，這是我的《新財富論》里其中一節而已，從這一節里你就看到，比如結合了股市，大家都應該看好和鐵路相關的產業。

　　未來比如說數字空間領域等等，還比如說人民幣和黃金這些事情，這么大的外匯儲備，美元的外幣不斷貶值，其它又承擔布勒外幣的職能，這是一個國際問題。你提的這個問題對我來講很有挑戰性，因為那本書寫了5年，32萬字，各個方面都能涉及到，只能概念說一個是財富思想方面領先，財富哲學方面首先得領先，一定得跳出傳統的牛頓思想，那個世界里支撐了工業革命的發生，但是真正的二戰以后的財富革命，是在愛因斯坦以后的微觀高速運動世界里邊光、量子等等運動里邊誕生的，我們的效率更多來自于這個方面。財富思想方面、財富來源方面首先要領先。其次，制訂國家戰略還有一個財富的歷史觀，只有通過一個歷史的財富，現在中央二臺也在放《大國崛起》，看到不同的狀況。具體的某些方面，我覺得時間關系就不多談了。

　　主持人 ： 因為時間關系，剛才就是最后一個問題。

　　最后，希望您跟新浪網友說幾句話。

　　滕泰 ： 希望大家要珍惜我們所在的這個時代的好的機會。我們所處的是一個偉大的時代，是一個百年不遇的偉大的時代。所以，不僅僅是資本市場，當然就以目前這個欄目來講，大家要抓住資本市場的機會，不是短線股票資本市場一定要漲什么的，在這個過程當中風險還是會出現的。但是長期來看在未來的是年里可能是中國未來一百年里最好的資本市場投資的時間，是一個美好的投資時代。

　　主持人 ： 謝謝你。

　　(聊天結束)