創(chuàng)業(yè)環(huán)保股權(quán)分置改革網(wǎng)上交流實(shí)錄回放

　　嘉賓名單

　　天津創(chuàng)業(yè)環(huán)保(資訊 行情 論壇)股份有限公司董事長(zhǎng)馬白玉女士天津創(chuàng)業(yè)環(huán)保股份有限公司董事、總經(jīng)理顧啟峰先生天津創(chuàng)業(yè)環(huán)保股份有限公司董事、副總經(jīng)理付亞娜女士天津創(chuàng)業(yè)環(huán)保股份有限公司總會(huì)計(jì)師陳銀杏女士天津創(chuàng)業(yè)環(huán)保股份有限公司總工程師鄧彪先生長(zhǎng)江巴黎百富勤證券有限責(zé)任公司執(zhí)行副總裁徐建先生長(zhǎng)江巴黎百富勤企業(yè)融資部副總經(jīng)理

、項(xiàng)目負(fù)責(zé)人王霄先生長(zhǎng)江巴黎百富勤企業(yè)融資部助理總經(jīng)理王鎮(zhèn)先生長(zhǎng)江巴黎百富勤資本市場(chǎng)部經(jīng)理吳淵學(xué)先生

　　股改方案篇

　　問(wèn):很多股改方案中包含增持計(jì)劃，或者承諾最低持股比例，公司是否會(huì)增持或者承諾最低持股比例？

　　馬白玉:股改前市政投資的持股比例為63.05％，按照10送3.2的對(duì)價(jià)水平測(cè)算，股改后市政投資的持股比例將維持在60.33％，持股比例相對(duì)較高。其次，市政投資的發(fā)展項(xiàng)目需要大量資金，要從二級(jí)市場(chǎng)增持股票存在資金壓力，因此目前市政投資沒(méi)有增持股票的相關(guān)安排。另外，在未獲得國(guó)資相關(guān)部門(mén)的批準(zhǔn)前，市政投資不會(huì)減持公司股票，更不能自行設(shè)定最低持股比例。

　　問(wèn):股改以后，公司會(huì)不會(huì)借機(jī)推行再融資計(jì)劃？

　　陳銀杏:公司目前沒(méi)有研究再融資問(wèn)題，但今后將根據(jù)公司業(yè)務(wù)發(fā)展和項(xiàng)目建設(shè)的需要，在充分考慮資金成本和資本結(jié)構(gòu)的前提下，充分利用

　　問(wèn):長(zhǎng)電、寶鋼這些優(yōu)秀公司都確定了今后的分紅比例，為什么公司不這樣做？

　　王鎮(zhèn):公司在上市以來(lái)連續(xù)四年保持了40％左右的分紅比例，是否分紅要看年度報(bào)告結(jié)果之后，由公司董事會(huì)討論決定。

　　問(wèn):為什么不采用和H股股價(jià)的比較方法計(jì)算對(duì)價(jià)？

　　吳淵學(xué):目前為股改公司采用的對(duì)價(jià)計(jì)算方法有總價(jià)值不變法、可比市盈率法、超額市盈率法、市凈率法、H股價(jià)格比價(jià)法等多種方法，采用何種方法必須與上市公司的實(shí)際情況相符合，不可一概而論。

　　我們本次采用的對(duì)價(jià)計(jì)算方法是合理市盈率法。創(chuàng)業(yè)環(huán)保作為A股上市場(chǎng)唯一一家以污水處理為主營(yíng)業(yè)務(wù)的上市公司，我們以全球市值前5名的SUEZ、VEOLIA、UNITEDUTIL－ITIES、SEVERNTRENT和KELDA等水務(wù)類(lèi)上市公司2006年2月16日的平均TTM市盈率作為參考，并綜合創(chuàng)業(yè)環(huán)保的客觀(guān)情況，確定創(chuàng)業(yè)環(huán)保股改后的理論市盈率，并以此折算本次股改的對(duì)價(jià)水平，我們認(rèn)為這種對(duì)價(jià)方式是符合創(chuàng)業(yè)環(huán)保的客觀(guān)情況的。

　　截至2006年2月16日，從已經(jīng)完成或公布股改方案的9家A＋H股上市公司的對(duì)價(jià)計(jì)算方法看，直接采用H股作為對(duì)價(jià)計(jì)算依據(jù)的只有3家，可見(jiàn)以H股股價(jià)計(jì)算對(duì)價(jià)的方式并不具有普遍性。

　　問(wèn):公司確定對(duì)價(jià)方案的時(shí)候還考慮到哪些因素呢？

　　吳淵學(xué):股權(quán)分置改革無(wú)論對(duì)公司還是對(duì)中國(guó)的資本市場(chǎng)都是一件功在當(dāng)代利在千秋的事，我們?cè)谥贫ü�司�?duì)價(jià)方案時(shí)，充分考慮了流通股股東的權(quán)利，盡可能的為流通股股東爭(zhēng)取最大的利益。公司考慮的因素是綜合的，既結(jié)合了公司的實(shí)際情況又與許多投資者進(jìn)行了充分的溝通，本次網(wǎng)絡(luò)路演也是希望通過(guò)互動(dòng)來(lái)了解股東們的意見(jiàn)和建議，希望公司的對(duì)價(jià)方案能得到流通股股東的理解與支持。

　　公司是一家A＋H公司，從經(jīng)營(yíng)理念到管理理念都希望做到同行業(yè)的最好，但從公司股票二級(jí)市場(chǎng)的表現(xiàn)來(lái)看，由于各個(gè)市場(chǎng)存在著從理念到投資者結(jié)構(gòu)的眾多本質(zhì)性的不同，單一的與國(guó)外成熟市場(chǎng)的股價(jià)進(jìn)行比較是缺乏合理性的。公司將以此次股改為契機(jī)，從生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)到管理上都更上一層樓。通過(guò)收入與業(yè)績(jī)的穩(wěn)定增長(zhǎng)來(lái)回報(bào)股東的理解與支持。

　　問(wèn):我是可轉(zhuǎn)債的持有者，請(qǐng)問(wèn)是否實(shí)施債轉(zhuǎn)股對(duì)我有什么樣的影響，實(shí)施債轉(zhuǎn)股享受對(duì)價(jià)利益大，還是直接持有可轉(zhuǎn)債利益大？可以轉(zhuǎn)股后享受對(duì)價(jià)嗎？

　　馬白玉:這要考慮您的可轉(zhuǎn)債的持有成本，如果您在股權(quán)登記日之前實(shí)施轉(zhuǎn)股就可以獲得大股東支付的對(duì)價(jià)。公司的董事會(huì)對(duì)于可轉(zhuǎn)換債權(quán)的態(tài)度還是希望能夠轉(zhuǎn)化為公司股票，并分享公司成長(zhǎng)帶來(lái)的獲益。您持有的轉(zhuǎn)債在本次股改溝通后的5天復(fù)牌時(shí)間內(nèi)(3月2日至3月8日)轉(zhuǎn)換成股票就可以享受對(duì)價(jià)。

　　問(wèn):上市后，大股東的股本增值遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)流通股股東的增值，而且比例懸殊，為什么不能提高對(duì)價(jià)水平？

　　吳淵學(xué):股權(quán)分置改革需要平衡流通股東和非流通股東的利益，我們已經(jīng)選擇了較恰當(dāng)?shù)姆椒ㄓ?jì)算應(yīng)給予流通A股股東的補(bǔ)償；另外，作為有重大重組的上市公司，控股股東在2000年資產(chǎn)重組時(shí)付出了較大代價(jià)。當(dāng)然，我們會(huì)充分尊重流通A股股東的意見(jiàn)，并及時(shí)轉(zhuǎn)達(dá)國(guó)資管理部門(mén)，以確定最終對(duì)價(jià)水平。

　　經(jīng)營(yíng)管理篇

　　問(wèn):《天津市政公用事業(yè)管理辦法》已經(jīng)開(kāi)始實(shí)施，請(qǐng)問(wèn)對(duì)老廠(chǎng)和新廠(chǎng)的污水處理單價(jià)是否有不利影響？

　　馬白玉:《天津市市政公用事業(yè)特許經(jīng)營(yíng)管理辦法》出臺(tái)之后，公司已經(jīng)向天津市建委遞交了申請(qǐng)方案。但由于該辦法的實(shí)施細(xì)則尚未出臺(tái)，目前公司尚未得到政府方面的答復(fù)，更不能確定何時(shí)實(shí)施。在新辦法出臺(tái)之前，本公司將按照已經(jīng)簽訂的計(jì)價(jià)方法進(jìn)行結(jié)算。

　　另外我們要向股東說(shuō)明的是:以前按固定資產(chǎn)15％的收費(fèi)模式是一個(gè)非市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)營(yíng)模式，改革是必然趨勢(shì)。《特許辦法》的出臺(tái)可能使我們短期內(nèi)收入受到一定影響，但從長(zhǎng)期來(lái)看，建立一個(gè)基于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的游戲規(guī)則對(duì)提升本公司競(jìng)爭(zhēng)力至關(guān)重要，公司將在規(guī)范中健康發(fā)展。

　　本公司已經(jīng)采取行動(dòng)，在天津外的7個(gè)地方建立了污水處理項(xiàng)目，并為后續(xù)的項(xiàng)目擴(kuò)張奠定了良好的基礎(chǔ)。目前公司污水處理能力接近300萬(wàn)噸，其中外埠處理能力占到一半左右。公司將本著對(duì)股東負(fù)責(zé)的態(tài)度，踏踏實(shí)實(shí)做好主業(yè)，為股東取得良好回報(bào)。

　　問(wèn):公司未來(lái)是否會(huì)實(shí)施股權(quán)激勵(lì)計(jì)劃？

　　馬白玉:公司目前尚未出臺(tái)股權(quán)激勵(lì)措施。本公司控股股東所持股份為國(guó)有性質(zhì)，因此本公司是否能實(shí)施股權(quán)激勵(lì)尚需要等待國(guó)家國(guó)資委出臺(tái)相關(guān)政策。在股東支持的前提下，不排除在適當(dāng)時(shí)機(jī)考慮高管及核心員工的股權(quán)激勵(lì)措施。

　　問(wèn):2005年底三家污水處理廠(chǎng)開(kāi)通了嗎？

　　鄧彪:紀(jì)莊子污水處理廠(chǎng)擴(kuò)建項(xiàng)目和咸陽(yáng)路污水處理廠(chǎng)的污水處理工藝已于2005年試運(yùn)行，出水水質(zhì)已達(dá)到設(shè)計(jì)要求，但兩廠(chǎng)內(nèi)的污泥處理工藝尚在設(shè)備調(diào)試階段。

　　問(wèn):新投資的幾個(gè)項(xiàng)目預(yù)計(jì)哪年產(chǎn)生效益？年報(bào)里披露天津的水價(jià)提高30％，什么時(shí)候?qū)嵤��?/p>

　　馬白玉:截至2005年年底，公司在外埠的污水處理項(xiàng)目在未來(lái)幾年將逐步進(jìn)入收益期，只有貴陽(yáng)小河污水處理廠(chǎng)能夠?yàn)楣�司帶�?lái)收益。我們?cè)谠颇锨�靖、杭州等地的污水處理廠(chǎng)也將在2006年開(kāi)始收費(fèi)。天津的排污費(fèi)在2005年12月1日正式上調(diào)，平均上調(diào)0.2元，我們和政府的結(jié)算仍按之前的合同進(jìn)行。

　　問(wèn):04年發(fā)行的12億債轉(zhuǎn)股的債券什么時(shí)候到期，已轉(zhuǎn)了多少股了，不轉(zhuǎn)股的到期債券什么時(shí)候還款付息？

　　陳銀杏:按照可轉(zhuǎn)債募集說(shuō)明書(shū)04年發(fā)行的12億轉(zhuǎn)債09年到期，05年7月已有8億多的轉(zhuǎn)債被贖回，目前剩余的轉(zhuǎn)債中已有400萬(wàn)元轉(zhuǎn)成股票并公告，我們每年7月進(jìn)行付息。

　　問(wèn):創(chuàng)業(yè)環(huán)保在外地的幾個(gè)污水項(xiàng)目盈利如何？

　　顧啟峰:公司在天津之外的子公司項(xiàng)目采用了BOT、TOT等運(yùn)營(yíng)模式，通過(guò)協(xié)商或招標(biāo)方式，該等子公司獲得了長(zhǎng)達(dá)25年或30年的特許經(jīng)營(yíng)權(quán)。公司在爭(zhēng)取外地項(xiàng)目前，已充分考慮了各項(xiàng)目的成本與收益因素。此外，為規(guī)避成本變動(dòng)對(duì)公司經(jīng)營(yíng)產(chǎn)生重大不利影響，公司與各地政府約定在各子公司相關(guān)成本發(fā)生變動(dòng)時(shí)，要相應(yīng)調(diào)整公司的污水處理收費(fèi)。公司相信這些對(duì)外投資項(xiàng)目將獲得良好回報(bào)。希望通過(guò)我們的管理為股東贏(yíng)得更高的回報(bào)。

　　發(fā)展前景篇

　　問(wèn):公司持續(xù)發(fā)展能力體現(xiàn)在哪里？在行業(yè)內(nèi)有優(yōu)勢(shì)嗎？

　　鄧彪:公司可持續(xù)發(fā)展能力體現(xiàn)在:公司在污水處理技術(shù)、設(shè)備和污水處理運(yùn)營(yíng)管理等方面的自主研發(fā)能力的增強(qiáng)。在行業(yè)內(nèi)的優(yōu)勢(shì)是:豐富的污水處理廠(chǎng)管理經(jīng)驗(yàn)和領(lǐng)先于同行業(yè)的研發(fā)能力。

　　問(wèn):請(qǐng)談?wù)勝F公司下一步發(fā)展計(jì)劃。

　　顧啟峰:公司已經(jīng)承接了不少外埠項(xiàng)目，并且在有些項(xiàng)目上也有涉及了供水業(yè)務(wù)(例如云南曲靖、湖北赤壁等)，公司未來(lái)的發(fā)展將涵蓋水務(wù)行業(yè)的各個(gè)環(huán)節(jié)，包括供水，污水處理，水環(huán)保設(shè)備等領(lǐng)域，并將努力成為行業(yè)旗艦企業(yè)。

　　公司將抓住我國(guó)水務(wù)市場(chǎng)尚處于發(fā)展階段的有利時(shí)機(jī)，充分發(fā)揮自身的專(zhuān)業(yè)優(yōu)勢(shì)，通過(guò)現(xiàn)金出資、技術(shù)輸出等多種方式擴(kuò)大目標(biāo)市場(chǎng)。此外，在本公司資本金不足的情況下，公司不排除與其他戰(zhàn)略投資者合作開(kāi)發(fā)新項(xiàng)目的可能。

　　公用事業(yè)行業(yè)本身并不是一個(gè)暴利行業(yè)，國(guó)家規(guī)定的水務(wù)行業(yè)服務(wù)上可以獲得合理利潤(rùn)。目前激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)造成的偏低的水價(jià)也是市場(chǎng)發(fā)展的特殊階段的正常現(xiàn)象，對(duì)于公司外埠項(xiàng)目肯定會(huì)造成一定的影響。面對(duì)這種形勢(shì)，我們將進(jìn)一步提高管理水平，加強(qiáng)技術(shù)研發(fā)力量，充分發(fā)揮規(guī)模效應(yīng)，努力降低成本。

　　問(wèn):選擇這只股票是因?yàn)榭春霉善钡难�環(huán)經(jīng)濟(jì)題材，創(chuàng)業(yè)環(huán)保如何做好這篇文章？

　　付亞娜:公司在污水處理技術(shù)、設(shè)備和污水處理運(yùn)營(yíng)管理等方面的研發(fā)能力強(qiáng)有力的支持著公司的發(fā)展，其中公司所屬的研發(fā)中心是天津市污水處理科研與成果轉(zhuǎn)化的重要支持平臺(tái)，紀(jì)莊子污水廠(chǎng)是全國(guó)第一家大型城市污水處理廠(chǎng)，全國(guó)污水處理試驗(yàn)基地；東郊污水處理廠(chǎng)在歷年的全國(guó)污水處理廠(chǎng)評(píng)比中都名列前茅，也培養(yǎng)了大批的污水處理專(zhuān)業(yè)人才。

　　公司本著“立足天津，服務(wù)全國(guó)”的發(fā)展戰(zhàn)略，從2002年起積極開(kāi)拓包括天津周邊地區(qū)在內(nèi)的國(guó)內(nèi)污水處理市場(chǎng)，目前已成功進(jìn)入貴州、湖北、江蘇、安徽、云南、浙江等省份，市場(chǎng)服務(wù)范圍涵蓋了中國(guó)的西南、長(zhǎng)江中游地區(qū)和江浙一帶，業(yè)務(wù)涉及了供水、污水處理廠(chǎng)的特許經(jīng)營(yíng)、污水處理廠(chǎng)建設(shè)，技術(shù)咨詢(xún)等等。在天津以外地區(qū)的污水處理能力也將增加到102萬(wàn)噸/日。

　　公司將抓住我國(guó)水務(wù)市場(chǎng)尚處于發(fā)展階段的有利時(shí)機(jī)，充分發(fā)揮自身的專(zhuān)業(yè)優(yōu)勢(shì)，通過(guò)現(xiàn)金出資、技術(shù)輸出等多種方式擴(kuò)大目標(biāo)市場(chǎng)，發(fā)展成為本行業(yè)的旗艦企業(yè)。

　　問(wèn):公司在控股子公司天津建材和天津中水盈利情況和發(fā)展前景如何？

　　付亞娜:近幾年來(lái)，為進(jìn)一步提高居民生活水平，天津市政府已出巨資建設(shè)了中水供應(yīng)的主干網(wǎng)并將繼續(xù)投資。此外，按照政府要求，各新建小區(qū)必須配套建立中水支網(wǎng)以供居民使用，因此，未來(lái)中水的需求量會(huì)越來(lái)越大。此外，為消納中水下屬水廠(chǎng)的產(chǎn)能，在各水廠(chǎng)在選址建設(shè)前，基本上做到了每個(gè)中水廠(chǎng)至少有一個(gè)大用戶(hù)。經(jīng)過(guò)前幾年的發(fā)展，天津中水已經(jīng)由虧損達(dá)到持平。公司相信隨著管網(wǎng)建設(shè)的完善和水需求量的增加，天津中水會(huì)有更好的發(fā)展機(jī)會(huì)。

　　幾年前天津市建委曾大力推廣使用PVC作為管道建材，考慮到本公司也需要使用管道建材，出于降低成本的目的，公司投資了天津建材。后來(lái)天津市建委考慮到生產(chǎn)PVC管道建材對(duì)初始投資要求較高，故發(fā)文對(duì)管道使用的建材不再作要求，客觀(guān)環(huán)境變化使得天津建材的業(yè)務(wù)受到一定影響，天津建材正通過(guò)與第三方合資、引入新股東等方式逐步實(shí)現(xiàn)主營(yíng)業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型。

　　(文字整理:葛春暉攝影:郭鋒)

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