中金貝多廣談大國(guó)企海外上市 九成公司夢(mèng)想回歸

　　本報(bào)記者 馬莉 北京報(bào)道

　　神華和交行在上市的最后關(guān)頭終于還是棄A股而去。

　　6月1日，神華在香港宣布開始招股，作為國(guó)內(nèi)最大的煤炭生產(chǎn)商，神華預(yù)計(jì)募集金額將在29億美元(240億元人民幣)到36億美元(298億元人民幣)之間，這將是繼2003年中國(guó)人 壽(資訊 行情 論壇)之后，香港聯(lián)交所最大規(guī)模的IPO。此前，交行也順利通過了聯(lián)交所的聆訊。兩家公司都已正式宣布將于6月份在香港掛牌流通。內(nèi)地投資者再次與這樣的資本盛宴失之交臂。

　　6月3日，中國(guó)A股市場(chǎng)再次創(chuàng)出新低，6月3日下午，上證指數(shù)(資訊 行情 論壇)跌至1000.552點(diǎn)。

　　而進(jìn)入2005年以來，包括倫敦交易所、納斯達(dá)克交易所、加拿大交易所在內(nèi)的眾多證券交易所加大了在中國(guó)的宣傳推廣力度，對(duì)于中國(guó)上市資源的爭(zhēng)奪日趨激烈。

　　6月1日，記者就有關(guān)中國(guó)公司海外上市問題電話采訪了在上海出差的中國(guó)國(guó)際金融公司投行部總經(jīng)理貝多廣。

　　“十年前，海外上市是一種潮流”

　　《21世紀(jì)》：中國(guó)大型國(guó)有企業(yè)選擇海外上市的原因是什么？

　　貝多廣：最主要的原因是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的承受力問題。以前國(guó)內(nèi)市場(chǎng)受到額度限制，感覺國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)更多適合小型股票的發(fā)行，大型企業(yè)在融資規(guī)模問題上存在疑慮。同時(shí)企業(yè)國(guó)內(nèi)上市審批上也存在不確定性。從歷史上看，中國(guó)大型企業(yè)在10多年前開始海外上市，當(dāng)時(shí)企業(yè)有這樣一種心理，到海外上市對(duì)于企業(yè)獲得更高的知名度方面具有很大的吸引力。其實(shí)國(guó)外企業(yè)也有同樣的心態(tài)，能夠在紐約交易所掛牌反映了企業(yè)能夠達(dá)到某種國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，這是讓企業(yè)有更多的自豪感，因此政府一直到現(xiàn)在還是繼續(xù)鼓勵(lì)企業(yè)走出國(guó)門上市。

　　《21世紀(jì)》：大型企業(yè)選擇海外上市是否也考慮到再融資問題？

　　貝多廣：海外增發(fā)是相當(dāng)困難的。在十多年來，有企業(yè)上市以后跌破發(fā)行價(jià)變得越來越糟糕的情況，海外投資者在這方面也是相當(dāng)挑剔的，盡管他們不會(huì)要求補(bǔ)償，但是進(jìn)行再融資則是萬萬不能的。因而能實(shí)現(xiàn)再融資的企業(yè)很少。不過是否能夠再融資不是政府控制的，而是投資者自主選擇的結(jié)果。

　　《21世紀(jì)》：同期，我國(guó)也有中小企業(yè)選擇海外上市，我國(guó)在制度設(shè)計(jì)上與海外相比存在哪些阻礙？

　　貝多廣：這的確也存在制度上的原因。一方面，創(chuàng)業(yè)板概念的出發(fā)點(diǎn)是扶持成長(zhǎng)期的企業(yè)，但是國(guó)內(nèi)的制度跟不上，按照現(xiàn)在深圳交易所與上海交易所的區(qū)分只是分為大盤和小盤，對(duì)于企業(yè)還是一律要求三年連續(xù)盈利，所以不能滿足這個(gè)條件的成長(zhǎng)型企業(yè)也就選擇海外上市了。

　　另一方面，如果國(guó)內(nèi)上市與海外上市的各種條件相當(dāng)?shù)脑挘�我相信中小企業(yè)更多會(huì)選擇國(guó)內(nèi)上市。從企業(yè)上市的意圖來講，除了融資還有一個(gè)很重要的功能就是擴(kuò)大企業(yè)的知名度，畢竟這些企業(yè)大量的客戶群還是在國(guó)內(nèi)，銷售也在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，但是很多制度設(shè)計(jì)把這樣的民營(yíng)企業(yè)也推向了海外。

　　海外上市一個(gè)最大的優(yōu)勢(shì)在于股票流通不受限制，雖然企業(yè)并不會(huì)馬上選擇流通，但未來不存在這方面的限制，退出機(jī)制很明確，將來兌現(xiàn)的可能性比較大；而國(guó)內(nèi)存在太多的不確定性，尤其是一些高科技企業(yè)，本來就吸納了一些外部直接投資者，這些資金本身也有這種兌現(xiàn)的要求，這些企業(yè)入場(chǎng)投資就宣布將來要去海外上市，我們制度上的缺陷造成了相當(dāng)數(shù)量的企業(yè)的流失。

　　《21世紀(jì)》：大型企業(yè)選擇海外上市可以做期權(quán)設(shè)立，這種制度設(shè)計(jì)對(duì)于企業(yè)高管選擇海外上市更具有吸引力？

　　貝多廣：可能是部分的原因，但不是主要的。在激勵(lì)機(jī)制方面，紅籌股一般會(huì)有這樣的制度安排，但是H股上市企業(yè)現(xiàn)在大多施行的是股價(jià)增值權(quán)，即根據(jù)股價(jià)的上升從利潤(rùn)中給高管分配獎(jiǎng)金。但是，在實(shí)際的操作中也存在相當(dāng)大的難度，特別是這些央企的領(lǐng)導(dǎo)，他們不僅僅是一個(gè)簡(jiǎn)單的企業(yè)管理者的身份。企業(yè)高管的這種身份也導(dǎo)致期權(quán)設(shè)立在兌現(xiàn)時(shí)多少有些思想障礙，這不構(gòu)成企業(yè)海外上市的主要?jiǎng)恿Α?/p>

　　“九成海外上市的大型國(guó)企都?jí)粝牖貧wA股”

　　《21世紀(jì)》：目前國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)低迷是否會(huì)影響企業(yè)上市的選擇？

　　貝多廣：中國(guó)移動(dòng)(資訊 行情 論壇)做夢(mèng)都想回內(nèi)地上市，根據(jù)我們的經(jīng)驗(yàn)，即使是在眼下市場(chǎng)行情低迷的情況下，九成海外上市的大型國(guó)企都有這樣的意愿。2000年寶鋼發(fā)行78億的成功證明國(guó)內(nèi)市場(chǎng)是具備足夠的容量。國(guó)際大投行諸如美林、高盛紛紛進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，也證明這個(gè)市場(chǎng)的潛力還是相當(dāng)大的。比較遺憾的是現(xiàn)在國(guó)內(nèi)似乎還不具備迎接大盤股回歸的氣氛。

　　《21世紀(jì)》：海外上市大型國(guó)有企業(yè)重返國(guó)內(nèi)上市的阻力來自何處？

　　貝多廣：優(yōu)質(zhì)公司想回A股，最大的阻礙來自于市場(chǎng)對(duì)于所謂擴(kuò)容的抵制情緒。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)一直以來有這樣一種氣氛，上市公司上市、再融資被“圈錢”或者擴(kuò)容這些帶有貶義的詞語來表述；而市場(chǎng)的反應(yīng)，輿論的聲音似乎也總是比較負(fù)面�，F(xiàn)在市場(chǎng)又不太景氣，越是大型企業(yè)越是有這樣的一種擔(dān)憂。

　　中國(guó)市場(chǎng)低迷，投資者缺乏信心，當(dāng)然是由諸多歷史原因?qū)е露�成，但是其中一個(gè)最主要的因素是在市場(chǎng)中可供買賣的有價(jià)值的公司太少，值得投資者長(zhǎng)期持有的股票太少。從戰(zhàn)略上發(fā)展中國(guó)的資本市場(chǎng)，引進(jìn)更多的好公司，是當(dāng)務(wù)之急，但這一步走起來似乎比較困難。

　　植得梧桐鳳歸來

　　《21世紀(jì)》：為什么一方面市場(chǎng)缺乏投資品種，而另一方面卻對(duì)這些大盤藍(lán)籌存在抵觸情緒？

　　貝多廣：這也是我一直比較困惑的地方。在我們目前與機(jī)構(gòu)投資者的溝通中，他們是非常歡迎藍(lán)籌回歸的，但是這種聲音并沒有被全面地反映出來。相反現(xiàn)在更多的出現(xiàn)在各種媒體上的是一種極端的聲音，而且這種聲音被不斷放大，比較遺憾的是這種聲音竟然影響到我們的決策。這種情緒在一定程度上跟我國(guó)資本市場(chǎng)的投資者結(jié)構(gòu)有關(guān)。

　　我國(guó)的股市中存在大量的散戶，盡管他們真正掌控的資金量不大，但這部分投資者的心態(tài)不夠成熟，而媒體將這種對(duì)于所謂大盤擴(kuò)容的擔(dān)憂與誤解大量報(bào)道出來，造成了這樣一種情況，誤以為這就是市場(chǎng)的主流聲音；而在這種情況下，機(jī)構(gòu)則更情愿保持一種審慎的沉默。實(shí)際上，股指走低與所謂擴(kuò)容并沒有太大關(guān)系。我們的B股市場(chǎng)已經(jīng)很久不擴(kuò)容了，但是現(xiàn)在的景況人人皆知。難道A股市場(chǎng)也要走到這條路嗎？

　　《21世紀(jì)》：面對(duì)海外交易所的日趨激烈的競(jìng)爭(zhēng)，我們的資本市場(chǎng)應(yīng)該如何調(diào)整，將優(yōu)質(zhì)的上市資源留在國(guó)內(nèi)？

　　貝多廣：最主要調(diào)整政府與市場(chǎng)的關(guān)系。政府的定位是最需要調(diào)整的。資本市場(chǎng)是整個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中神經(jīng)細(xì)胞最活躍的部分，而股指的波動(dòng)、股價(jià)的變化更是難以控制的。對(duì)于股指的漲跌要有一個(gè)平常心，尤其在審批環(huán)節(jié)。比如神華IPO，在市場(chǎng)低迷的情況下可能會(huì)比在一個(gè)泡沫狀態(tài)下發(fā)行更好，投資者可以更多受益，在國(guó)際市場(chǎng)上，新股上市導(dǎo)致同一板塊股價(jià)的調(diào)整是非常合理的。

　　政府更多的應(yīng)該是制定一個(gè)框架，在這個(gè)框架下實(shí)現(xiàn)有效監(jiān)管。對(duì)于企業(yè)選擇何處上市、上市時(shí)間、發(fā)行定價(jià)之類的細(xì)枝末節(jié)的問題，應(yīng)該交給企業(yè)和市場(chǎng)來決定。這種政府的定位調(diào)整以后，其他制度的改進(jìn)就全部是的技術(shù)問題，操作也比較簡(jiǎn)單。