圖為睿信投資管理公司董事長李振寧先生演講。（來源：新浪財經(jīng) 馬超彥攝）

　　新浪財經(jīng)訊 第17屆(2013)中國資本市場論壇于2013年1月12日在中國人民大學(xué)逸夫會議中心召開，主題是“中國資本市場：變革與成長”。睿信投資管理公司董事長李振寧先生在規(guī)則審視：制度變革與市場成長新模式論壇上表示，無論對中國經(jīng)濟(jì)，中國股市，它會有波折，但是我對中國經(jīng)濟(jì)，中國股市還是充滿希望的。

　　他說，這30年中也遇到過很多的問題，但這些問題，中國有這么智慧的人民，有一個比較改革開放的政府，很多的問題都解決了。只要我們方向?qū)︻^，我們能夠大刀闊斧的改革，中國未來再成長2、30年，不是什么了不得的事情。股票的硬道理就是漲，漲了大家收入就提高了，沒漲就沒用。

　　以下是睿信投資管理公司董事長李振寧先生演講實錄：

　　李振寧：我跟志國也都是好朋友，但是我跟他是截然相反，我是一個比較客觀的人，無論對中國經(jīng)濟(jì)，中國股市，它會有波折，但是我對中國經(jīng)濟(jì)，中國股市還是充滿希望的。因為我在人大上學(xué)的時候，82年就參與中國農(nóng)村改革，后來參與城市改革。所以我也看到中國81、82年是什么情況，今天是什么情況，86年我第一次到日本考察，那時候和我們差距有多大。但是我覺得中國在世界上來講，這30年能取得這樣的成績都是一個奇跡。

　　我們這30年中也遇到過很多的問題，但這些問題，中國有這么智慧的人民，有一個比較改革開放的政府，很多的問題都解決了。95年我們通脹率到過24%點幾，我們不是也過來了，我們在64以后，一度經(jīng)濟(jì)陷入負(fù)增長，外資全面撤資，我們也解決了。我們當(dāng)時在64的時候也有人講，我們那時候有一幫人，所謂天安門廣場游行的人，就說中國到了這個坎兒了，我們這幫人當(dāng)時都被認(rèn)為是體制內(nèi)知識分子，我們不搞政治改革，中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展就不可能了。但是事后證明，我們還是經(jīng)歷了這么多年的發(fā)展，而且是高增長。我不是說不應(yīng)該改革，是應(yīng)該改革，而且到現(xiàn)在要進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整等等，但是我認(rèn)為我們現(xiàn)在改革時機更好，這代領(lǐng)導(dǎo)跟我年紀(jì)差不多，都是在77、77級的人，他們在改革中嶄露頭角，現(xiàn)在又成為新一代的領(lǐng)導(dǎo)人，所以他們經(jīng)歷過這些苦難，所以他們也很堅持改革。

　　所以我相信只要我們方向?qū)︻^，我們能夠大刀闊斧的改革，中國未來再成長2、30年，不是什么了不得的事情。我看著股市起來的，所以我對股市我認(rèn)為也不是想像的這么悲觀。我們的股權(quán)分置改革還是劃時代的，股權(quán)分置后我們市值到過35萬億，我們規(guī)模擴(kuò)大了，我們國民經(jīng)濟(jì)命脈的大企業(yè)，大銀行，石油、石化，包括電信這些壟斷性的企業(yè)，包括這幾年一大批民營企業(yè)都上市了，這種上市對國營企業(yè)體制的轉(zhuǎn)變是有根本性的作用。

　　現(xiàn)在還有造假的，二級市場還有坐莊的，但是制度變了之后，這些都很難了，難度加大了。就拿二級市場坐莊，原來因為不能全流通，所以少數(shù)人把10%的股票壟斷在手里，或者20%的股票壟斷在手里，他就可以任意炒作，但是今天做不到了，不是由于證監(jiān)會查處有力了，是因為市場變了，因為大家可以全流通了，你把它炒得過分高之后，產(chǎn)業(yè)投資者也有理由退出一些股票，另外還有股權(quán)投資在里面。韓志國先生認(rèn)為似乎股權(quán)投資全是權(quán)貴資本，這個說法我認(rèn)為是站不住腳的，要拿出統(tǒng)計數(shù)字，權(quán)貴資本到底怎么定義，能夠稱得上權(quán)貴資本的子女有多少人，和我們現(xiàn)有的這些公司有沒有調(diào)查，所以我認(rèn)為這樣隨便去講是不負(fù)責(zé)任的，我不客氣的講是不負(fù)責(zé)任的。

　　另外這些說法我也不贊成，比如說上市前讓他3年不要上，上市后三年股權(quán)投資不準(zhǔn)退，這就會把中國的VC和PE行業(yè)扼殺掉。至于股權(quán)投資套現(xiàn)了，又造了多少億萬富翁，但是你得明白股權(quán)投資這個道理。我們幾千家投資公司，一家投十個項目幾萬個，上市幾百個，幾千個，實際上他大量的沒有上市，還有經(jīng)濟(jì)一轉(zhuǎn)變壞了，所以任何一個行業(yè)都是這樣，本來風(fēng)險投資就是這個性質(zhì)，所以我認(rèn)為這個說法也是不對的，我不贊成這個說法，不贊成過分悲觀的說法。

　　但是我的意思還是要有改革，還是要進(jìn)步。上海在92年的時候，就到過1429點，93年到了1500點，現(xiàn)在還在2000點上下掙扎，我是直接做股市的人，我20年的股市的表現(xiàn)和經(jīng)濟(jì)的表現(xiàn)脫鉤。股權(quán)分置改革后這些年，05到現(xiàn)在也有8年了，我們實際上真正漲的就是06、07、09年三年。要不要有個標(biāo)準(zhǔn)，管理層管理股市，不單指證監(jiān)會，整個國家你在管理這個部門，我這個部門要它每年都賺錢，神仙也做不到，要讓每個投資者賺錢神仙也做不到，但是5年不賺錢，10年讓人家也不賺錢，這有點說不過去了。我規(guī)章做得很好，制度都很科學(xué)，我就是你們投資者來了就賺不到錢，這個好像也得有點硬指標(biāo)。比如說未來收入要倍增，我們黨從十六大開始就叫財產(chǎn)性收入增加，我們股市是不是財產(chǎn)？我的收入老是減少，這就說不過去了。所以未來我認(rèn)為作為管理層，他是不是也要考慮未來我們GDP要倍增，我們的股市大家投資者的收益能不能也有個倍增，要有點硬指標(biāo)。

　　第二，我們郭主席上臺以后，確實是不遺余力推動改革，但是問題是郭主席說了不算，他說養(yǎng)老金入市，社保基金入市，企業(yè)年金入市，關(guān)鍵不歸你管，股權(quán)分置有個經(jīng)驗為什么能成功，當(dāng)時我見尚主席我提了兩條，一句國家戰(zhàn)略的高度認(rèn)識中國資本市場，后來證監(jiān)會一個月后就搞了資本市場發(fā)展改革白皮書起草小組，后來變化成國9條，第二條市場化的問題解決，后來我們用了市場化的辦法。所以后來才能搞成。

　　現(xiàn)在我覺得郭主席單槍匹馬，確實是心有余而力不足。當(dāng)時成立的股權(quán)分置改革小組，尚福林主席是組長，李榮融是副組長，這樣有一個規(guī)格的東西，在證券市場要突破性的改革，可能就要有這么一個小組，真正從理論上認(rèn)清在未來的改革中股市起什么作用，歐美的危機是什么問題，選對重點，因為時間關(guān)系我就講一點，我認(rèn)為重點在股市市場，既不是債券，也不是其他的東西，就是這個，因為有些人說美國的直接融資比較大，美國的債券市場是中國的多少倍，我說這些人不了解國情，美國貸款市場非常小，貸款和債權(quán)，和國債，地方債，是一個性質(zhì)的東西，這邊叫資本市場，就是股本的東西，那邊是債務(wù)市場，你再怎么折騰，都是債務(wù)，股本市場做得越大越好，因為股本越多銀行越安全，我們還有多大的發(fā)債的余地這是不對的。美國是房貸的危機，歐洲是國家債務(wù)危機，都是債。因為股票東西沒消失，它還可能漲回來。所以我們要減少金融風(fēng)險，大力發(fā)展股票市場，一個字漲，一個不漲的市場，誰愿意來？因為投資需求和房產(chǎn)不一樣，房產(chǎn)有一個剛性需求，我們凡是投資股票都想賺錢，沒錢賺就沒用，上市公司只要股票漲就行。股票的硬道理就是漲，漲了大家收入就提高了，沒漲就沒用。就講這么多。

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