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廣發(fā)基金副總朱平:目前股市并不很便宜

http://www.sina.com.cn  2012年09月25日 16:47  新浪財經(jīng)微博
“尋找中國股市振興方略”高峰論壇于2012年9月25日在北京舉行。上圖為廣發(fā)基金副總經(jīng)理朱平。(圖片來源:新浪財經(jīng) 梁斌 攝)   “尋找中國股市振興方略”高峰論壇于2012年9月25日在北京舉行。上圖為廣發(fā)基金副總經(jīng)理朱平。(圖片來源:新浪財經(jīng) 梁斌 攝)

  新浪財經(jīng)訊 9月25日下午,新浪財經(jīng)在北京舉辦“尋找中國股市振興方略”高峰論壇,廣發(fā)基金(微博)副總經(jīng)理朱平出席會議并發(fā)表主題演講。朱平認為,認為從現(xiàn)在的點位上來看,股指還真不是特別低,股市并不是很便宜。

視頻:朱平稱目前股市并不很便宜媒體來源:新浪財經(jīng)

  朱平說,第一個問題是我們要認清我們現(xiàn)在的現(xiàn)狀,我們的股市在這個程度,其實并不是很便宜。第二個就是說我們中國從投資者、從投資文化上面,也是存在著一些問題,這些問題拉低了我們的投資回報,可能股價下跌是一個現(xiàn)在來看比較重要的一個手段,來促使這些上市公司提高他們的回報。

  今年8月,在A股持續(xù)低迷、投資者信心受挫、市場倍感迷茫的關(guān)鍵時刻,新浪財經(jīng)攜手《證券時報》發(fā)起了“拿什么拯救你,中國股市!—尋找中國股市振興方略大討論”活動,引起了各界的廣泛關(guān)注和參與。

  附廣發(fā)基金副總經(jīng)理朱平演講實錄:

  朱平:

  我們行業(yè)中的人,可能對這個問題的看法有另外一個角度。

  我前兩天看了一個新浪微博上有一條微博,挺適合我今天要講的這個內(nèi)容。好像是說100多年前,一個是梁啟超,還有一個是孫中山,分別都向李鴻章建議,一個是說要改良,一個說要革命,后來李鴻章都沒同意,他只是搖搖頭說,一代人做一代人的事兒。

  那么這個話什么意思呢?我現(xiàn)在結(jié)合到我們今天所面臨的這個大盤,中國股市這樣的下跌,就是其實我們對中國股市可能是有一些過高的要求了,我們首先第一個要求就是總是希望中國的股市能夠像美國股市那么好,但是如果你翻看100年前的美國的歷史,其實中國現(xiàn)在的歷史是有很多相像的地方,整個社會非常混亂,價值觀也沒有,當時黑努還是種族隔離的,經(jīng)濟也是屬于大量移民,從歐洲移民過來的,和中國現(xiàn)在的農(nóng)民工其實是很相像的。

  我們現(xiàn)在看到的可能是世界上最好的股市,以它的標準來看我們現(xiàn)在的股市,可能真的像我們剛才韓志國老師所說的,一潭死水,一點兒希望都沒有,但是我們的股市其實在20多年,所以第一點我們還是應(yīng)該理性地認識我們現(xiàn)在的階段。

  中國的股市下跌到目前的階段,我想有很多分析,我個人認為從現(xiàn)在的點位上來看,還真不是特別低,有這么幾個原因。

  第一個原因可能從整體的估值來看,仍然有將近2倍這樣的。我們都知道今年甭管GDP是多少,但是今年上市公司的業(yè)績是下降的,所以今年的股市的下跌是完全正常的。

  我們再來看市盈率,市盈率如果把銀行去掉,中國股市的市盈率肯定是12倍、13倍以上,這個市盈率不算低的市盈率,這個里面可能就會涉及到中國的銀行,這是一個可能在全球都是非常特殊的結(jié)構(gòu)。我們不去判斷中國的銀行估值是不是合理,但是現(xiàn)在這個銀行股的估值,至少達到了投資者的一個目標,就是你不可以再融資了。而中國的銀行占了中國上市公司55%的盈利,所以他們雖然跌了這么多,他們現(xiàn)在在指數(shù)當中的比重還是比較高的,所以拉低了整個中國股票的估值,實際上中國上市公司的估值,如果除去銀行之外,并不是很低,我們只要看A和H股的對比圖就可以看到了,大約我們同時又A股和H股的,可能有將近70%以上的A股是比H股要貴的。

  第二個我們認為,中國的投資者,就是剛才我們看滕泰也說了這個問題,就是投機和投資的問題,我的觀點可能跟他完全相反,就是中國有大量的并不了解上市公司的個人投資投資者,在客觀上來看,它降低了中國股市的回報,這主要的原因在兩個方面,一個原因是在于它使新股發(fā)行的價格太貴,我們有時候在公司開會也在說,我們也在談我們的那些固定收益基金或者說是貨幣基金,去申購新股干什么?那么貴,一般來說我們是不申購的,但是想是不是從公司層面我就不申購了?因為我們看是太貴了,但是你從另外一個角度來說,上市的第一天你說誰在買呢?我到現(xiàn)在也沒想明白這個問題,因為這明擺著是虧錢的,你看概率80%以上,現(xiàn)在你買新股80%以上第一天買是虧錢的,那你還買干什么呢?

  我相信可能大部分是所謂投機的個人投資者在做這件事兒,因為上市,因為這些公司他可以很簡單地去發(fā)行這些股票,你看我們按照國外的這種邏輯應(yīng)該是這樣的,一般的投資者你別去買新股,這樣的話他新股是發(fā)不掉的,他新股發(fā)不掉的話,這些大投行,只有大投行才能做股票,因為小投行就沒有這個能力了,大投行會找一些專業(yè)的機構(gòu)投資者跟他形成聯(lián)盟,就是說我給你批股,但是有好有壞,如果不好的時候,你也要接受我不好的東西,但是我可能大部分是好的,否則的話機構(gòu)投資者會把這些投行排除在名單之外的。這樣做的一個好處是什么?投行的壓力會非常大,他至少不會騙你,因為他要騙的話,他在這個圈子里面就沒有前途了。但是現(xiàn)在沒有這種壓力,這是一個很大的問題。

  第二個問題就是炒ST,這個問題也是很奇怪的一件事兒,如果我們從2005年那時候來看,到現(xiàn)在來看ST的組合仍然是比大盤要好的,所以現(xiàn)在這批股票,前段時間因為要退市,跌了一下,現(xiàn)在好像又在反彈了,但是最終這些錢,這些投機者制造了這個泡沫,他的錢會吐回去的,只是時間的問題。在這些泡沫沒有被破滅之前,我們自己的研究就是就算中國政府再進行一些刺激,可能還是抵擋不過,為什么呢?因為在你可以到賭場去投機,去碰碰你的運氣,因為賭場他抽的那個傭金是看得見的,但是你千萬不要通過股市來投機,就是我說的那個投機不是像索羅斯那樣的投機,我說的投機是博彩,就是大家大小點,因為這個股市當中除了有交易傭金之外,還有大小非,這個大小非是無底洞,你如果敢買他就敢賣,因為你買的是一堆廢紙,你不能夠指望后面有人接盤,因為所有接盤的人都是你們這批人,都是這批根本不了解上市公司的,當然也有一些所謂比較聰明的投機者,但是從整體上來看,這些股票它拉低了中國上市公司的回報,我們中國上市公司如果要是看分紅收益率的話,1%都不到,這個收益率是非常低的,如果看美國100年的分紅回報會大于股價上漲的回報。為什么我們分紅的回報這么少?我想很重要的一個原因是中國的投資者給這些上市公司的壓力太低了。

  中國的投資者之所以給上市公司的壓力低,一方面是因為我們沒有一個法律體系,就是所謂的集體訴訟,還有一方面是因為我們給他的價格太高了,如果你這個公司不誠信,比如說像香港的大家去看看,30塊錢跌到4塊,美國股市比中國狠多了,90%多都跌掉了,也沒有聽美國股民要求美國政府救市,你必須要給他壓力,你讓那些沒有回報。我們有些券商已經(jīng)做了這方面的研究,他還列舉了一些公司,中國相當多的公司你回去看,他至少有10年到20年的上市歷史,就是在中國股市已經(jīng)存在了10年到20年,他做了什么事兒呢?他的業(yè)績沒怎么增長,他的分紅大概相當于每股可能1塊錢都不到,他從這個市場還融了一些錢,這些股票如果你從投資價值來看,直接就是1塊錢以下的,你必須要給他這個壓力,你不給他這個壓力,他是不會給你回報的,如果你3000點、5000點了,那些公司隨隨便便都可以融資、隨隨便便可以上市騙你一次,比如說我們說市場上有一些老的騙子公司,騙了十多年了還會再騙,你如果經(jīng)常做投資你可以知道,我至少可以數(shù)出10個這樣的公司,每過一段時間給你制造一個概念,然后搞搞就搞沒了,這種股票是沒有什么回報的。

  所以我想說的第一個問題是我們要認清我們現(xiàn)在的現(xiàn)狀,我們的股市在這個程度,其實并不是很便宜。第二個就是說我們中國從投資者、從投資文化上面,也是存在著一些問題,這些問題拉低了我們的投資回報,可能股價下跌是一個現(xiàn)在來看比較重要的一個手段,來促使這些上市公司提高他們的回報。

  第二部分我想說一下,我們還是要做一些事情,其實我們什么時候都面對著非常大的困境,像2005年股權(quán)分置改革的時候,當時跌到了998,那時候大家的悲觀情緒未必會比現(xiàn)在的悲觀情緒要低,但是之所以人類能夠這樣地發(fā)展,是因為每一個時候都會有很多人是懷著樂觀的態(tài)度去尋找可能解決的途徑。

  所以在目前的途徑下,我們一方面認識現(xiàn)在的現(xiàn)實,另一方面我們也應(yīng)該做一些事情,也許就像我們看電影里面說的,每一個投資者都用好你自己的力量,也許這個股市還是有救的,這個力量指的是什么呢?我想是這些方面。

  第一個方面就是估值的接軌,或者說市場化,這個大的趨勢是不可改變的,我們必須要接受這樣的一個事實。我想現(xiàn)在可能最急的人是哪些人呢?是那些想跑的人,比如說大小非,或者是說垃圾股的大小非。

  第二個是老是想賺快錢的人,就是投機的人。如果你真的是我的錢也不用,我相信我買的公司是一個好的公司,其實你也未必太著急。

  所以這樣的一個估值的接軌,我們必須要理性地面對它,可能的路徑現(xiàn)在大家也都在分析,可能的路徑是有兩個,一個是一步到位,我看中經(jīng)是1700點就差不多了,也有的人說1500點。其實從2012年的股市上來講,到今年有很多股票是上漲的,也就是說2012年的下跌對投資者,如果你是以投資的態(tài)度參與股市的話就并不是那么痛苦了。按照這樣的一個趨勢你再延續(xù)一段時間,無論是急跌還是緩慢的下跌,可能都是我們能夠忍受的,這個是一個方面。

  第二個方面就是我想至少大家從理論上或者說思想認識上面要去呼吁或者說獲得一種,你說是共識,就是說市場應(yīng)該要公平,所以我們要對待一個是內(nèi)幕信息,這個是市場不公平的一個很重要的方面,內(nèi)幕信息又是和投機相結(jié)合的,內(nèi)幕信息他們說就像考試偷看,這個應(yīng)該是零容忍,因為我們現(xiàn)在大量的投資者,我平時去接觸,包括我們業(yè)內(nèi)的,包括一般的投資者,你跟他說投資他不相信的。

  第二個就是欺詐,欺詐也是一個,我想我們中國已經(jīng)出了一些案例,這個案例對投資者來說并不是很成功,我們看覺得處罰太輕了,但是這個沒有關(guān)系,就像微博今年給我們所有的中國公民帶來的啟示,雖然它的力量還不是很大,但是它至少已經(jīng)起作用了,所以對于欺詐這樣的問題,我想我們應(yīng)該所有的投資者,都至少像我們在微博上對所謂的表格的態(tài)度一樣去對待這些事兒,因為這種改變可能會是整個中國股市的一個非常核心的步驟。

  第三個方面是要推動,無論是從政策引導(dǎo),制度友好還是什么方面,就是一定要推動上市公司的分紅和回購。你像美國的公司,比如說我們都知道那個公司叫柯達破產(chǎn)了,投資者血本無歸了,但是這個公司早就把投資者的錢分回去了。微軟(微博)十多年股價沒漲,但是他每一年分紅的時候,那一年整個全美的GDP都會受到影響。中國沒有這樣的文化,中國尤其是國有企業(yè),因為這個不是有什么歧視,因為從數(shù)據(jù)上來看,中國的分紅是民營企業(yè)比中外合資企業(yè)多,中外合資企業(yè)比國有企業(yè)多,你想想也很簡單,國有企業(yè)的分紅干嘛呢?這個國家又不是他的,他分紅又分不到自己手里面。

  投資者的權(quán)利一個是讓那些很差的公司退市,哪怕我有200塊錢,我100塊錢投在很差的公司上面,我讓他退市我100塊錢虧了,但是我這100塊錢不虧了也沒有回報,因為這個公司是沒有回報的,但是由于我把它給弄到要退市的時候,他可能壓力之下會變好,它至少是比我沒有壓力的時候要好。另外100塊錢我要鼓勵那些最好的公司,因為我把那些不誠信的、垃圾的公司放在很低的估值,我把很好的公司給一個很高的估值,就可以鼓勵這些很好的優(yōu)秀的公司去收購那些垃圾公司,把垃圾公司改成優(yōu)秀的公司,這樣的話我的回報就上升了。

  所以我想最后一點是我們的投資者,一定要有這樣的分辨能力,給不同的公司不同的估價,要把我們這個市場上炒垃圾股的力淘汰,變成鼓勵優(yōu)秀企業(yè)的正淘汰,這樣的話我們的股市的正回報才可能會越來越多。

  我就講這么多,謝謝大家。


朱平稱目前股市并不很便宜
媒體來源:新浪財經(jīng)
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