新浪財經訊 6月25日消息,6月25、26日陸家嘴論壇在上海舉行,上海交大上海高級金融學院常務副院長、中歐國際工商學院副教務長張春教授與新浪財經獨家對話時表示,我國股票市場常對信息過度反應,下半年仍有負面消息需要消化。
自09年底以來宏觀經濟數據一致在強勢回升,而中國股市卻表現低迷。對此,張春認為中國股市還不成熟,大起大落的太頻繁,對市場信息過度反應。“我個人覺得跌的太多了一點。漲的時候漲的太好,跌的時候跌的太多。盡管受下半年利率調高等利空因素影響, 但也沒有必要那么緊張。”張春解釋道。
2500點被很多專家認為是政策低點,但張春認為A股不排除繼續下探的可能,他認為從長期投資的角度投資者已經可以買入。
就企業債發展滯后問題,張春指出傳統銀行主導的金融體系使企業融資沒有走市場化道路,而目前企業債仍面臨多頭監管這一制度性 問題。他指出公開發行的公司債屬于證監會管理,銀行間業務屬于中央銀行管理,而企業債又歸發改委管理。
“企業債這一市場被分割成了幾塊,很難打通。債市的發展可能需要銀行做一些承銷,在交易所上市的企業貸款上有一些突破。”他說。(任杰 王霄 發自上海)
以下為訪談實錄:
新浪財經:各位網友大家好,今天我們有幸有請到上海交通大學、上海高級金融學院常務副院長、中國國際工商學院副教務長、金融學教授張春,歡迎張老師。
張春:謝謝。
新浪財經:歡迎您來到新浪上海的演播室。先問張老師一個問題,就是您對于下半年的宏觀經濟走勢有何判斷?是樂觀還是悲觀的?
張春:我總的還是比較樂觀的。當然會有一些調控,但是中國現在出口也上來了,事實上世界上的經濟其實也有增生,雖然有一些問題,但是今年下半年總的形勢還是可以的。現在主要的擔心就是可能中國走得過熱,在有一些地方,所以政府調控的力度會比較大,現在市場還處在這個階段。
新浪財經:政府是不是一直在平衡,也不想讓它過熱?
張春:對。
新浪財經:我們從上半年宏觀數據就很好了,但是股票數據就不太好,一直都比較低。特別是在世界杯期間,更是比較低。您說那是不是在中國股票市場還不能夠稱為經濟晴雨表,為什么會這樣子?
張春:中國的股票市場也不能說它完全不對,現在股票市場擔心也有它的道理。因為政府宏觀調控,尤其是政府可能下半年還會出一些政策,比如說調控利率,匯率已經在調控,這些政策會對中國的經濟還會有一些影響。比如說匯率最走高,出口肯定會有一些影響。利率肯定下半年是會要調高的。股市在一定程度上是對的,因為它怕這些新的宏觀調控出來會對經濟有影響,但是我覺得現在也有一點過份,因為中國股市往往會有過份的反應,過度的反應。你看最近這幾年它大起大落。因為中國的股市還不是很成熟,這也是一個因素,也不是說完全沒有道理。但是有時候反應過于激烈一點,漲得時候漲得太好,跌的時候跌得太多,我個人認為現在是跌得太多了一點。是有一些問題,下半年還有一些不確定的因素,但是也不必要那么緊張。
新浪財經:在2008年底的時候,那個時候都很悲觀,但是您是比較樂觀的,而且您比一般人都樂觀,您說三個月,當然2008年真的是走的特別好。
張春:是啊,我個人覺得,中國股市整個基本面是好的,所以有時候它也有過于悲觀。2008年那個時候可能的確有點(悲觀),但是我當時一點不懷疑,就是說中國的經濟繼續還是會走強的,國際雖然不行,但中國的基本面總的來說是好的,雖然出口會受影響,但是內需一定會替代。今后這幾年也會越來越好,中國經濟本身的發展,老百姓的需求會逐漸地替代以前靠出口驅動的經濟增長模式。所以我總體還是非常看好中國市場的。
新浪財經:國外給了我們很多的壓力,中國要用內需來拉動,要用出口來拉動,這當然是一個緩慢的過程,您覺得我們的經濟以內需來拉動這需要多長的時間?
張春:會要有一個過程,中國現在也沒有選擇了,因為國外說老實話不是那么好,當然最近有一些好一點的勢頭,但是總的來說長遠是不能完全依靠國外。所以這要有一個過程調整過來,已經在調整了。比如說最近央行宣布匯率又開始浮動,我覺得也是一個很好的開端。有幾個動作,一個當然是靠國內本身內需的增長,還有我們的確要讓出口型的企業轉到內需,因為出口說老實話也賺不了多少錢,而且是打得血汗錢。這個匯率的調整其實是給了一些出口的企業更多的激勵轉為內向型的企業。對某一些企業可能還是蠻痛苦的,因為要做這樣一種轉變。但是三五年就會(改變),現在政府已經下了決心從各方面的政策,還有匯率策略,都是可以看得出,政府知道我們不能靠國外,要靠自己。
新浪財經:現在上海在說要建國際金融中心,上海建國際金融中心主要問題在哪兒,我們都要做什么呢?
張春:最大的問題還是匯率的問題,或者人民幣不是國際化,不能自由兌換,你是國際金融中心要輻射到外國去,外面的也要進來,資本之間是可以自由聯動的。人民幣我們主要的貨幣不能夠自由兌換,資本不能夠自由進出,當然就很難成為一個國際金融中心,這是最大的一個問題。除了這個問題以外,還有我們內部的一些法律環境,要建立國際金融中心,要有很好的金融方面的立法,能夠保持好投資者的權益和利益,大家愿意到這里來投資,愿意到上海做金融的交易。在金融的立法上面,然后金融的基礎建設方面還要有更大的完善,還有金融市場的管理權方面,中國建立金融市場對金融產品的完善。因為我們是有幾個主要的金融市場,但是這些市場,我們明天講“債”,公司債的市場還不夠完善。還有金融衍生品的市場,這些都是很處于初級階段。這些金融基礎設施這些產品市場的導向,還有一個法律,還有人民幣國際化,這些如果能做好的話,就是國際金融中心了。
新浪財經:為什么我國的公司債、企業債發展得比較困難?
張春:這跟中國傳統上面銀行為主導的經濟體是有關系的。因為傳統上面公司去銀行貸款,它也沒有覺得銀行貸款蠻好,沒有走市場這一塊。這是一個主要的原因,現在反而發展得銀行間的債券市場、公司票據、短期融資券發展得很好,還是銀行間的市場主要也是以銀行為主導的,所以中國的銀行還是比較強勢。在這個以銀行為主導的產品方面,還是比較容易發展。但是你到公司債在國外的金融市場的導向,比如說是要證券公司、券商給你,它們承銷債券的能力就不是很強。它們對債的方面的迅速的研究以及風險的應對,還不如銀行。所以這塊有這樣一個問題,銀行這塊又是歸銀監會,銀行管的那一塊由證監會管,現在有一點分開來。我個人覺得,今后的債的市場發展要準許中國的銀行去做一些承銷,甚至在交易所上市的這些代理會有一些突破。
新浪財經:制度上沒問題?
張春:制度上沒問題對,原來是制度上,監管上面有一些問題,公司債的比如說公開發行的這一塊是證監會管,然后銀行間的這一塊是人民銀行在管,還有一個企業債,由發改委管,所以由不同的監管,大家把債的市場分割成幾塊。
新浪財經:我們看到金融人才說產業要集聚、人也要集聚,金融人才的聚集和引進已經是上海建設中的一個很大亮點,現在陸家嘴金融城區中有一些就業、稅收,包括基礎教育都有一些落實,你認為在這方面是很可取的?
張春:對,我剛剛講確實漏掉了一點。你剛剛問的這個問題,建立金融中心有哪一些問題,我講了法律制度、金融市場、人民幣國際化,當然這些是很重要的,還有一個重要人才。人才我們的確是很短缺,我個人覺得,隨著我們市場的開放,人民幣國際化,人才會有的。但是我們還是要做工作的,所以引進人才,能夠把人才保留住,人才多種多樣,有高端的,高端的尤其是高管,比如說現在有兩個人在香港,他不到上海來,原因之一就是因為香港的稅率低,稅收比例少,個人所得稅比上海低。所以這個就肯定就適應高管,你如果有適當的稅收政策,這肯定會引進過來。但是這個也不完全,因為有很多金融發展,還要有各種層次。高管愿不愿意來,他下面能不能有很多人支持配合他,這都有關系。所以我們還要培養很多的中級和下面的人才。上海市政府現在也在做工作,我們高級金融學院就是上海市政府資助的,就是要培養高端、中端,都要培養。
新浪財經:除了我們剛才提到的一些措施,還有一些什么措施沒有采取?
張春:你剛剛講的措施是?
新浪財經:稅收、戶口、教育。
張春:對,當然還有一個真正地把上海做成一個一流的國際化都市。把上海的文化氛圍,生活的環境,交通擁堵的程度等等,當然還有交通發達不發達,房子能不能夠適合各種人群居住,這些都是很重要的。如果你房價實在太貴了,只有高管住得起,那你要吸引中端、低端的人才肯定就不適合了。
新浪財經:這次陸家嘴論壇大致主題是危機之后的集團變革和創新,您覺得您對這次大會有什么期待,我們金融變革的方向以及金融市場變革的方向會是怎樣?
張春:這個會議已經是第三屆了,我每一屆也都參加,這次我們也參與了組織,我覺得這個會議每年都有這樣一個學術會,今年的議題我個人覺得會講得更深入一些,講得技術層面更多一點,比如說我們要在債市里面的發展。今年因為有世博會,所以時間上稍微縮短了點,這也是有客觀的因素。我們會把一些議題講得更深一點,對我們剛剛講的那幾個金融市場的發展,某一個市場,債券公司在市場怎么發展,提出一些具體的有益的建議。
新浪財經:所以債券的變革也是一個集團變革的一個非常重要的方向?
張春:對。因為債務現在稍微講一講,明天也要講這個問題。中國其實金融市場大的市場都有了,缺的可能就是公司債務的市場。公司債的市場在美國、日本很大的,相比占GDP的比例我們現在只有7%、8%,占GDP的總量。美國都是100%多,公司債的總量是它GDP的1倍還多,差很多。公司債其實是一種比較便宜的公司手段,發股票其實是蠻復雜的,而且融資成本比較高,因為投資者要求回報率比較高。公司債你比如說像現在的利率情況下,5%、6%這部分就能發了,這是一種很好的融資成本。我們中國有那么多的企業需要增長,很多企業確實是發不了債的,它很想發債。所以這一塊如果不發展起來,對我們中國的經濟增長勢必有很大的影響。所以我們一定要把它發起來,所以這一塊我覺得是最急需,中國市場比衍生證券還要急需的。目前給我們開了金融期貨交易所,那些當然也需要,但是我覺得債市可能是更基礎的、更重要的,對實體經濟來說更重要的需要發展的。所以應該在今后幾年也會有很大的發展。
新浪財經:最后一個問題,關于股票的市場。很多專家說2500個(聽不清),你剛才也說了可能會有一些超跌的可能,那六月份很多人都看股市了,會不會繼續跌?
張春:我剛剛其實說了,因為這次上海有幾個不確定因素,所以2005一般人認為是通過,我也個人認為差不多是通過。要跌再要跌也很難跌,但是就因為有那么幾個,比如說要加息,大家還不清楚會不會加,加的程度有多大,所以這個時候大家都在等。要跌我個人覺得不會跌太多了。但是現在也有可能還不會馬上就有人來操縱,就在等這幾個不確定因素,這幾個因素還沒有完全出來,大家還在等。但是你是長線投資者,我個人覺得也無所謂了,因為你等那幾個月,也許它出來,那時候你要再進,說不定它已經上去了都有可能。
新浪財經:謝謝您。
張春:好的。