——獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國(guó)忠訪談

　　Ge：A股市場(chǎng)開(kāi)始熊市了嗎？

　　市場(chǎng)仍然在波動(dòng)期，但是由于下跌并沒(méi)有觸底，所以也不太可能有什么反彈了。

　　這其實(shí)是一個(gè)經(jīng)濟(jì)周期，而現(xiàn)在的情況和周期剛開(kāi)始時(shí)已經(jīng)大不一樣了。這一輪牛市起來(lái)，有這么幾個(gè)原因：第一是監(jiān)管層放松流動(dòng)性控制，資本市場(chǎng)上有錢；第二就是在牛市的早期，經(jīng)濟(jì)的起點(diǎn)比較低，有很多生產(chǎn)力還沒(méi)有用上，因此有上升的空間；第三就是在經(jīng)濟(jì)周期剛開(kāi)始的時(shí)候，勞動(dòng)力和其他成本都比較低，因此盈利在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中所占的比例也是上升趨勢(shì)——經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶動(dòng)盈利上升，后者比經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的幅度還要快。而在經(jīng)濟(jì)周期的后期，情況正好倒過(guò)來(lái)：盈利在經(jīng)濟(jì)總體中的比重在縮小，經(jīng)濟(jì)在放慢，貨幣也在緊縮。

　　至于跌到多少是底，那就不好說(shuō)了。我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)2500點(diǎn)，那是我認(rèn)為的市場(chǎng)正常價(jià)值。中國(guó)情況歷來(lái)是股市上升的時(shí)候要經(jīng)歷一輪辯論，下跌的時(shí)候各方面力量又要辯論一陣子。

　　Ge：是否還有可能有一波奧運(yùn)行情？

　　這一波如果在近兩個(gè)月跌透，那么是有可能再起一波奧運(yùn)行情的。但是因?yàn)橹袊?guó)的券商都是以自營(yíng)業(yè)務(wù)為主，很多利益和聲音都與此有關(guān)，所以大家都在唱好，天天都說(shuō)是“最后一跌”。股市回調(diào)總是不能到底。現(xiàn)在看能不能有奧運(yùn)行情，很值得懷疑。

　　6000點(diǎn)跌到5000點(diǎn)的時(shí)候就有人說(shuō)不得了，探底了。他們沒(méi)想過(guò)當(dāng)初是從多少點(diǎn)漲起來(lái)的，是從1000點(diǎn)來(lái)的。因?yàn)槿�商和其他群體很多利益現(xiàn)在都被套在股市當(dāng)中，等著老百姓來(lái)給他們解套。很多股票都是從2、3塊漲到60、70塊的，能跑他們?yōu)槭裁床慌埽烤褪且驗(yàn)榱勘容^大，一跑的話股市就垮掉了，所以現(xiàn)在就在僵持。

　　中國(guó)有13億人可以把錢投進(jìn)股市，也有13億人可以把錢弄出來(lái)。現(xiàn)在股票嘩嘩的往下跌，都想把錢弄出來(lái)。解禁、增發(fā)自然會(huì)引起恐慌。這個(gè)時(shí)候政府就充當(dāng)了守門員的角色：這個(gè)市場(chǎng)是可以免費(fèi)撈錢，但是我現(xiàn)在不讓你進(jìn)。

　　Ge：中國(guó)政府應(yīng)該救市嗎？

　　中國(guó)現(xiàn)在的資產(chǎn)價(jià)格水平還是很高的，只不過(guò)是從1漲到了10，又跌到6而已。不能只看到短期的變化，不看這個(gè)基數(shù)是從哪里來(lái)的。

　　因?yàn)槿�商的很多利益都在里面，想解套。希望政府救市也是一個(gè)意思：給一個(gè)信號(hào)，有政府支持，放心入市吧。大非小非想跑，所以整天都在這么說(shuō)。

　　A股市場(chǎng)每次調(diào)到最底部的時(shí)候，才不過(guò)是它的正常價(jià)格，然后全國(guó)上下一起動(dòng)員怎么把股市炒起來(lái)。要改變這樣的局面，最基礎(chǔ)的就是進(jìn)入退出機(jī)制要市場(chǎng)化。現(xiàn)在政府入市控制，退出也控制，這樣反而使得市場(chǎng)更加容易被一小部分人操縱。

　　Ge：上市企業(yè)2008年的業(yè)績(jī)預(yù)期樂(lè)觀嗎？

　　有人認(rèn)為可能從50%以上的增長(zhǎng)下調(diào)到20%，我覺(jué)得這還是被高估了，成本上升多快啊。比如造船企業(yè)在中國(guó)算是很好的了，3、4個(gè)月以前大家對(duì)于盈利的預(yù)期都是大漲，現(xiàn)在都已經(jīng)不賺錢了。中石油中石化都是不賺錢的，金融類公司里面的券商，很多都是靠自營(yíng)業(yè)務(wù)的支撐，現(xiàn)在面臨的情況很嚴(yán)峻。商業(yè)銀行也是肯定有問(wèn)題的，存貸息差越來(lái)越小，所謂的中間業(yè)務(wù)，很多都是來(lái)自于那些開(kāi)戶炒股票買基金的，股市一收縮就全縮水了，銀行的盈利今年是很嚴(yán)峻的。房地產(chǎn)更不用說(shuō)了，盈利應(yīng)該是往下掉了。