嘉賓：溫元凱 水 皮 華 生

　　新浪主持人：今天(9月18日)，我們邀請到華生、水皮、溫元凱三位非常著名的市場人士和經濟學家一起就當前的股市上行空間有多少的話題進行討論。這一話題源于溫元凱老師寫的一本新書《牛市一萬點》，書中提出我們距離一萬點還有多遠的話題，我想這也是投資者非常關注的。

　　首先請華生老師講講對當前市場的看法以及您覺得大家需要注意的一些問題。

　　投資者要盯住政策的變化

　　華生：我覺得今年，特別是從四五月份以后市場已經明顯地過熱，泡沫已經在積聚。中國

證券市場從長期來講肯定前景是看好的，但是中國證券市場的大發展并不意味著一路上升、沒有回頭，這個也不符合客觀規律。

　　今年以來，從總體上來說我們的股市市值和GDP的比例都已經跑到世界最前面去了，這個情況具有不可持續性。

　　從市場發展的方向來看，我認為今年市場應該有一個比較大的調整，否則明年出現泡沫化，甚至泡沫破滅可能就很難避免。中國股市現在沒有擺脫政策的影響，所以投資者應該特別謹慎，最要盯住的就是政策的變化。

　　奧運會之前難得糊涂

　　新浪主持人：水皮老師您的觀點？

　　水皮：一萬點的確是一個比較有吸引力的概念。道瓊斯指數推出的時間是1896年，突破一萬點的時候是什么時候呢？是1999年，差不多100年吧。中國股市發展到現在是17年，現在來看，若上證指數突破一萬點一定要有一個時間段的話，我覺得很可能20年左右就能到。

　　剛才華生老師也講了，他對長線是看好的。對近期的市場判斷我跟他有點不同的看法，市場過熱是毋庸置疑的。熱也很正常，中國資本市場冷了5年，差點就被凍死了，現在它熱一點還讓它保持清醒，我覺得可能性不大。所以，這個市場熱肯定是過熱，冷肯定是凍得感冒，資本市場就是一個走極端的過程。

　　我以前也說過，過了3500點之后，不要去談什么價值投資。這個問題，談了也是笑話。3500點之后肯定是一個泡沫膨脹的過程，問題是你不知道這個泡沫什么時候會破，5000點破，6000點破，還是8000點破，如果8000點破的話，意味著3000點到5000點完全是安全的，到6000點也是安全的。

　　我認為現在第一，3500點之后盡量不要談價值投資這個問題；第二，3500點之后到奧運會之前是一個難得糊涂的時間，這時候保持清醒或者說絕對理性，那你只能離開市場。我以前就說過破5000點很難，該不該破5000點，應該可以破。但是它很難破，因為一破，場外資金就會蜂擁而入，就會進來搶貨，所以很難。我們現在預期的就是，在5500點之前市場有一個主動的震蕩就算不錯了。

　　新浪主持人：今天已經有機構開始談牛市一輪行情尾聲的話題了，現在市場分歧比較大，溫元凱老師在現在這個情況下出《牛市一萬點》這本書，跟大家談一下您最新的看法。

　　股市將有千點范圍調整

　　溫元凱：在研究中國股市的時候很多人談美國、日本及中國臺灣、香港股市怎么樣，其實都很難比。因為美國股市200年了，中國股市才17年，臺灣是地區而已，香港是個城市。我與印度股市做了比較，印度也是一個新興市場，而且印度的個頭和我們差不多大，包括人口、GDP增長。我注意到印度股市在7月23日達到了15100點，這就在某種意義上給中國股市提供了一個更加有信心的參照。

　　印度股市的調整最多達到2000點，我認為從現在開始到明年肯定會出現千點范圍的調整，這個調整就像5·30那樣(5·30是900點)，新股民要有充分的思想準備。

　　剛才水皮先生講得非常好，嚴格說來這已經有一點不是非常理智的市場，但是這也是某種外界因素決定的，所以我在書里面提到了，叫九大金山托起這個牛市，所謂九大金山就是中國保持了差不多30年的9%以上的增長，樊綱最近也講，今后20年估計還有8%以上的增長，基數越來越大。

　　2010年中國股市上萬點

　　溫元凱：第一，最近有一個很驚人的消息，美國中央情報局預測認為，中國在2009年就會超過美國，成為世界第一大經濟實體，這個數據打破了所有經濟學家的預測。第二點，中國正在從制造業走向世界工廠，而且要成為世界研發中心。第三點，中國作為已經崛起了的重要的投資熱土，世界各國的熱錢滾滾而來。第四點，我國人均GDP超2000美元，1000美元以上會表現為買車買房，2000以上就會表現為全面的消費升級。第五點，中國已經崛起了一個龐大的中等收入和富裕階層。

　　美國、歐洲、日本，這是中國制造業最大的買家，不能發生重大經濟危機；金磚四國要繼續引領全球經濟增長；世界不能再發生像1970年那樣的

能源危機；中日關系，尤其在

釣魚島和東海油氣田不能發生分歧，合則雙贏，斗則兩敗；在臺海形勢上，體現我們高度的智慧，不能爆發戰爭；中國政局穩定，管理層對于股市的調控明智；要鼓勵更多的企業很方便上市，差的要淘汰出去，打擊黑莊；另外，中國股民浮躁心態會造成股市的大動蕩，如果股民相對冷靜，更加依賴于機構，我們的市場就會走得更穩。這就是我對中國股市2010年登上一萬點的一個初步估計。

　　A股熱跟政策環境有關

　　新浪主持人：管理層面對現在這樣一種相對不理性的市場，怎樣能夠讓它走上一條比較理性的道路，我覺得這點可能大家關注比較多一點。華生老師您的看法呢？

　　華生：我認為大家認同的東西不一定對，因為1000點的時候我是唱多的，1500點我也是唱多的，但是現在為什么我開始唱空呢？現在A股熱成這樣，是跟一定的政策環境相關的。

　　現在市場是資金在推動，而資金的進出是受到嚴格的管制的，股市調整不調整取決于資金到底怎么管制，供給怎么限制。一個企業不是你想融資就能融資的，你上市了以后再融資也是不行的，包括什么時候發基金，什么時候多發，什么時候少發都不是市場行為。所以，從這個角度講，這是一個很不自然的市場。現在問題是，機構投資者今年也是賺100%多，這種情況能持續嗎？不可能的。所以這個時候我覺得應該要潑一些冷水，而且最大的風險，不是普通投資者，你不能高估機構投資者的水平，我不是懷疑他們的技術水平，機構投資者的問題是他不怕漲，也不怕跌，關鍵是怕排名。

　　5000點了為什么大家還搶，因為每個星期新的基金涌進來，機構投資者又拿了幾百億，這時候他得買股，買股跌了怎么辦，跌了不是他的錢了。但是，別人漲了他不買，那他要被炒魷魚了。所以從這個角度來講，不是機構投資者的個人不聰明，是因為利益跟機制的問題，我們不能迷信機構投資者。所以，對這個市場我的看法是確實要保持一分冷靜。

　　三年上萬點 管理層或可接受

　　新浪主持人：水皮老師，您的看法？

　　水皮：剛才溫老師提出一個跟印度對比，其中提到一點，就是今年或者明年它可能會出現比較大的接近千點的調整，這個可能性不是不存在的，發生這個調整的主要因素我覺得可能是華生老師講的政策因素。如果有這樣大級別的調整，在2010年左右上證指數走到一萬點不是不可能的事情。

　　我的總體判斷，2010年前后上證指數在一萬點這種可能性是存在的，而且概率也不小。這就涉及到華生老師講的風險提示的問題。我認為，3年比如走到一萬點，對于管理層來講可能是能夠接受的一個指數調控目標，在這個限度中，有漲有跌。我相信管理層心目中更愿意把上證指數跟道瓊斯比。因為，作為管理者，其潛意識總是會跟最強的市場做對比。所以,我覺得只要是上證指數還沒有趕上道瓊斯，管理層就會給上證指數一塊折騰的天地。

　　如果管理層不能接受3年之內看到一萬點的話，那這個指數肯定是看不到的，這印證了華生老師剛才講的政策風險非常大。現在，市場的資金性質發生了很大的變化，尤其是8月31日第三方托管全部實施之后，絕大多數錢是投資者自己的錢，跟以前的情況不太一樣。以前很多機構的錢違規進入市場，一旦上面覺得市場熱了，只要一收銀根，一查違規資金，那股市跌得稀里嘩啦，違規資金拼命地要跑。

　　8月31日以后，這種情況就比較少，一方面基本上是自有資金，散戶的錢有一大特點，不怕套，不怕扛時間。違規資金是放不起的，只要政策面上有些風吹草動市場波動就會很大。散戶投資者的資金現在有60%到70%左右，加上以基金為代表的機構投資基本上占大頭，所以，我覺得這部分資金的穩定性要比以前強得多。這就決定了目前深調的可能性很小這個狀態，我現在只希望不要漲破5500點，如果近期內，比如本周快速走到5500點的話，會對管理層形成巨大的心理壓力。市場完全是管理層控制的，他允許指數走到哪里，指數就走到哪里；他如果不允許指數走到哪里，指數就走不到。

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