郎咸平炮轟股市 法制缺失下股改結果將不堪想象

　　各位來賓，大家好，今天我被通知要來講這個題目，上市公司治理結構的改革以及監管的問題。今天的論壇是《董事會》雜志辦的，因此希望談談董事會在治理過程中的功用這

樣一個話題。

　　我想請大家思考一下，到底什么叫做公司治理？公司治理本身如果沒有一個政府在背后嚴刑峻法的話，公司治理本身是不會有作用的，我甚至根本就不能想象，一家上市公司的治理結構需要靠上市公司本身做治理，甚至需要靠董事會來督促上市公司，如何為了中小股民的利益而提出一些鞭策或者一些所謂的激勵機制，促使上市公司能夠為中小股民的利益而作出努力。這些問題都是小打小鬧、細枝末節的問題，我不是說這些問題不重要，而是真正重要的問題我們沒有討論過，那就是所有公司治理必須有一個前提，就是你要在一個嚴刑峻法的環境下才會有公司治理，當你把這個大環境忽略之后，你談的任何小問題是不可能改善公司治理結構的。

　　我們國家你說法律不健全嗎？不對的，我們的法律是多如牛毛，比如說董事會中一個最可笑的問題，我們公司法是全世界最齊全的公司法，因為不但把歐洲的公司法全部抄過來，把美國的公司法也抄過來，根本沒有搞清公司治理是什么意義，加在一起絕對沒有用的制度。很多人批評我不懂中國國情，我告訴你這就是中國國情，讓人不能了解，為什么我們多如牛毛的法律，我們有這么多好的監事制度跟獨立董事制度，為什么我們董事會還不能有效控制上市公司呢？我告訴各位，那就是因為你對所謂的西方資本主義精神沒有完全搞清楚，完全不知道董事會本身的運作，必須在一個嚴刑峻法下的環境才會有效，如果法律本身就不是一個嚴刑峻法的環境，或者政府執行法律不徹底，在這種大環境之下，是沒有用的。

    在法制缺失下進行股改 結果將不堪想象

　　講到這里，我告訴各位，我心目中的嚴刑峻法環境，是一個什么樣的嚴刑峻法環境。我清楚地跟各位定義，那就是政府必須利用政府本身的信用，在

　　舉個例子，大家都知道我的觀點，我堅決而徹底地反對證監會的股改，反對的原因就是我剛才講的大環境之下，你違反了這個大環節，所謂嚴刑峻法或者政府信用環節。因為股改本身就是起著破壞政府信用的過程，這個話怎么講？大家知道，你推出股改的時候，你是好公司，壞公司可以一起股改，到最后股民買到了壞公司的股票，甚至你強迫他買了壞公司的股票，到最后虧了錢，他罵誰？你發現他是罵政府，政府的信用就會在股市里面淪喪，一個信用淪喪的政府，又如何能夠加強監管呢？你有這種信用度嗎？所以我常常在各個媒體提出幾個問題，來質問一下股票市場的監管單位，那就是你推出股改的時候，有沒有把握保證上市公司不會事先收購流通股？我可以告訴你，這無法保證。

　　第二個，你能不能保證上市公司不會篡改選票，不會賄賂選民呢？不能保證。而且我們第1財經也進行大量調研，在我的節目里也提出批判，確實很多上市公司是違背我剛才講的第二點。

　　第三點，你能不能保證上市公司不會在股改的時候宣布假消息，在高價套現離場坑害股民呢？一樣不能保證。如果政府這三點都不能保證，怎么能夠在股票市場上樹立自己的威信、信用呢？你就很難。

　　我們在推出股改的時候，我認為最荒謬的是股改的目的不是為了中小股民的利益而改，為了一個荒謬的目的就是全流通。我簡直不敢想象股改是這種目的，如果說股改的目的是為了提高中小股民的收益我還可以理解，因為這是全世界，除了少數股市像中國股市一樣，大家所共同追求的目標，就是股票市場最終受益者是中小股民，而我們正好相反。

　　我們提出一個思維，能不能先向別的國家學習學習再來做股改可不可以，能不能自己不要閉門造車，自己想當然進行股改，甚至不是股改本身，包括國改、醫改等等都是一樣的毛病，看到西方一些簡單的表面現象或者膚淺的現象，運用自己的幻想力進行改革。這就是我國25年改革的基本精神，完全違背了改革的初衷，那就是運用幻想力進行的改革，而理論基礎都是西方表面膚淺的現象。我做如此嚴厲的批評，我借助股改的案例講一下，什么叫做與國際接軌的股改。

　　英國推行了一次成功的股改，分三部曲，第一部曲在國有股權不變的結構之下由職業經理人進行。第二部就是好的公司，好的國營企業才能進行股改，而壞的是不能進行的。這個目的非常清楚，是為了維系政府在股民當中的信用。西方資本主義國家他們對政府信用的維持是多么的用心，我們呢？當你把股改的公司一推出以后，只要是壞公司一推出，股民受了損失，他就會罵政府，這么簡單的道理，大家為什么想不通？

　　第三點，也就是第三部曲，股改的原則是什么？我們以英國為例，英國政府對股改后的公司保有一股黃金股，所謂的黃金股就是影響國計民生的重大決策上，中央政府有否決權，股改的目的第三點看來非常清楚，就是為了全民國民或者中小股民的利益，當中國民和小股民的利益受到損壞的時候，中央政府以否決權否決股改公司任何股改措施，這是西方資本主義國家進行的股改，我們甚至通過全流通的思維要求政府全部退出。這種所謂的膚淺的改革就是這25年來造成天怒人怨的改革之一。

　　引進QFII是錯誤思維潛在風險巨大

　　我們再提改革問題，包括引進QFII制度，西方投資人，包括機構投資人在美國的時候或者在歐洲的時候奉公守法，做的是基礎研究，投的是長期投資，因此簡單的膚淺認為，把他們引進來之后也會做什么基礎研究，長期投資，這又是一個錯誤的思維。

　　QFII本身就是一個錯誤的思維，因為你把它看的太簡單了，又是看到一些表面現象運用自己的幻想力進行的改革。你知不知道為什么機構投資人在美國不敢不做基礎研究，他不敢不做長期投資，各位知道為什么嗎？那就是因為美國政府通過美國證監會的嚴厲監管，讓他不敢不這么做。

　　比如說美國有所謂的辯方舉證，這是非常嚴厲的，假設我今天買了股票之后，明天突然公司有好消息宣布，像我今天這種行為，在美國就會被定義成內幕交易。當明天下午三點有好消息宣布股價上升以后，在明天三點以前所有交易帶動股價同方向的交易就是內幕交易。我運氣不好，比如機構投資人今天買了這個公司的股票，運氣不好，明天下午公司突然宣布好消息，你怎么辦？你就要解釋，向證監會解釋我今天買股票的時候不知道明天有好消息宣布，請問各位怎么解釋？這就是辯方舉證，解釋不清楚，這就是內幕交易罪，這就是美國。

　　但是機構投資人不一樣，你可以說我做的基礎研究，剛好拿到研究報告，說這家公司股票是低估的，所以去買，你能夠拿出這種證據就不會被起訴，就這么簡單。到最后，你說買了以后，你不是低估嗎，低估不可能馬上就賣，因為你需要長時間才能反映市場價值，不得不長期持有，這就是機構投資人為什么會做基礎研究，為什么會做長期投資的根本原因。你看到的是表面現象，你看到他是不這么做，但是你不曉得，他不這么做的原因是因為他背后有強大的監管力量讓他不敢不這么做。這個監管力量來源是什么呢，來自政府的嚴刑峻法，一個在股票市場有信用的政府的嚴刑峻法，還不是那種沒有信用的，讓他不敢不這么做，請問你，你通過QFII引進機構投資人，你有把握保證他不會亂來嗎？不會炒股票嗎？如果你還是那么想的話，只能說你太天真了。

　　香港的法制比國內健全，香港股市操縱股價是哪些公司？從2000年中國移動，到

　　比如炒H股的時候我們發現這種現象，第一個莊家進來趁機吸納，最后另外兩個專家進來大幅拉開股價，這個文章發表好幾次了，大家有興趣的話可以去看。這次是A公司趁機吸納，B、C公司配合一下，再換一家公司來，B公司趁機吸納，另外兩家公司配合一下，這就是聯合操作。因此你沒有一個好的發展環境，通過QFII引進的機構投資人就是引進了一批更厲害的莊家。

　　社保基金入市將毀掉老百姓明天的財富

　　為了犧牲股市還有一個政策，就是社保基金入市，我在媒體也發言過幾次，就是今天的中國股市摧毀百姓今天的財富，而社保基金入市將摧毀百姓明天的財富。社保基金能夠入市嗎？你說當然可以了，美國不是嗎？美國人民不是把自己退休金或者保險金通過基金保險公司投資在美國股市嗎？我為什么不可以做呢？我可以告訴你，美國人可以做，我們中國人就是不可以做。你知道為什么嗎？因為你看到的又是可憐膚淺的表面現象，又用你的幻想力進行思考，你這么做就是摧毀百姓明天的財富。道理很簡單，為什么在美國可以，而在中國不可以？因為美國的股市，美國的政府通過嚴刑峻法的監管，而且中小股民利益為唯一前提的監管，讓政府在股票市場里有著操縱的行為，每個美國的小老百姓都知道，一旦投資在股票市場，如果權益受到損害的話，美國政府一定會毫不留情地站起來，或者替他出面懲治上市公司，或者不法機構投資，由于大家對美國政府有如此的信心，每個美國本科畢業生，一畢業之后，每個月出一部分錢放在基金管理公司投資在美國股市，投資30、50年，退休的時候可以老有所終、退有所養。也就是因為美國政府的信用，通過嚴刑峻法以股民利益為唯一目的的嚴刑峻法建立起來的政府信用，使得美國的股民不斷地把錢投資在股市，由于美國人數的不斷增長，流入美國股市的錢也是不斷的增加。當然了，其結果就是股價是不斷往上漲，在國內很多荒謬的理論，說股票市場是有風險的，這是胡說八道的話。

　　股票市場在美國只有短期風險沒有長期風險，因為長期之下股票市場必須反映這個國家的經濟實力，從1930-1980年的50年間，美國股票市場每年以8.3%的回報率成長加上銀行利率。從1940-1990年的50年間，美國股票市場以7.6%的回報率加上銀行利率成長，各位請看這種負利成長，每個月放一部分錢進去，會達到一種完美的境界，這種完美的境界在中國從來沒有出現過，反而在西方資本主義出現。

　　壞公司不能股改 必須退市

　　各位思考一下，這樣的理想模式和我們做對比有多大差別，而且各位再思考一下，在這樣一種基本模式之下，職業經理人在嚴刑峻法壓力之下，他們所成立的董事會以及公司的治理結構本身，就必須是以中小股民利益為前提，因為他們非常清楚地知道，一旦違背了這個準則，你所受到的不是良心的譴責，良心是沒有用的，受到美國政府嚴刑峻法的責罰。在這種壓力之下，所以他的董事會也好，或者公司職業經理人也好，對于公司治理的要求非常注意。簡單地來說，公司治理的目的是什么？公司治理的目的按照一個學術定義，那就是替你的中小股民創造財富這么簡單。公司治理為了這個目的而建立，所以不管是董事會也好，或者職業經理人，在這個目的的要求之下，應該擬定各種條例達到這個目的，而且這個決議可以約束資本家，約束職業經理人，而且目的就是一再強調的，為了公司的中小股民而進行公司治理。在西方，董事會也好，公司治理的結構也好，原來都是在一個嚴刑峻法的環境之下才能有效的推廣。今天我們把這個大環境、大環節給丟開了，就談論一個小小的話題，董事會怎么監管，怎么可能會監管的好，但談獨立董事怎么監管，監事怎么監管，甚至職業經理人，如何有良心，能夠為中小股民利益而奮斗，這是不可能的。

　　我們再回頭看一下所謂的理想的公司治理模式，那就是在一個有信用的政府所擬定的嚴刑峻法的要求之下，職業經理人收集了老百姓的集資，盡自己最大努力對股民負責，不敢沒有信托責任，他披露的信息都是真實的，好公司留在股市，壞公司退市，只要這個職業經理人能夠透過自己的營運賺到一塊錢美金，那么他的股民就可以得到30倍的回報，壞公司不斷淘汰，好公司不斷上來，由于都是大眾持股的公司，到最后會發現，原來是這個原因所以美國的股市不斷成長，因為這個原因，所以社保基金才能入市，而且是因為同樣的原因，保險基金才能入市，而且也是因為同樣的原因，機構投資人必須要做基礎研究以及長期投資，而且也是因為這個原因英國才會進行股改，而且股改的目的是為了中小股民的利益，也就是說壞公司不能進行股改，只有好公司才能進行股改。類似的思維，大家只要多學習都會知道，像新加坡就是這個例子，新加坡也有很多的國有企業，一樣經營好的透過股票市場運作政府退出，把股票賣給中小股民，這個類似的思維并不難，只是我們知不知道。

　　股改處于節骨眼 需嚴刑峻法確保公平

　　在股市衰退的情況下，我們應該有什么樣的正確認識呢？在這個結骨眼，大家認清楚事物的本質，并不是說我們的法律不夠多，也不是說我們的董事會沒有盡到責任，而是整個公司治理的前提就是要有政府信用的嚴刑峻法，而且中小股民利益為唯一前提的監管。

　　什么是股票市場？我們回歸到最原始的問題，所謂的股票市場就是透過社會集資功能，把有限的資金交給全社會最聰明，最有能力，最有管理意識的人經營。比如通用電氣韋爾奇，或者是比爾.蓋茨，他們比我們睿智的多，由他們運用我們這筆錢肯定會給我們創造更多的財富。政府扮演什么角色？政府所扮演的角色是更清楚，政府要確保這個人，尤其是職業經理人對中小股民有信托責任，而且為了讓你有信托責任，政府必須以嚴刑峻法強迫你不得不有信托責任。這就是美國企業上市公司，為什么他的職業經理人如此有信托責任的歷史背景。你只要一旦離開了嚴刑峻法，再好的職業經理人都有可能違背這個原則。美國的上市公司甚至美國的一般公司到中國來做投資的話，他是不敢從事貪污腐敗行為的，不敢賄賂地方官員，他怕美國的法律，怕一回到美國之后事情被揭發出來受不了美國法律的制裁，一旦被法院判刑之后，車子貸款、房屋貸款、

　　我們的股市是真正符合中國國情的股市，好的沒有引進來，引進來的都是膚淺的表面現象。美國政府、西方政府，除了用嚴刑峻法強迫你不敢不有信托責任之外，還要保證你披露的信息是真的，道理很簡單，因為他要知道你這個人稱不稱職，所以必須披露真實的信息。如果披露的是真的話，公司經營好，我們更多人買你的股票，股票更增值，老百姓更受惠。如果經營的不好就必須要退市。所以信息披露的是否真實也是美國政府重視的，由于美國公司基本上都是大眾持股公司，這一群嚴刑峻法下培養起來的有信托責任的職業經理人，會為了公司的利益努力經營，只要賺一塊錢美金，社會大眾、老百姓就會得到30倍的回報，由于美國大部分的公司都是上市公司，而這些上市公司的股民基本上都是全國老百姓，很少有資本家。所以整個國家成長的利益通過市盈率的放大，平均地分給全體老百姓，達到了均富的地步。

　　講到這里，我可以說一句話，我們的股市從建立開始，就一直違背這個原則，一開始的時候是為了替國營企業脫困用，當時上市公司，職業經理人就是跟股票市場不一樣的，他把公司搞的這么糟糕，通過股票市場脫困，他的本質就是傻的，我們把錢大量給他，到最后股票市場搞的頹廢不堪。我們那么多上市公司是有問題的，結果還要把這些有問題的上市公司所控制的法人股以及國家股剝削股民，這個愿景是不存在的，一再地進行股改，不是再次剝削嗎？當然在這個節骨眼，為了提升股市，不能否認股市監管當局想為中小股民賺錢的想法，為了提升股市希望社保基金入市就搞錯了，因為社保基金進入股市沒有嚴刑峻法的環境，股市上市的基本環境，就摧毀了百姓明天的財富。我們在一組惡性循環下不斷地前進，到最后結果就是今天中國的股市。

　　講到最后我想提出一個結論性的思維，那就是我們首先要認清楚股市的本質，所謂股市的本質是這樣一個情況，我把本質講清楚作為我今天演講的結論。股市本身擔負著社會的集資功能，但是社會的集資必須給最有能力的人做經營，怎么確保這些職業經理人能夠為中小股民打算呢？你又怎么能夠確保他是有能力的人呢？政府的功用就很重要，政府必須利用嚴刑峻法，讓這些上市公司的職業經理人不敢不有信托責任。第二個要求，就是政府要用嚴刑峻法確保這些職業經理人不會披露虛假消息。萬一碰到任何的不法情況，政府必須嚴刑峻法，保護中小股民的利益為唯一前提標準懲治違法者，讓政府的信用在股票市場上得以建立。當所有老百姓都信任政府在股票市場上的執法能力之后，才會把大量的錢源源不斷地輸入到股市，而只有到了這一天，中國的股市才能健康而穩定地成長，一切違背這個基本原則的做法都是飲鴆止渴，只會給股市下一步帶來更多的問題。

　　在此，我想呼吁一下各位，我們要理解公司治理以及董事會的職責等等，所以能夠有功效，并不是公司自己本身發起的運動，而是在一個大的嚴刑峻法的框架之下，這一切治理條例或者是董事會的職責才會有用，一旦脫離了這個主體，不能說完全沒有效用，做這些小打小鬧的事情，很難達到預期的結果。各位要理解，股市本身意義之重大是我們所低估的，因為股市本身是擔負著社會財富重分配的功能，在一個理想的環境之下，各位思考一下，如果我們上市公司職業經理人在嚴刑峻法要求之下都有信托責任，不敢披露虛假信息，壞的公司退市，到最后發現，你建立起這種信心制度之后，股市不斷成長，資金不斷流入，我們國家的經濟成長的益處才能通過股票市場重新分配功能，使得我們這個社會達到長富于民的地步。這么偉大的工程建設，我認為是我們大家未來所應該考慮以及努力的，謝謝各位。