張曉暉

　　外界對五糧液股份有限公司（簡稱“五糧液”，000858.SZ）的傳言和質(zhì)疑一直不斷，主要包括質(zhì)疑股份公司與集團(tuán)之間的關(guān)聯(lián)交易仍未厘清、下屬子公司疑似涉入亞洲證券委托理財(cái)“壞賬”、以及與關(guān)聯(lián)公司的利益輸送等幾大方面。

　　今年2月以來，隨著五糧液陸續(xù)公布資產(chǎn)收購計(jì)劃和2008年報(bào)，上述質(zhì)疑漸入高潮。3月17日，五糧液股份有限公司董事長唐橋在宜賓接受了本報(bào)專訪，就這些問題做出回應(yīng)。

　　關(guān)于7500萬委托理財(cái)壞賬

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：最近有媒體報(bào)道說，五糧液控股子公司“五糧液投資（咨詢）有限責(zé)任公司”涉及一筆存放在亞洲證券（已被清算關(guān)閉）金額達(dá)到7500多萬元的委托理財(cái)壞賬。

　　唐橋：股份公司確實(shí)占了投資公司95%股份。亞洲證券所謂的7500萬委托理財(cái)款，與股份公司無關(guān)，股份公司沒出一分錢。此事與投資公司有關(guān)聯(lián)，但其資金不是股份公司的，也不是投資公司的。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：但是五糧液投資（咨詢）公司有高層涉入此事件。

　　唐橋：他們并非涉入到此事，只是協(xié)助調(diào)查。目前他們依然在投資公司任職。（資金）出去不是以投資公司的名義，也不是投資公司賬上的，同時亦與上市公司無關(guān)。股民可能更關(guān)心該事件本身，我們隨即出了澄清公告。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：五糧液投資公司目前的經(jīng)營狀況如何？我們看到2008年的凈利有5000多萬元。

　　唐橋：目前投資公司對外投資主要是長期股權(quán)投資，內(nèi)宜高速公路、華西證券等我們都有股份，證券這塊基本上沒有做了，零星的有部分打新股。

　　關(guān)于進(jìn)出口公司的利潤輸出

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：如何看待股份公司與進(jìn)出口公司之間的利潤輸出問題。

　　唐橋：現(xiàn)在大家可能最關(guān)注的還是五糧液進(jìn)出口公司的所謂利潤輸出問題。為什么會存在這個問題呢，因?yàn)槲寮Z液一定需要有一個大銷售商來承擔(dān)酒類的銷售儲存問題。白酒市場有淡季和旺季之分。在淡季里，不可能停止生產(chǎn)；在旺季，也不可能馬上就生產(chǎn)出大量的白酒。因此需要有一個公司，來承擔(dān)“淡儲旺供”的調(diào)節(jié)功能。

　　如果沒有這個進(jìn)出口公司，我們也肯定要找一家企業(yè)，或者是一個經(jīng)銷商，來承擔(dān)這項(xiàng)任務(wù)。加上五糧液有外銷和進(jìn)口的市場需求，因此供銷公司干脆就叫五糧液進(jìn)出口公司來做這個工作。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：2008年股份公司的年報(bào)公布，股份公司銷售給五糧液進(jìn)出口公司的金額達(dá)到40多億，如果按照銷售毛利潤20%來算，那么股份公司輸出給五糧液進(jìn)出口公司的毛利潤就達(dá)到了8億之巨。

　　唐橋：進(jìn)出口公司也要賺錢，作為公司個體，它要生存下去，同時它亦要承擔(dān)各種稅費(fèi)、運(yùn)費(fèi)等企業(yè)經(jīng)營管理成本。這個問題可能就是目前股民們議論的焦點(diǎn)。我承認(rèn)進(jìn)出口公司銷售酒類產(chǎn)品肯定有利潤，但是我們已經(jīng)在一步步地減少進(jìn)出口公司的獲利，盡可能地把利潤留在股份公司，會逐步改變目前這個狀況。

　　去年五糧液漲價的大部分利潤，我們就沒有給進(jìn)出口公司，大部分都留在了股份公司。在前幾次的股東大會上，我們都提出，股份公司將逐步調(diào)整與進(jìn)出口公司的供貨價格。

　　2009年，關(guān)聯(lián)交易問題的解決將完成第一步，即把采購方面的關(guān)聯(lián)交易資產(chǎn)大部分收購進(jìn)來。股民們馬上就給我們提出第二步要求，要求我們解決進(jìn)出口公司的關(guān)聯(lián)交易問題。

　　我也不斷地跟股東代表們強(qiáng)調(diào)，我們需要一些時間來處理這些問題。第一步，我們先解決采購方面的關(guān)聯(lián)交易；第二步，我們再來解決與進(jìn)出口公司的關(guān)聯(lián)交易問題。

　　希望大家充分理解我們，給股份公司合理的時間來解決這一系列問題。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你們有沒有想過收購進(jìn)出口公司？

　　唐橋：進(jìn)出口公司是一個貿(mào)易公司，并無多少資產(chǎn)，進(jìn)出口公司還要承但集團(tuán)公司的進(jìn)出口業(yè)務(wù)。至于是否收購，那是下一步的問題，我只能說不排除這個可能。

　　關(guān)于同業(yè)競爭

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：消費(fèi)者容易混淆地認(rèn)為瀏陽河、金六福、黃金酒都是五糧液出的。中低端酒類的貼牌生產(chǎn)，有沒有一種可能將五糧液品牌價值含金量無形中降低的擔(dān)憂？

　　唐橋：我的看法是不會將我們的品牌價值降低。五糧液的釀酒工藝決定了它要出很多層次的酒，五糧液層面的酒僅為其中少數(shù)，大多數(shù)是系列酒。歷史發(fā)展也證明了，五糧液的系列酒品牌，是令五糧液的品牌價值和影響力增加了，而不是在減少。黃金酒是五糧液集團(tuán)下屬的保健酒公司生產(chǎn)的。金六福和瀏陽河是股份公司生產(chǎn)出品的。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：是不是可以這樣理解，目前圍繞五糧液這個品牌，集團(tuán)可以授權(quán)使用“五糧液集團(tuán)出品”稱謂，比如黃金酒；股份公司亦可以冠以“股份公司出品”的名號，比如金六福、瀏陽河之類。似乎大家都在靠五糧液這個品牌發(fā)財(cái)。

　　唐橋：這是兩個概念，集團(tuán)與股份公司之間不能形成同業(yè)競爭，現(xiàn)在也沒有同業(yè)競爭，上市時集團(tuán)公司就做出了不搞同業(yè)競爭的承諾。不能同業(yè)競爭的意思就是，集團(tuán)不能生產(chǎn)白酒。這就意味著集團(tuán)與股份公司之間，不能共同使用“五糧液”這個品牌。五糧液集團(tuán)保健酒公司出的黃金酒是保健酒，不是白酒，與股份公司沒有關(guān)系。

　　關(guān)于多元化

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：集團(tuán)早年多元化的經(jīng)營思路，是否給股份公司帶來了困擾？近年來，您上任之后，令外界的感覺是五糧液多元化的資產(chǎn)最終又將歸一到上市公司手中。

　　唐橋：一直以來五糧液是“一元為主，多元發(fā)展”，發(fā)展是第一位。現(xiàn)在，對我而言，壓力最大的有兩個方面，一是發(fā)展的壓力大，省、市對我們的要求是一定要保持高速增長；二是股民的壓力大，股民們每年都會對公司的發(fā)展方面提出很多要求。

　　白酒產(chǎn)業(yè)是個小產(chǎn)業(yè)，全國一年就1000億左右的市場容量，發(fā)展的壓力即來源于此。如果五糧液僅僅是建立在白酒的基礎(chǔ)上，要想做大做強(qiáng)不太可能。省委省政府、市委市政府，對我們的要求是2020年銷售收入要達(dá)到1000億。整個白酒產(chǎn)業(yè)才1000億，而我們不可能獨(dú)占白酒市場，因此我們的發(fā)展壓力很大。

　　因此，五糧液集團(tuán)必須要考慮多元化發(fā)展。應(yīng)該說股份公司已經(jīng)完成了原始積累，五糧液的品牌、資產(chǎn)都已能夠通過市場有效融資。我認(rèn)為五糧液如果不走多元化發(fā)展的道路，它不可能做得大。

　　關(guān)于關(guān)聯(lián)交易

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：股份公司目前的資產(chǎn)整合行為，似乎跟您所說的多元化發(fā)展有一點(diǎn)出入，股份公司把很多涉酒類資產(chǎn)都裝了進(jìn)來。

　　唐橋：這是兩碼事。所有的投資者和股民都認(rèn)為我們與集團(tuán)的關(guān)聯(lián)交易太繁雜。這不是上市公司要求，也不是集團(tuán)公司硬要把這些資產(chǎn)賣給上市公司，也并非上市公司一定就要去購買這些資產(chǎn)，都不是。

　　五糧液上市的當(dāng)初，存在著歷史的原因，有很多資產(chǎn)沒有裝進(jìn)來，因此上市公司進(jìn)行資產(chǎn)整合是按照監(jiān)管部門的要求，響應(yīng)市場減少關(guān)聯(lián)交易的要求。

　　我前年進(jìn)入股份公司的時候，就仔細(xì)看了一下中國證監(jiān)會主席尚福林的講話——他表示所有的企業(yè)要解決關(guān)聯(lián)交易的問題。因此這個關(guān)聯(lián)交易不僅僅是五糧液的問題，同時也存在于其他很多老的國有上市企業(yè)，只是說發(fā)生的程度不同而已。

　　在好幾次股東大會上，每次股東代表都提出這樣的問題。我們開會商量，說干脆就由股份公司出面，把所有股民們認(rèn)為有利潤輸出的關(guān)聯(lián)企業(yè)都收購進(jìn)來，徹底解決所謂的關(guān)聯(lián)交易導(dǎo)致利潤輸出問題，順應(yīng)股民的需要，以后這些利潤就在股份公司里面了，也符合了證監(jiān)會的要求。

　　五糧液有個發(fā)展理念“創(chuàng)新求進(jìn)，永爭第一”，就是做任何東西，都講究一個力爭第一。我們不僅酒是第一，所有的酒的包裝，也要做到第一。以前我們酒類產(chǎn)品的包裝，都是外面配的，但是外面公司提供的包裝，達(dá)不到我們的質(zhì)量要求，公司還要考慮一個防偽要求，因此公司就作出決定，我們自己做包裝產(chǎn)品生產(chǎn)。

　　我敢說，我們印刷企業(yè)的設(shè)備、技術(shù)、實(shí)力，肯定排在全國的前十名，我們是一流的設(shè)備，一流的管理。再比如防偽的瓶蓋，由于當(dāng)時國內(nèi)市場上出現(xiàn)了五糧液仿制酒，我們決定自己解決防偽問題，因此我們從意大利引進(jìn)了當(dāng)今世界上最好的瓶蓋防偽技術(shù)，也包括我們的PET瓶子，從美國引進(jìn)了杜邦的技術(shù)，這些都是因?yàn)槭袌鲎兓瘞Ыo企業(yè)的發(fā)展需要。

　　五糧液圍繞主業(yè)的多元化發(fā)展，應(yīng)該說都是成功的。鑒于這個情況，股份公司近期公布了將瓶蓋、印刷、包裝箱、玻璃瓶子等涉酒類的五個關(guān)聯(lián)企業(yè)的收購計(jì)劃。

　　關(guān)聯(lián)交易的逐步解決，我認(rèn)為是對的。當(dāng)然，這需要股民們理解五糧液歷史遺留問題的原因，請給我們一些時間來處理，畢竟關(guān)聯(lián)交易的資產(chǎn)整合需要一個過程。

　　關(guān)于商標(biāo)使用費(fèi)

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：圍繞五糧液這個品牌，年報(bào)中稱股份公司只能無償使用五糧液、尖莊、五糧春、五糧醇這四個品牌，但是股份公司必須有償使用其余的52個商標(biāo)，亦包括廠徽（五糧液LOGO）在內(nèi)的商標(biāo)使用權(quán)。我們注意到年報(bào)中有一個項(xiàng)目，是說股份公司需要向集團(tuán)按照協(xié)議價格支付商標(biāo)使用費(fèi)，2008年這一金額為1億多元。

　　唐橋：上市的時候，在招股說明書里就說得很清楚，五糧液等四個品牌無償進(jìn)入上市公司。股份公司剛上市的時候，基本只有這些品牌，其他品牌都很少。后來，鑒于股份公司產(chǎn)能擴(kuò)張，原先僅有的四個品牌已經(jīng)無法分流這些產(chǎn)能，于是就需要有新的品牌來承擔(dān)。集團(tuán)公司有技術(shù)中心，技術(shù)中心開發(fā)一個新產(chǎn)品供我們使用，我們就支付一個產(chǎn)品的商標(biāo)使用費(fèi)。商標(biāo)使用費(fèi)分兩大塊，一是關(guān)于五糧液廠徽標(biāo)識的使用權(quán)；二是五糧液系列產(chǎn)品的商標(biāo)使用權(quán)。比如一個產(chǎn)品商標(biāo)是集團(tuán)注冊的，如果股份公司要使用這個商標(biāo)，那么我們就需要按照銷量、銷額來計(jì)算這個使用費(fèi)。實(shí)際上，商標(biāo)使用費(fèi)現(xiàn)在已經(jīng)越來越少了。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：類似于金六福、瀏陽河等五糧液為其生產(chǎn)的酒類產(chǎn)品，該產(chǎn)品的商標(biāo)注冊權(quán)在第三方手里，其廠徽標(biāo)識的使用費(fèi)由誰支付？

　　唐橋：金六福是一個總經(jīng)銷品牌，我們賣成品酒給金六福公司。金六福的商標(biāo)是屬于金六福公司的，但是其酒瓶和包裝盒上使用的廠徽標(biāo)識依然要向集團(tuán)支付商標(biāo)使用費(fèi)，這一商標(biāo)使用費(fèi)不是由金六福公司方面來支付，而是由我們股份公司承擔(dān)。

　　關(guān)于王國春

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：在您與王國春先生之間，集團(tuán)與股份公司之間，在發(fā)展戰(zhàn)略上，是否存在沖突的地方？

　　唐橋：集團(tuán)與股份公司不會同業(yè)競爭，因此也不存在任何沖突的地方。不會同業(yè)競爭這一點(diǎn)，集團(tuán)公司是有明文規(guī)定的。

　　股份公司是在集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)下的，股份公司沒有黨委，在整個集團(tuán)公司里，我是集團(tuán)總裁、黨委副書記，王國春先生是集團(tuán)董事長、黨委書記。在股份公司里，我是董事長，王國春先生是董事。

　　王國春先生是五糧液的主心骨，五糧液做到今天的規(guī)模，王國春先生功不可沒。最近中國釀酒工業(yè)協(xié)會頒發(fā)給王國春先生的 “中國白酒業(yè)功勛獎”即證明了這一點(diǎn)。

　　對于王國春先生，我是尊重并且尊敬他。王國春先生很支持我，股份公司的重大決策，我很尊重他的意見。股份公司的大方針、大政策，還是要請示集團(tuán)公司。

　　并不是像有些傳言那樣，說我夾在中間不好做，根本沒有這回事。

　　來源：經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)

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