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余維佳:暴利游戲規(guī)則造就保而無薦現(xiàn)象

http://www.sina.com.cn  2012年08月08日 16:22  新浪財經(jīng)微博
圓桌會議:投行如何在市場化變局當(dāng)中創(chuàng)新突圍 圓桌會議:投行如何在市場化變局當(dāng)中創(chuàng)新突圍

  2012年8月8日,2012年度券商創(chuàng)新論壇在蘇州舉辦,論壇集合中國券商代表、宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、證監(jiān)會領(lǐng)導(dǎo)、外資投行高管及21俱樂部高端會員,暢談宏觀經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型局面下資本市場面臨的壓力和挑戰(zhàn),為本土券商發(fā)展辨明路徑。下午第一個圓桌會議要探討的話題是投行如何在市場化變局當(dāng)中創(chuàng)新突圍。會議中,21世紀(jì)網(wǎng)總編輯劉冬提出:“什么樣的保代是好的保代”,多位嘉賓各抒己見。

  西南證券總裁余維佳指出,保薦創(chuàng)收益的暴利太厚了,三五個月,如果出來一個項目,平均下來就可以拿出三千萬的收入,這么厚的暴利,就使得這個項目要經(jīng)過證監(jiān)會漫長審批程序的時候,不由得要鋌而走險。2011年業(yè)績下降,在會審的幾百個項目,10%-20%、30%業(yè)績是要下降的,但是審批游戲規(guī)則,如果業(yè)績不逐年上漲,審批通過的可能性很少,所以說上市公司就透支未來的業(yè)績,有時候鋌而走險,造假業(yè)績虛偽的增長來滿足審核通過。這一系列的暴利游戲規(guī)則造就了保而無薦現(xiàn)象。另外造假成本太低了,所以有這種現(xiàn)象普遍的多。

  以下是部分演講實(shí)錄:

  劉冬:我作為媒體人,今天也是各位投行老總在一起,我在這里提一個問題,中午我跟龔總在聊,龔總說《人民日報》發(fā)了一篇文章,標(biāo)題挺下人的“保而無薦”。其實(shí)對保薦人這個問題,社會上有比較負(fù)面的反映,我身邊朋友基本上是記者,包括廣東大的機(jī)構(gòu)老總也經(jīng)常跟我說,他甚至給我提了建議,媒體給我做了一個黑保代名單,這些不管是哪個公司的,你給我列出來,當(dāng)然他是站在投資的角度。

  我在這里代表一些投資人來提個問題,我想問投行老總一個問題,什么樣的保代是好的保代?

  鄭煒:看哪位領(lǐng)導(dǎo)接招。

  杜濤:關(guān)于保代,資本市場也是經(jīng)濟(jì)主體,投資在資本市場里是最強(qiáng)的,保薦又是最主要的,什么是保而不薦?怎么樣在法定邊界內(nèi)完成我們經(jīng)濟(jì)調(diào)查義務(wù),滿足監(jiān)管要求、信息披露要求,真實(shí)全面的展示給投資者,具體怎么定價以及資本二級市場走勢,這是保薦機(jī)構(gòu)。另外就是發(fā)行定價,這是我個人的理解。

  龔寒汀:補(bǔ)充一下,有一個基金經(jīng)理說搞一個黑保代的榜,我真是要問一句,他參與詢價,最后價格定出來了,他還買了這支股票,最后破發(fā)了,那不研究一下自己的定價嗎?舉行還去質(zhì)疑保代的。我自己也是搞保代的,這一次郭主席對保代提出了規(guī)定,其實(shí)他反應(yīng)的是兩點(diǎn),整個理念上是信息披露越來越準(zhǔn)確、越來越真實(shí)完整,其次是程序到位。我對于保代的理解,首先這個保代在做凈調(diào)的過程中有沒有充分做到位,所謂凈調(diào)不是我們判斷出來這個企業(yè)是好企業(yè)還是壞企業(yè),而是把這個企業(yè)所有方方面面可能對這個企業(yè)定價有影響的信息提供給大家,我覺得這樣保薦的責(zé)任就盡到了。如果咬文嚼字的講保薦保薦保而無薦是對的,但是我不能保證他估價不下跌,這不應(yīng)該是保薦的事情,誰能評判出來,誰都不能,這不應(yīng)該是保薦做的事情,應(yīng)該交給資本市場和投資人判斷。但是我要把這個企業(yè)真實(shí)完整的信息告訴大家,我沒有欺騙大家。

  鄭煒:作為保代隊伍中的一員,我個人覺得保代它首先意味著一種責(zé)任,除了剛才龔總談到的保薦責(zé)任、禁止調(diào)查、薦的責(zé)任,其實(shí)也是社會、投資人對咱們隊伍相對比較高的要求和期望,從我個人角度來講,我們還是希望你們盡可能的讓投資人滿意,這就好比是醫(yī)生,并不是說醫(yī)生都是包治滿意,但是作為病人他就有這個希望,醫(yī)生你最好把我的病治好,不然我要告你,他這種心情真是可以理解。從我們隊伍來講,也是做到盡可能的去挖掘和國民經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展的行業(yè)相關(guān)的這些企業(yè),相對來講它未來業(yè)績下滑概念就稍微小一點(diǎn),不能說完全沒有,這個很難做到。深交所現(xiàn)在提倡的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)行業(yè)在逆周期方面會好一些,保薦這一類的項目會有一些幫助。

  余維佳:保薦創(chuàng)收益的暴利太厚了,三五個月,如果出來一個項目,平均下來就可以拿出三千萬的收入,別的行業(yè)哪有這么高的暴利,這樣自然的就把我們保薦代表們的身價太高了,所以這個游戲規(guī)則,這么厚的暴利,就使得這個項目要經(jīng)過證監(jiān)會漫長審批程序的時候,你不由得要鋌而走險。2011年業(yè)績下降,我們在會審的幾百個項目,10%-20%、30%業(yè)績是要下降的,但是審批游戲規(guī)則,如果你的業(yè)績不逐年上漲,你審批通過的可能性很少,你也賣不到好價格,所以說上市公司就透支未來的業(yè)績,有時候鋌而走險,造假業(yè)績虛偽的增長來滿足審核通過。這一系列的暴利游戲規(guī)則造就了保而無薦現(xiàn)象。另外造假成本太低了,所以有這種現(xiàn)象普遍的多。

  趙玉華:剛才余總提到的也有兩個方面,一方面可能社會上都看到保代優(yōu)厚的待遇,從我們觀察來看,證監(jiān)會保薦制度以后使得保薦代表在公司里面成為很重視的事。從另外一方面講,因?yàn)楸K]代表人制度紅利使得保薦代表人相對來講更真心,所以在做的過程中,我們不能說百分之百,但是絕大部分保薦代表在勤勉盡責(zé)這一方面,在謹(jǐn)慎這一方面,我覺得做的還是相當(dāng)不錯。另外從保薦機(jī)構(gòu)來看,每一個企業(yè)不可能靠保薦使得每一個公司都那么完美,每一個公司利潤都不下滑。

  今天劉總提到,在互聯(lián)網(wǎng)上都提到國信保代事件,其實(shí)保薦制度還有很多改革的空間,證監(jiān)會本身也在改進(jìn),這一塊還有很大的空間。

  龔寒汀:剛才提到保薦代表人,要不了多久就不會成為公眾關(guān)注的焦點(diǎn)了,一個是外部環(huán)境變化、資本市場變化、券商盈利重點(diǎn)的變化,使得現(xiàn)在在成交業(yè)務(wù)里面能夠收到特別豐厚的這一塊已經(jīng)大幅下降。第二個,保薦代表人的供給不斷的增加。第三點(diǎn),整個投行成交,以前是賣方市場,現(xiàn)在已經(jīng)轉(zhuǎn)向買方市場,這樣的一種情況,勢必造成不再是保薦代表人把一個項目保薦出來上市就完了,在這樣三個都在夾擊情況下,保薦代表人未來地位、收入程度都會下降,所以我想再過一段時間,他會有一個更加合理的判斷。不管怎么樣,作為保薦人來說,剛才強(qiáng)調(diào)的,一個是凈調(diào)的勤勉盡責(zé)以及信息披露的真實(shí)及完整度。

  鄭煒:五個券商有四個是保代,剛才冬哥提的問題大家也有切身感受,因?yàn)槭袌鲎兓瘎?chuàng)新,包括朱主席提的都是圍繞這個展開。昨天還是前天,第十二個合資券商設(shè)立,我們合資投行設(shè)立,還是提一下,在座的有什么想法、思路可以通過這個交流來提出,包括通過微博互動。今天既然說變局創(chuàng)新,以前都是主持人提問,嘉賓回答,今天中信的徐總想提一個問題問大家。

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