2012年8月8日，2012年度券商創(chuàng)新論壇在蘇州舉辦，論壇集合中國券商代表、宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、證監(jiān)會領(lǐng)導(dǎo)、外資投行高管及21俱樂部高端會 員， 暢談宏觀經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型局面下資本市場面臨的壓力和挑戰(zhàn)，為本土券商發(fā)展辨明路徑。下午第一個圓桌會議要探討的話題是投行如何在市場化變局當(dāng)中創(chuàng)新突圍。宏源證券副總經(jīng)理趙玉華指出，所有之間業(yè)務(wù)并購也好，私募債也好，新三板也好，都會對券商的盈利帶來提升的空間。以下是演講實錄：

　　今天下午第一個圓桌會議要探討的話題是投行如何在市場化變局當(dāng)中創(chuàng)新突圍。

　　對話嘉賓是：

　　華林證券副總裁 龔寒汀；

　　廣發(fā)證券投資銀行部副總裁杜濤；  

　　西南證券總裁 余維佳；

　　中信建投投資銀行部董事總經(jīng)理 徐濤；

　　宏源證券副總經(jīng)理 趙玉華；

　　劉冬：大家下午好！上午幾位嘉賓是從宏觀方面來闡釋中國資本市場，下面和各位嘉賓從中觀和微觀層面上展開一些討論的話題，希望能碰撞出火花，我想邀請鄭煒，他作為財經(jīng)公關(guān)公司的代表，財經(jīng)公關(guān)公司也是中國資本市場的一個組成部分，請鄭煒和我一塊主持。

　　鄭煒：劉總，我叫冬哥吧，這樣比較親切一點，前天冬哥打電話給我，說今天有一個非常重要的圓桌論壇，希望我能夠協(xié)助他一下，今天在臺上是星光熠熠，在以前經(jīng)歷過的論壇當(dāng)中，今天的份量級別是最高的，來的路上我看有樹被連根拔起，我覺得這未嘗不是一件好事，所謂不破不立嘛，資本市場真的到了不破不立的時候。

　　今天討論話題是投行如何在市場化變局中創(chuàng)新突圍，今天有很多券商精英，他們肯定有很多想法和思路，今天我們通過微博、現(xiàn)場互動，包括在座嘉賓的提問，有效的互動起來，大家也言無不盡。郭主席提到不斷做大做強(qiáng)，在今天創(chuàng)新大會上提出鼓勵上市公司做更多的創(chuàng)新業(yè)務(wù)，我們都想聽一聽在座各位的思路和想法，要不然女士優(yōu)先，先從龔總這邊開始，在臺上龔總也是一枝獨秀，想聽聽龔總對于宏觀上來講，郭主席提出宏觀創(chuàng)新、大的概念的創(chuàng)新，華林在短時間內(nèi)聚集眾多行業(yè)精英券商來講有什么想法。

　　龔寒汀：非常榮幸有這么個機(jī)會跟大家歡聚一堂，有這么一次券商在新一輪資本市場改革當(dāng)中究竟往何處去這樣的主題進(jìn)行探討，我也感到很榮幸。剛才鄭總這邊突然點我的名字，讓我有點壓力，沒想到我是第一個發(fā)言。

　　郭主席上任以后有一系列新政，從整個同行界發(fā)展和資本市場發(fā)展來說，是一個好事，因為給大家松綁。事實上我曾經(jīng)做過一個數(shù)據(jù)的分析，從2000年開始，甚至是更長時間，1999年開始，一直到2010年投行業(yè)，國內(nèi)所有派前十名名的券商在這么長時間內(nèi)，十年跨度的范圍之內(nèi)，在2005年股權(quán)分置改革之前，基本上加家投行成交家數(shù)、成交總額以及成交收入差異是不大的，真正差異是在2005年股權(quán)分置之后，不同券商選擇不同的發(fā)展道路。2010-2011年之后可以看出來各家券商差異越來越大，是不是可以得出一個結(jié)論：其實資本市場制度性的改革是給各家券商，包括投行，給了一個制度紅利。我理解這樣的制度紅利從整個行業(yè)來講是利大于弊的，對于每一家券商來講，因為他選擇了不同的發(fā)展路徑，有可能發(fā)展路徑是對的但他沒有走下去，最終導(dǎo)致了不同的結(jié)果，對于每一個券商來講，郭主席的新政有機(jī)遇也有挑戰(zhàn)，究竟是機(jī)遇大于挑戰(zhàn)還是挑戰(zhàn)大于機(jī)遇，要看各家券商自己做的怎么樣，從行業(yè)來講，從宏觀層面，給出了紅利，其實我們非常歡迎有這樣的新政出臺的。

　　從券商實際發(fā)展情況來看，上午有很多嘉賓其實已經(jīng)提到了，我們的傳統(tǒng)三大業(yè)務(wù)，今天下午圓桌會議上都是投行界的資深人員，大家可以看到從去年到今年審核進(jìn)度變慢，市場上競爭正在加劇，傳統(tǒng)資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)其實也都能看得出來，整個券商生存環(huán)境已經(jīng)到了不改不行的地步。再往下走，我們市場空間肯定是要被銀行、保險、信托、基金全部擠占，所以我覺得不管是從宏觀層面來講還是券商資深層面來講都到了不改不行的時候，郭主席在這個時候推出來新政，對我們行業(yè)來說是一個千載難逢的機(jī)會，至于說下面究竟該怎么做，鹿死誰手現(xiàn)在還不敢說。

　　鄭煒：有點硝煙的為多，龔總當(dāng)言不讓，提出一個很創(chuàng)新的詞是制度紅利，券商能不能充分把握這個機(jī)會，華林絕對是個中心，待會聽聽龔總的高見。下面聽聽余總的想法，余總對龔總提出的想法有什么看法。

　　余維佳：券商在這幾年的發(fā)展過程當(dāng)中確實存在機(jī)遇，今年郭主席上任以后給了我們更多的自由競爭的機(jī)會，在這種情況下，未來五到十年又是差異化建立過程，所以在投行發(fā)展歷程來看，龔總講2005年制度紅利，有些企業(yè)做大的項目，有些企業(yè)做中小項目，做的都非常好，市場地位確立、排序都發(fā)生很大的改變，我相信這一次逐漸松綁，各個券商排序和競爭優(yōu)勢的建立又會有一個重新的確立過程。我們西南證券在做這方面業(yè)務(wù)，過往投行業(yè)務(wù)也有一定的基礎(chǔ)，但在這個過程當(dāng)中，我覺得有兩個方面特別讓我感覺到要使勁，一個方面就是自由化競爭以后，投行銷售能力的體現(xiàn)會對我們的投行業(yè)務(wù)要素的制約是一個鼓勵也是一個機(jī)會，所以現(xiàn)在在市場上許多做定向增發(fā)的，其實銷售能力強(qiáng)的公司，這個方面應(yīng)該今后隨著證券的松綁會有所表現(xiàn)，這樣的話就會我們整個證券公司的綜合業(yè)務(wù)及品牌建立提出了高的要求。我們作為一個同行項目的IPO也罷、再融資也罷，我們?nèi)绻�能夠有比較強(qiáng)有力的研發(fā)，有行業(yè)背景做支撐，如果我們有比較好的機(jī)構(gòu)銷售網(wǎng)絡(luò)做支撐，還有我們比較好的資產(chǎn)管理的規(guī)模做支撐的話，這個銷售能力的體現(xiàn)就會相當(dāng)?shù)挠懈偁幚铮�能夠把我們�(nèi)�商具有的投資能力和價值判斷理念落實到投行銷售當(dāng)中去。第二個重要，我覺得是投行項目的培育過程，過往投行培育是靠關(guān)系，而不是自由競爭關(guān)系，今后我覺得投行的項目更多的要靠長期的培育過程，特別是現(xiàn)在市場上面有新三板概念，還有區(qū)域市場在里面，我覺得投行應(yīng)該從新三板或者新的市場培育當(dāng)中，從VC階段開始起步，開始培育投行項目渠道，我覺得這個方面是保證投行的持續(xù)發(fā)展的后勁，當(dāng)然這里有一個長期的過程，也需要公司業(yè)務(wù)品牌，包括直頭、另類投資等等這些方面都需要我們用這種平臺的資源建立項目渠道，所以我覺得在今后的競爭優(yōu)勢方面，這兩個方面會顯現(xiàn)的比較突出一些。

　　鄭煒：剛才看到趙總一直在沉思，就想到了你，有一點小小的感情因素。宏源對這個問題怎么考量？

　　趙玉華：前面余總、龔總都提到郭主席這個新政，新政本身出發(fā)點，我覺得與過去來講有個很大的變化，沒有把目前證監(jiān)會局限在過去所謂的資本市場范圍，現(xiàn)在出發(fā)點放到了整個中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展這樣一個高度，同時給券商帶來了生存空間的擴(kuò)大，今年我們感受很明顯的就是在前一段時間我們自己的增值擴(kuò)股過程當(dāng)中，一路上見到的投資者都是在關(guān)心這個新政到底能不能給券商帶來實實在在的利益，我覺得現(xiàn)在大部分投資者都能夠接受，這個新政確確實實給券商們帶來了實實在在的盈利，我們自己也比較明顯，一方面是新的業(yè)務(wù)品種的增加，另外一方面是我們有些業(yè)務(wù)，過去覺得是創(chuàng)新業(yè)務(wù)，現(xiàn)在成了常規(guī)的業(yè)務(wù)。我們今年4月份剛剛成立的金融資本子公司，在短短幾個月也已經(jīng)有了利潤，在過去是很難想象的。

　　在中關(guān)村地區(qū)，說到新三板，我還想提一提最近的私募債，慢慢市場會感覺到私募債的銷售碰到了瓶頸，原因是目前私募債是中小企業(yè)私募債，規(guī)模比較小，相對來講擔(dān)保需要比較弱一些，所以大家對產(chǎn)品的前景不是太有信心。另外它是中小企業(yè)私募債，券商考慮自己的成本以及企業(yè)發(fā)行證券的成本，這樣動力有所減弱，說實話，我們問了一圈企業(yè)之后，有些企業(yè)過去沒有想到要進(jìn)入資本市場，所以在他準(zhǔn)備過程當(dāng)中，我要進(jìn)行審計、規(guī)范，對他來說有非常大的成本，這個企業(yè)不會為了發(fā)一點私募債去承受那么大的成本。好的企業(yè)，他可能已經(jīng)在資本市場上市融資了。真正對私募債有需求的，我們把它定位在準(zhǔn)備IPO或者準(zhǔn)備去做創(chuàng)業(yè)板或者中小板的這些企業(yè)去發(fā)行私募債，我們覺得新三板出來以后，可能對私募債這一塊是一個促進(jìn)，因為這些企業(yè)他運作好，要承受資本市場的成本，可能新三板出來以后，對國內(nèi)的并購市場也是一個很大的推動，過去我們在找并購目標(biāo)的時候會發(fā)現(xiàn)企業(yè)有一些問題，如果新三板進(jìn)入券商市場上市以后，對我們已有的上市公司這一塊并購可能提供了很大的資源。

　　鄭煒：會對資本市場產(chǎn)生沖擊嗎？

　　趙玉華：新三板跟創(chuàng)業(yè)板不一樣，新三板融資額很小的，主要以上市為主，另外新三板上市目的還不完全是股值。先是定價格，讓市場給我這個企業(yè)一個定價，所有之間業(yè)務(wù)并購也好，私募債也好，新三板也好，都會對券商的盈利帶來提升的空間。

　　鄭煒：看來我這個問題是沒問錯，趙總比較有優(yōu)勢，當(dāng)然龔總在上海也比較有優(yōu)勢。說到市場份額不得不提到廣發(fā)，杜總作為廣發(fā)代表，這兩年在業(yè)務(wù)創(chuàng)新方面做了很多工作，這次創(chuàng)新你們怎么看？

　　杜濤：剛才這幾位老總說到郭主席新政推出的一系列措施，回過頭看新政，無非就是更大程度放松管制，放松管制越多，在國內(nèi)創(chuàng)新、品種本身在證券市場、資本市場是比較成熟的產(chǎn)品，在中國資本市場得到一定程度的解放。真正推出業(yè)務(wù)品種主要是私募債，從具體業(yè)務(wù)品種來說，對私募債是非常重視的，從戰(zhàn)略角度來說，私募債對券商收入貢獻(xiàn)是非常少的。債券本身就有風(fēng)險，監(jiān)管層到相關(guān)部門生怕這個出問題。

　　鄭煒：我們有維穩(wěn)的要求。

　　杜濤：我們不能因為害怕風(fēng)險而去強(qiáng)調(diào)風(fēng)險，因為它本身就是一個風(fēng)險品種。私募是打通各個業(yè)務(wù)品種的一個新的產(chǎn)品，早期的融資，包括經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)代理買賣，以及相關(guān)委托理財產(chǎn)品，這個品種是這樣的定義。同時為我們客戶提供多方面、全方位的產(chǎn)品品種。

　　鄭煒：這次的交流我們問一下旁邊這位徐總，代表了央企，徐總你資深在業(yè)務(wù)過程中，在適應(yīng)這個方面，各位老總都談了想法，中信有什么不一樣？

　　徐濤：從創(chuàng)新角度來說，剛才各位老總談的非常好、非常到位，我特別贊同杜總剛才的發(fā)言，私募債是一種金融不斷放松管制的核心。從我的了解來講，剛才講央企，我們也服務(wù)了不少央企，包括給龔總的企業(yè)服務(wù)過，給冬總的企業(yè)服務(wù)過，我倒覺得郭主席本身是作為一個學(xué)者型的官員，他曾經(jīng)是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我最多是一名經(jīng)濟(jì)學(xué)者、經(jīng)濟(jì)學(xué)人，我們感受到改革的力度，放松管制無疑是給券商松綁，我想這和他的職業(yè)經(jīng)歷有關(guān)，他作為央行官員，有外管的經(jīng)驗，我們國家外匯管理、外匯改革是非常成功的，所以他就不斷放松管制。從宏觀角度來講，我們信托業(yè)也是進(jìn)入更加寬松的環(huán)境，因而得到良好的發(fā)展，給券商松綁，真的是券商大發(fā)展的機(jī)會來臨，我是這么看的。

　　具體到我們公司來講，針對的這些新的業(yè)務(wù)，無論是私募債也好、新三板也好，我們都有一些工具，新三板業(yè)務(wù)，北京專門有一個公司，希望能夠做大做強(qiáng)。

　　鄭煒：你們也有地緣優(yōu)勢。

　　徐濤：我們是這么理解的，剛才你也談到新三板業(yè)務(wù)，新三板的業(yè)務(wù)是資本市場體系建設(shè)的一部分，未來我們?nèi)匀焕^續(xù)看好它和經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)合作方面的模式，不在乎投行掙多少嫌。

　　鄭煒：這個不能回避，昨天我們做功課已經(jīng)看到了，已經(jīng)有人算出來對已經(jīng)上市的券商帶來多少收益，大家很關(guān)注這個問題。

　　徐濤：我本人是做發(fā)行這一塊，從私募債來說，龔總和余總講的非常到位。私募債目前是針對中小企業(yè)，可是未來領(lǐng)導(dǎo)人可沒說不做大企業(yè)私募債。國外的私募債主要是給像福特這樣的企業(yè)，主要做BBB級的大企業(yè)私募債，他們發(fā)到百分之五點幾，相對來講中小企業(yè)私募債是不做的。因為項目越大，他覺得信用風(fēng)險的把控方面，從收益方面以及從資本結(jié)構(gòu)方面都是非常有意思的，因為我們國家中小企業(yè)融資難嘛，所以存在這樣的問題，我們今天大的題目是“資本的力量”，其實真正的資本，除了資本市場所說的資本能提供股權(quán)和債券投資以外，更重要的其實是長期信貸，它也是資本的力量之一，而且在我們國家是主要的資本力量，在這方面，券商能夠做的空間非常多。

　　鄭煒：徐總很謙虛，第一輪開了一個非常好的頭，大家交流了一下想法和思路，我覺得我們自身也要創(chuàng)新一下，像微博、電話直接可以交流互動，聽聽在座的真知灼見。

　　劉冬：我作為媒體人，今天也是各位投行老總在一起，我在這里提一個問題，中午我跟龔總在聊，龔總說《人民日報》發(fā)了一篇文章，標(biāo)題挺下人的“保而無薦”。其實對保薦人這個問題，社會上有比較負(fù)面的反映，我身邊朋友基本上是記者，包括廣東大的機(jī)構(gòu)老總也經(jīng)常跟我說，他甚至給我提了建議，媒體給我做了一個黑保代名單，這些不管是哪個公司的，你給我列出來，當(dāng)然他是站在投資的角度。

　　我在這里代表一些投資人來提個問題，我想問投行老總一個問題，什么樣的保代是好的保代？

　　鄭煒：看哪位領(lǐng)導(dǎo)接招。

　　杜濤：關(guān)于保代，資本市場也是經(jīng)濟(jì)主體，投資在資本市場里是最強(qiáng)的，保薦又是最主要的，什么是保而不薦？怎么樣在法定邊界內(nèi)完成我們經(jīng)濟(jì)調(diào)查義務(wù)，滿足監(jiān)管要求、信息披露要求，真實全面的展示給投資者，具體怎么定價以及資本二級市場走勢，這是保薦機(jī)構(gòu)。另外就是發(fā)行定價，這是我個人的理解。

　　龔寒汀：補(bǔ)充一下，有一個基金經(jīng)理說搞一個黑保代的榜，我真是要問一句，他參與詢價，最后價格定出來了，他還買了這支股票，最后破發(fā)了，那不研究一下自己的定價嗎？舉行還去質(zhì)疑保代的。我自己也是搞保代的，這一次郭主席對保代提出了規(guī)定，其實他反應(yīng)的是兩點，整個理念上是信息披露越來越準(zhǔn)確、越來越真實完整，其次是程序到位。我對于保代的理解，首先這個保代在做凈調(diào)的過程中有沒有充分做到位，所謂凈調(diào)不是我們判斷出來這個企業(yè)是好企業(yè)還是壞企業(yè)，而是把這個企業(yè)所有方方面面可能對這個企業(yè)定價有影響的信息提供給大家，我覺得這樣保薦的責(zé)任就盡到了。如果咬文嚼字的講保薦保薦保而無薦是對的，但是我不能保證他估價不下跌，這不應(yīng)該是保薦的事情，誰能評判出來，誰都不能，這不應(yīng)該是保薦做的事情，應(yīng)該交給資本市場和投資人判斷。但是我要把這個企業(yè)真實完整的信息告訴大家，我沒有欺騙大家。

　　鄭煒：作為保代隊伍中的一員，我個人覺得保代它首先意味著一種責(zé)任，除了剛才龔總談到的保薦責(zé)任、禁止調(diào)查、薦的責(zé)任，其實也是社會、投資人對咱們隊伍相對比較高的要求和期望，從我個人角度來講，我們還是希望你們盡可能的讓投資人滿意，這就好比是醫(yī)生，并不是說醫(yī)生都是包治滿意，但是作為病人他就有這個希望，醫(yī)生你最好把我的病治好，不然我要告你，他這種心情真是可以理解。從我們隊伍來講，也是做到盡可能的去挖掘和國民經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展的行業(yè)相關(guān)的這些企業(yè)，相對來講它未來業(yè)績下滑概念就稍微小一點，不能說完全沒有，這個很難做到。深交所現(xiàn)在提倡的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)行業(yè)在逆周期方面會好一些，保薦這一類的項目會有一些幫助。

　　余維佳：保薦創(chuàng)收益的暴利太厚了，三五個月，如果出來一個項目，平均下來就可以拿出三千萬的收入，別的行業(yè)哪有這么高的暴利，這樣自然的就把我們保薦代表們的身價太高了，所以這個游戲規(guī)則，這么厚的暴利，就使得這個項目要經(jīng)過證監(jiān)會漫長審批程序的時候，你不由得要鋌而走險。2011年業(yè)績下降，我們在會審的幾百個項目，10%-20%、30%業(yè)績是要下降的，但是審批游戲規(guī)則，如果你的業(yè)績不逐年上漲，你審批通過的可能性很少，你也賣不到好價格，所以說上市公司就透支未來的業(yè)績，有時候鋌而走險，造假業(yè)績虛偽的增長來滿足審核通過。這一系列的暴利游戲規(guī)則造就了保而無薦現(xiàn)象。另外造假成本太低了，所以有這種現(xiàn)象普遍的多。

　　趙玉華：剛才余總提到的也有兩個方面，一方面可能社會上都看到保代優(yōu)厚的待遇，從我們觀察來看，證監(jiān)會保薦制度以后使得保薦代表在公司里面成為很重視的事。從另外一方面講，因為保薦代表人制度紅利使得保薦代表人相對來講更真心，所以在做的過程中，我們不能說百分之百，但是絕大部分保薦代表在勤勉盡責(zé)這一方面，在謹(jǐn)慎這一方面，我覺得做的還是相當(dāng)不錯。另外從保薦機(jī)構(gòu)來看，每一個企業(yè)不可能靠保薦使得每一個公司都那么完美，每一個公司利潤都不下滑。

　　今天劉總提到，在互聯(lián)網(wǎng)上都提到國信保代事件，其實保薦制度還有很多改革的空間，證監(jiān)會本身也在改進(jìn)，這一塊還有很大的空間。

　　龔寒汀：剛才提到保薦代表人，要不了多久就不會成為公眾關(guān)注的焦點了，一個是外部環(huán)境變化、資本市場變化、券商盈利重點的變化，使得現(xiàn)在在成交業(yè)務(wù)里面能夠收到特別豐厚的這一塊已經(jīng)大幅下降。第二個，保薦代表人的供給不斷的增加。第三點，整個投行成交，以前是賣方市場，現(xiàn)在已經(jīng)轉(zhuǎn)向買方市場，這樣的一種情況，勢必造成不再是保薦代表人把一個項目保薦出來上市就完了，在這樣三個都在夾擊情況下，保薦代表人未來地位、收入程度都會下降，所以我想再過一段時間，他會有一個更加合理的判斷。不管怎么樣，作為保薦人來說，剛才強(qiáng)調(diào)的，一個是凈調(diào)的勤勉盡責(zé)以及信息披露的真實及完整度。

　　鄭煒：五個券商有四個是保代，剛才冬哥提的問題大家也有切身感受，因為市場變化創(chuàng)新，包括朱主席提的都是圍繞這個展開。昨天還是前天，第十二個合資券商設(shè)立，我們合資投行設(shè)立，還是提一下，在座的有什么想法、思路可以通過這個交流來提出，包括通過微博互動。今天既然說變局創(chuàng)新，以前都是主持人提問，嘉賓回答，今天中信的徐總想提一個問題問大家。

　　徐濤：我們曾經(jīng)服務(wù)西南證券，西南證券非常好的時候增資，現(xiàn)在資本金也比較富裕，余總新到任西南之后，在資本這一塊，剛才除了趙總提到有提高，包括創(chuàng)投基金方方面面業(yè)務(wù)都會有一些開展，不知道在未來這一塊，余總，您作為老投行，在這一方面你會有哪些新的舉措？

　　余維佳：西南證券從無到有，到上市，到市場不好的時候，我們做了增發(fā)，使西南證券有了一個比較好的業(yè)務(wù)機(jī)遇，在新的環(huán)境中，資本應(yīng)用方面對債券商來說就是要跨杠桿效應(yīng)，這里有鋪墊，就是資產(chǎn)管理項目，我們資產(chǎn)管理要有自己的種子基金，這樣給客戶信心。同時我們資產(chǎn)管理業(yè)績標(biāo)準(zhǔn)是追求絕對收益，這樣跟募集基金就產(chǎn)生差異化競爭概念；

　　第二，我們的直投業(yè)務(wù)也是用這種形式在做，用自己一部分錢去給客戶一大部分資金去做理財方面的業(yè)務(wù)，來發(fā)揮我們廣大的客戶資源優(yōu)勢，特別是我們重慶有一個OTC市場，已經(jīng)有50來家企業(yè)，我們現(xiàn)在在整個重慶38個區(qū)縣都在覆蓋轄區(qū)了，估計今年內(nèi)就有一到兩家企業(yè)出來。

　　這樣結(jié)合我們放松了政策監(jiān)管以后，在私募債里面再融資，還有PE的客戶投資，還有VC投資，我們用我們的種子基金，用一種資產(chǎn)管理的方式或者信托的方式把它連在一起，來把我們資本金規(guī)模擴(kuò)大，投資在我們有優(yōu)勢的業(yè)務(wù)里面，整個在資本金的用途方面，我們對這一塊的使用是非常的講究杠桿效應(yīng)的。在國王的工作當(dāng)中，這方面也有比較好的案例，我記得以前在我們國內(nèi)發(fā)的第一個FOF產(chǎn)品的產(chǎn)生，公司用種子基金來做，正好趕到2007年高潮，投資收益超過十倍，這對券商來說，資本杠桿化效應(yīng)發(fā)揮到了最大。現(xiàn)在固定收益放大效應(yīng)也已經(jīng)明顯，券商和信托方面合作，和銀行方面合作的渠道也逐步的打通，所以對券商的放大效益產(chǎn)生很大的效應(yīng)，這要有很強(qiáng)的風(fēng)險控制和投資能力，這個方面我們都在逐步的健全，相信會有比較好的未來。

　　鄭煒：余總非常的有自信。

　　劉冬：我在這里再問一下龔總，華林證券之前大家知道的很少，去年年底和今年年初資本市場關(guān)鍵詞是華林證券，華林證券本身規(guī)模很小，你們這一塊怎么樣和券商之間差異化發(fā)展、競爭？怎么樣進(jìn)行這一塊的業(yè)務(wù)？

　　龔寒汀：剛才余總說的時候我也一直在聽，也在想，可能未來我們要走的這個路和余總是不太一樣的兩個路徑，確切的講，我們團(tuán)隊組建時間不太長，開始想的比較簡單，原來華林證券投資企業(yè)債還不錯，連續(xù)四年做到江蘇第一名，當(dāng)時我們想把固定收益和投行聯(lián)合起來，緊接著趕上了資本市場全行業(yè)都不是很景氣時期，我們也在反復(fù)的琢磨到底要走哪一條發(fā)展路徑。客觀的講，現(xiàn)在像華林證券規(guī)模比較小，各條業(yè)務(wù)線還在完善階段，如果靠資本的力量硬超硬幾乎沒有可能性，我們想盈利模式、總價格也是一種創(chuàng)新。究竟在我們這一塊，怎么樣成為券商一個新的增長點，你的盈利模式到底在什么地方，包括對私募債，其實還有一個挺長的需要不斷的溝通、摸索的過程。我們將來沒有辦法，至少目前覺得華林證券沒有辦法走資本道路。

　　我想全國前面有二十家券商會走這掉路，因為他的資本金很雄厚，他的人才、各項業(yè)務(wù)發(fā)展規(guī)模都比較齊全，他可能會利用資本金的優(yōu)勢，通過這種資本的運作、投資來實現(xiàn)公司增長。華林不能同資本角度走，我們的想法可能是立足于同行的固定收益，我們回頭說今年發(fā)行市場，不管是發(fā)定增也好什么也好，產(chǎn)品不好賣，你說渠道寬，跟各家公司人認(rèn)識，吃個飯沒問題，動錢的時候都沒辦法了。我們的定位是做資本中介，怎么做呢？簡單的講我們要把產(chǎn)品變成好賣的產(chǎn)品推給投資人，同時知道投資人要什么東西，他要的可能是一個模糊的概念，但我要有本事設(shè)計出一個產(chǎn)品。我覺得這條路，包括這條路有很多產(chǎn)品創(chuàng)新的機(jī)會，華林在今年上半年其實已經(jīng)發(fā)行了海南航空(微博)80個定增、福田汽車51個定增，在這么差的環(huán)境之下，我們能夠成功的發(fā)行完成，不是靠資本金和認(rèn)識幾個基金經(jīng)理能夠搞定的。

　　鄭煒：龔總是說明有錢有有錢的玩法，各有實力的展現(xiàn)。我們這個過程中，微博互動這方面有了很多的問題，我們也希望聽聽場外的聲音，交給場外提問人員。

　　主持人：謝謝鄭煒給我們帶來的非常精彩的圓桌對話，首先把提問機(jī)會交給場內(nèi)嘉賓，大家聽了這么久，也有很多問題要問大家，哪位朋友想提問，可以舉手示意。沒有，那我們交給場外的提問。

　　微博“無肉不歡小姐”說：在新股發(fā)行制度新政下，投行定價能力應(yīng)當(dāng)如何完善？杜總。

　　杜濤：這個問題比較大，只能說在現(xiàn)有規(guī)則下怎么樣提升自身定價能力。

　　鄭煒：去年出現(xiàn)報價導(dǎo)致發(fā)行終止情況，現(xiàn)在發(fā)行條件越來越惡劣，反映融資額減少、收益減少，這種情況的導(dǎo)致未來會是怎樣的趨勢？

　　杜濤：定價能力，賣不賣得出去、價格合不合適，其實發(fā)行券商、投資人會形成一個共識，無非就是一個價格，不存在本身賣不出去。這確實存在制度紅利、強(qiáng)烈的融資沖動、對發(fā)行價強(qiáng)調(diào)的預(yù)期，導(dǎo)致發(fā)行人對市場價格高于預(yù)期。這是一個現(xiàn)象，應(yīng)該是非常難得的現(xiàn)象，所以這點隨著時間的推移，差異會越來越明顯。

　　趙玉華：我做財經(jīng)的，我也很迫切的提出來，在將來業(yè)務(wù)發(fā)展中，投行多得發(fā)行人一些指導(dǎo)。過度的預(yù)期，最終落到實處的時候，協(xié)商起來會有一些障礙和難度。

　　杜濤：這是一個大話題，高價不一定就是不適合價。

　　主持人：再來看看在微博上還有沒有其他的問題，“獅子座的饒玉哲”提問：與競爭激烈的“紅海”相比，“藍(lán)海”無疑令人王。券商投行業(yè)務(wù)的“藍(lán)海”是什么？

　　趙玉華：這不僅是對投行來講，也是整個圈上思考的問題，大家所謂的同質(zhì)化競爭，目前國內(nèi)絕大部分券商，基本上還是大同小異，即使有些創(chuàng)新之后，復(fù)制也很快，目前整個國內(nèi)券商競爭態(tài)勢基本上還是處于“紅海”業(yè)務(wù)。但是我們看到一種趨勢，過去為什么大家都在“紅海”業(yè)務(wù)里面呢？過去能夠做的業(yè)務(wù)范圍限制了要掙錢、要努力、要生存，現(xiàn)在隨著各種業(yè)務(wù)品種擴(kuò)大，隨著放松管制，杠桿的提升，就像龔總剛才提到的，我不再跟你比資本金，不再以資本的力量競爭，我可能競爭可能是銷售能力或者外部力量，這樣每一個券商大家在思考自己的發(fā)展戰(zhàn)略的時候空間就更大了。

　　他提到“藍(lán)海”，券商在資產(chǎn)管理這一塊，過去基本上是股票性的或者股值收益性產(chǎn)品，現(xiàn)在資管規(guī)模迅速提升，這塊的提升其實是券商把過去信托業(yè)務(wù)或者過去銀行服務(wù)的業(yè)務(wù)全部接過來，一下子使得券商在這方面規(guī)模有了提升。券商的創(chuàng)新能力來自于哪呢？核心還是研發(fā)的能力，這種研發(fā)能力不同于過去研究所說找?guī)讉�排名考前的分析師，而是對整個宏觀經(jīng)濟(jì)證券市場、資本市場的研發(fā)能力，這個問題請余總說一下，西南證券這幾年研發(fā)這一塊其實是很有特色的，對于券商來講，當(dāng)資本金增加以后，怎么樣提升研發(fā)能力，最后使得整個業(yè)務(wù)能夠有一個促進(jìn)，這也是我們自己比較困惑的問題，過去我們在想我通過某一項業(yè)務(wù)單兵突擊，我的固定收益上來帶動整個公司發(fā)展。但是最后發(fā)現(xiàn)最終還要靠整體的綜合實力，這一塊我也想請教余總。

　　鄭煒：請余動來講講。

　　余維佳：剛才說券商的競爭，我把研發(fā)看成券商業(yè)務(wù)發(fā)動機(jī)，在我的工作理念當(dāng)中，我覺得券商核心競爭力主要體現(xiàn)在兩個方面，第一個方面是投資能力，為什么這么說，跟許多券商交流的時候，許多人都不敢做，因為風(fēng)險太大了，這是在沒有自信的投資能力下來，我們怎么幫客戶增值。券商業(yè)務(wù)宗旨就是幫客戶資產(chǎn)增值，所以我覺得投資能力培養(yǎng)是券商的競爭力之一。有的券商做賣方業(yè)務(wù)的時候，把服務(wù)別的金融機(jī)構(gòu)看的很重，獲得信貸排名或者什么，而對自己業(yè)務(wù)的培養(yǎng)或者服務(wù)相反沒有那么重視，所以我在西南證券打造的研發(fā)團(tuán)隊主要是服務(wù)內(nèi)部的各項業(yè)務(wù)，特別是提高我們自己的投資能力，把我們的研發(fā)隊伍做成一個培養(yǎng)投資能力的發(fā)動機(jī)，這是一個核心競爭力。

　　第二個核心競爭力是綜合競爭能力，剛才說到投行業(yè)務(wù)，要有綜合性的功能互動，才能使得我們的客戶得到一個綜合性的全方位的服務(wù)，使得他的增值達(dá)到最大化，這樣的話各個業(yè)務(wù)領(lǐng)域、券商隔行業(yè)務(wù)在合規(guī)的條件下面能夠使得他的資源有效的調(diào)動、有效果的調(diào)動，這樣的話服務(wù)客戶的水平會提高很大。提高綜合服務(wù)能力也是要以研發(fā)為基礎(chǔ)，研發(fā)對我們來說異常的重要，所以我們花了很大的精力在做這方面的事。

　　主持人：我們繼續(xù)來看微博上的問題，市場普遍認(rèn)為與國際大型投行相比，國內(nèi)投行依然存在明顯的差距，一是做市功能較弱，二是缺乏托管、清算和支付經(jīng)驗，在這些方面，本土投行未來會做出哪些努力？

　　鄭煒：哪位在座的嘉賓來為我們說一下。

　　趙玉華：我來說一下這個問題，這一塊剛才杜總提到的，我們說創(chuàng)新也好，推出一些新產(chǎn)品也好，本來資本市場就應(yīng)該是這樣的，只是我們過去不能做，現(xiàn)在把它理解成創(chuàng)新，包括剛才微博提的這個問題，目前國內(nèi)券商創(chuàng)新，不管資本市場要有怎么樣的中國特色，最終要走的路是美國資本市場走的這條路，美國經(jīng)過這么多年，資本市場作為中介也好，作為投行也好，他具有了這些功能，將來我們應(yīng)該都會去進(jìn)行實踐，所以說國內(nèi)券商都會這樣去做，這樣才能實現(xiàn)真正的作為券商的資本中介能力。

　　杜濤：證券公司歷史上曾經(jīng)做過，只是在特定歷史條件下，法制不健全，導(dǎo)致了很多問題。但是隨著時代的發(fā)展，法制的健全，以及資本市場本身的成熟，我覺得這個答案在證監(jiān)會主席層面，這不是我們?nèi)�商本身可以做到的，歷史上已經(jīng)做過了，現(xiàn)在重新再站起來做。

　　鄭煒：還是需要一個環(huán)境的，即將結(jié)束的時候，請各位嘉賓用一句話總結(jié)一下今天的想法和思路，代表一下自己所代表的優(yōu)秀的團(tuán)隊的想法和思路。

　　主持人：看一看微博上的問題。暫時沒有了，現(xiàn)場朋友還有沒有問題要問。

　　現(xiàn)場提問：你好，關(guān)于上市公司的問題，除了保薦人問題之外，券商對于二級市場的分析，還有年報，也有很多是預(yù)測不準(zhǔn)的，請問券商應(yīng)該怎樣來減少這方面的問題。

　　鄭煒：哪位嘉賓回答這個問題。

　　余維佳：我理解券商，在證監(jiān)會嚴(yán)格要求下面，他是為了保護(hù)投資者利益，而券商的業(yè)務(wù)又很窄，所以那個報表在我所做行業(yè)分析當(dāng)中，我覺得券商的目的最簡單，當(dāng)然這里面也有一點點混淆的地方，比如說把投資的內(nèi)容放在出售里面，有些好的放在交易里面，有些不好的放在出售里面。再一個，投資類別也有一些差別，我分析券商的年報，相對是最簡單的。

　　主持人：現(xiàn)場朋友還有沒有問題要提？如果沒有，繼續(xù)把話筒交給鄭煒。

　　鄭煒：這個話題是一個比較專業(yè)化的話題，投行如何在市場變化過程中變局創(chuàng)新突圍，我記得2005年左右國內(nèi)有一批大規(guī)模的券商活動，不僅令人唏噓，但有的時候真的是不破不立，是不是可以總結(jié)一下剛才布置這個課題，按照順序，徐總先來。

　　徐濤：創(chuàng)新是永恒的主題，中信建投證券會沿著市場創(chuàng)新的動力和方向趕上發(fā)展快的好的券商，我本人也會更多的關(guān)注21世紀(jì)網(wǎng)，因為他給予我更多資本的力量、更多資本的信息。

　　余維佳：給我的概念，今后券商經(jīng)營當(dāng)中，自由環(huán)境競爭下，依靠自己的實力基礎(chǔ)，建立差異化優(yōu)勢，培養(yǎng)自己的核心競爭能力。

　　龔寒汀：我也要感謝一下21世紀(jì)報和21世紀(jì)網(wǎng)，今天請的券商都是排名考前的券商，請了華林證券過來，我感到非常榮幸。

　　鄭煒：感謝一下主辦單位，也要感謝一下協(xié)辦單位和場地支持。

　　龔寒汀：我想華林證券將要做的事情就是市場認(rèn)為我們不可能做的事情，謝謝！

　　鄭煒：做市場想不到的事情，我們要拭目以待。

　　趙玉華：今天券商企業(yè)在證監(jiān)會放松管制、創(chuàng)新條件之下，對我們宏源證券來講，我們想法是不進(jìn)則退，我們和同行一起，借著中國資本市場往前走。

　　杜濤：廣發(fā)證券確實伴隨資本市場二十多年來跌宕起伏，大浪淘沙，中遇到今天屹立不倒，廣發(fā)證券確實非常珍惜現(xiàn)在的機(jī)遇，廣發(fā)證券有信心繼續(xù)保持行業(yè)領(lǐng)先地位和優(yōu)勢。

　　劉冬：謝謝大家，我也是非常感謝大家在這樣的天氣里面。剛才聽我的同事說還有個證券公司老總堵在火車上面，真的非常感謝大家。

　　鄭煒：不經(jīng)歷風(fēng)雨怎能見彩虹。昨天看新聞，看到劉翔的失敗，單腿跳到終點的時候，后面有一個評論講的很好：走的最快的有的時候不見得是最好的，但是有明確目標(biāo)走到終點、走到目標(biāo)的人可能才是最好的。希望大家有共同的目標(biāo)共同實現(xiàn)，感謝各位！

　　主持人：謝謝臺上的各位嘉賓，謝謝劉冬，謝謝鄭煒。正如鄭煒?biāo)�說，在人生的旅途上要不斷給自己設(shè)立目標(biāo)，努力奮斗，我們現(xiàn)在也有一個小小的目標(biāo)要去實現(xiàn)，那就是茶歇，現(xiàn)在給大家15分鐘的茶歇時間，15分鐘以后歡迎大家回來，我們將會開啟第二場圓桌對話。