主持人：姚振山

　　嘉賓：

　　于軍  中信證券研究部首席策略分析師

　　王成  國泰君安證券首席策略分析師

　　周金濤  中信建投證券研究所所長

　　銀國宏  東興證券研究所所長

　　觀察團(tuán)成員：

　　衛(wèi)保川  《中國證券報》首席經(jīng)濟(jì)分析師

　　方  軍  中央人民廣播電臺《經(jīng)濟(jì)之聲》財經(jīng)評論員

　　崔書文  《經(jīng)濟(jì)日報》產(chǎn)經(jīng)新聞部主任

　　董少鵬   《證券日報》常務(wù)副總編輯

　　何剛  《財經(jīng)》雜志執(zhí)行主編

　　姚振山：財經(jīng)風(fēng)云起，論劍辯曲直，歡迎大家來到《財經(jīng)論劍》的節(jié)目現(xiàn)場，那么昨天呢，我們是聽了國務(wù)院參事，以及央行會議政策委員會委員夏斌關(guān)于我們宏觀經(jīng)濟(jì)的一場專題報告。今天呢，我們來繼續(xù)論劍，最近股市一直表現(xiàn)不太好，前兩天有一個朋友給我發(fā)了一個短信，他短信上是一首詞，是這樣寫的，說“經(jīng)濟(jì)堪稱獨(dú)秀，股指低開下走，試問股市人”，我知道他這句話是在問我，說“何日風(fēng)光依舊，難受難受，忍看綠肥紅瘦”，我想這首詞應(yīng)該能夠代表我們對這半年以來，A股市場的一個看法，那么在今年下半年，A股市場的投資趨勢，到底會怎么樣，那么我們的投資策略該做怎樣的選擇，在今天的論劍現(xiàn)場，我們就會來論劍投資策略，下面我先來介紹一下今天參與論劍的各位嘉賓，首先是我們的四位首席分析師，在我左手邊第一位，中信證券研究所，首席策略分析師于軍，第二位國泰君安證券首席策略分析師王成，歡迎您的到來。我右手第一位，中信建投證券研究部執(zhí)行總經(jīng)理周金濤，歡迎你。第四位，東興證券研究所所長銀國宏，歡迎您的到來。

　　姚振山：那么在我前面呢，還有五位觀察團(tuán)的成員，第一位財經(jīng)雜志執(zhí)行主編何剛，第二位崔書文，經(jīng)濟(jì)日報產(chǎn)經(jīng)部主任，歡迎您的到來，第三位衛(wèi)保川，中國證券報首席經(jīng)濟(jì)分析市，第四位方軍，中央人民廣播電臺“經(jīng)濟(jì)之聲”財經(jīng)評論員，第五位董少鵬，如果大家記得《財經(jīng)時報》，還有現(xiàn)在經(jīng)常看到的一份《證券日報》，上面一些風(fēng)格犀利的文章大部分出字董少鵬之手，歡迎您的到來。

　　好，我們再看我的左手，在那邊，還有八家網(wǎng)絡(luò)媒體，他們是中國網(wǎng)絡(luò)電視臺，新浪網(wǎng)，搜狐網(wǎng)，網(wǎng)易財經(jīng)，騰訊網(wǎng)，東方財富網(wǎng)，金融界，以及來自全民網(wǎng)的媒體朋友，他們今天來參與我們節(jié)目的互動，也歡迎你們的到來。

　　首先呢，我想請我們現(xiàn)場的觀眾做一個調(diào)查，大家對下半年的走勢是看多還是看空，請大家拿起手中的投票器，選1是看多，那么選2是看空，那么同時呢，我們在座的四位分析師，現(xiàn)在可以在您的題板上，寫下你們對下半年行情的一個基本判斷，寫一句話，稍候會讓你們做出解釋。

　　好，現(xiàn)在數(shù)字不斷的在改變，我們來看一下，結(jié)果出來了，看多比例是61%，而看空比例是39%，看來我們現(xiàn)場的熱心觀眾對下半年的市場還是一個比較樂觀的態(tài)度，那么我們分析師呢，好，大家看一下題板，于軍看多，3000點(diǎn)之上，王成不看多，戰(zhàn)略謹(jǐn)慎，階段性戰(zhàn)術(shù)做多，這個周金濤，繼續(xù)尋底，周金濤一直是空頭，我們都知道，很有名，銀國宏先多后空，這個有點(diǎn)模棱兩可，現(xiàn)在這樣，應(yīng)該說我們現(xiàn)場可以看到，四位嘉賓的觀點(diǎn)都不是特別一樣，每個人給一分鐘的時間，我會計時，然后來闡述一下你的觀點(diǎn)，然后我還有一個請求，我們現(xiàn)場的觀眾，稍候他們發(fā)言完，你們支持誰，就給他投一票，然后我們來看一下他們現(xiàn)場四位的支持率情況會怎么樣，一會兒大家聽我的口令，那么現(xiàn)在于軍一分鐘，計時開始，闡述觀點(diǎn)。

　　于軍：保障房建設(shè)沖抵經(jīng)濟(jì)二次探底風(fēng)險

　　于軍(中信證券研究部首席策略分析師)：謝謝大家，我們認(rèn)為現(xiàn)在中央政府保障房，推出的保障房建設(shè)，能夠有效的沖抵經(jīng)濟(jì)二次探底的這種風(fēng)險，那么貨幣政策未來也有放松的可能，所以我們覺得呢，下半年對整個股市來說呢，環(huán)境還是比上半年要好一些，所以我們認(rèn)為下半年可能要回到3000點(diǎn)以上。

　　姚振山：下半年回到3000點(diǎn)以上，你沒有用夠時間，沒關(guān)系，王成，你寫得多，可以多說一點(diǎn)，但是時間也是一分鐘。

　　王成：戰(zhàn)略謹(jǐn)慎 階段性戰(zhàn)術(shù)做多

　　王成(國泰君安證券首席策略分析師)：為什么說戰(zhàn)略謹(jǐn)慎呢，是兩方面了，第一方面是經(jīng)濟(jì)周期的回落，周期性回落是非常確定的，然后但是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是不確定的，所以綜合來說的話，我覺得就今明兩年整體上從戰(zhàn)略上是一個謹(jǐn)慎的態(tài)度，但是為什么說階段性可以做多呢？如果比如說今年三季度，比如匯改如果超過大家預(yù)期，如果還有熱錢流入的話，也許這種房地產(chǎn)，或者這種航空，可能會有一個資產(chǎn)重估，也許第四季度，政策性放松的話，有可能周期性股票有一個反彈。

　　周金濤：全球經(jīng)濟(jì)進(jìn)入二次去庫存階段

　　周金濤(中信建設(shè)證券研究所所長)：今年四月份有一個觀點(diǎn)，叫站在周期的大拐點(diǎn)，我認(rèn)為今年四月份是從08年底以來全球經(jīng)濟(jì)救贖的一個最高點(diǎn)，那么在這次四月份，無論是中國還是全球，都將進(jìn)入一個二次去庫存的一個階段，這個階段的話，雖然它是一個短周期的衰退，但是從未來的情況來看呢，到明年，那么全球和中國都可能漲不到一個很明確的一個新的一個增長點(diǎn)，所以，我比較同意剛才王成說的戰(zhàn)略上應(yīng)該是看空的，這個呢，我覺得這個是大段的時間。

　　姚振山：銀國宏，先多后空，你簡直是戰(zhàn)略選手，是這樣的吧。

　　銀國宏：政策效力加經(jīng)濟(jì)趨勢組合決定市場走勢

　　銀國宏(東興證券研究所所長)：振山說我的觀點(diǎn)有點(diǎn)模棱兩可，我給大家解釋一下為什么是這樣的結(jié)果，實(shí)際上來講，最近一年半的走勢是怎么決定的，都是經(jīng)濟(jì)效應(yīng)和組合結(jié)果決定的，之所以說看多和于軍觀點(diǎn)有點(diǎn)相似，實(shí)際上我們政策下半年放松的應(yīng)該是大概率事件，有這樣情況來講，對股市是積極的，為什么會后空，總體上整個經(jīng)濟(jì)的周期的確將進(jìn)入一個下滑的階段，在這種下滑的階段來講的話，當(dāng)政策效應(yīng)還存在的時候，就有可能成為多投的，階段性的多投，如果政策性效應(yīng)遞減以后，可能會維持空頭，所以說這個來講的話，實(shí)際上是政策效應(yīng)和經(jīng)濟(jì)趨勢一個組合的結(jié)果。

　　姚振山：不知道現(xiàn)場的觀眾朋友聽了他們四個的觀點(diǎn)到底支持誰的觀點(diǎn)，下面咱們再拿起手中的投票器，今天可能投票環(huán)節(jié)比較多，選1是支持于軍，按1鍵支持于軍，按2鍵支持王成，按3鍵支持周金濤，按4鍵支持銀國宏，我們大家一起投票，來看一下這一輪四位分析師的支持率，好，現(xiàn)在我們看一下投票的情況，如果是支持率在最后一名的話，你是要現(xiàn)場拉票的。還算是，可以看到，還算是比較平均，于軍是28%，王成是21%，周金濤22%，銀國宏是29%，那么怎么辦呢，王成，21%，先說周金濤跟你差不多，我知道你們倆私交特別好，雖然你們倆今天的支持率差不多，但是你比他低1%，現(xiàn)場拉一下票，希望更多的朋友支持你。

　　王成：我還真從來沒有拉過票。

　　姚振山：第一次，第一次永遠(yuǎn)讓你記憶深刻，所以你就現(xiàn)場拉一下票。

　　王成：我希望我說的是錯的，謝謝大家。

　　姚振山：你把主持人難住了，你能再拉一下票嗎，你把我難住了，你希望你說的是錯的，這是一個誠實(shí)的人，好，那么既然王成可能是第一次，不要緊張，我們現(xiàn)在來交給觀察團(tuán)，我們觀察團(tuán)來評價一下，這四位場上分析師的發(fā)言，包括他的觀點(diǎn)，包括他的個人表現(xiàn)，何剛你先來。

　　何剛(《財經(jīng)》雜志執(zhí)行主編)：謝謝，下半年我認(rèn)為，下半年中國的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢，無論是國內(nèi)還是國際的形勢，確實(shí)不太樂觀，國外這一塊歐洲債務(wù)危機(jī)沒有過去，美國失業(yè)率仍然很高，所以整個出口都不會太好，國內(nèi)的話，目前房地產(chǎn)政策可能會有松動，但是博弈會繼續(xù)進(jìn)行，另外過剩產(chǎn)能的收縮仍然在調(diào)整過程當(dāng)中，結(jié)構(gòu)調(diào)整壓力還很大，從這個角度講，如果我們認(rèn)為宏觀經(jīng)濟(jì)形勢和股市關(guān)系非常密切，不必太看好股市，但是呢，這個問題可能是存異的，一會兒我們可以討論。

　　衛(wèi)保川(《中國證券報》首席經(jīng)濟(jì)分析市)：把市場整個吸進(jìn)一個公司，驅(qū)動因素就里，一個是EPS的上漲，一個是PE的波動，一個取決于經(jīng)濟(jì)，一個取決于流動性，過去一年，我們早期是流動性，后期是業(yè)績，到了四月份或者一季度以后，是業(yè)績下流動性收縮的累計效果，然后對市場產(chǎn)生影響，形成雙殺，今后面臨的是展望第三季度，第四季度經(jīng)濟(jì)緩慢下滑，流動性反而可能結(jié)束這種繼續(xù)調(diào)控的政策，但是，空間太小，無論是貨幣政策，還是財政政策，我對市場是這么一個看法。

　　姚振山：這個環(huán)節(jié)我們就討論到這，因?yàn)閺亩嗫针p方的看法上可以看到，確實(shí)于軍這個，中信證券特別是看多，那么這三家，有兩家是明確看空，而銀國宏其實(shí)也是在這個陣營，那么稍候這個討論環(huán)節(jié)，可能于軍你的壓力會比較大一些，好，稍候我們具體來討論到底看多和看空它的影響因素對他們的影響到底有哪些。

　　姚振山：歡迎大家回到《財經(jīng)論劍》的節(jié)目現(xiàn)場，這一場我們論劍的是投資策略，談到中國股市的影響，大家說離不開政策，那么離不開政策，現(xiàn)在討論最多的是關(guān)于經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和宏觀經(jīng)濟(jì)下一步該怎么走，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整又是我們大家探討最多的一個話題，有人認(rèn)為調(diào)結(jié)構(gòu)會抑制現(xiàn)在市場的表現(xiàn)，而也有一派認(rèn)為調(diào)結(jié)構(gòu)會支持現(xiàn)在股市不斷的走好，那我們先通過一段短片，了解一下關(guān)于我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整和調(diào)結(jié)構(gòu)，現(xiàn)在大家的一個看法，請看大屏幕。

　　解說：據(jù)不完全統(tǒng)計，截至7月6號，共有35家券商發(fā)布了2010年中期策略報告，其中多達(dá)26家券商的報告都提到了經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和調(diào)結(jié)構(gòu)的話題，對于經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的確定性，國金證券的報告指出，中國經(jīng)濟(jì)目前就已經(jīng)處在轉(zhuǎn)型的進(jìn)程中，最典型的特征就是青壯年勞動力拐點(diǎn)已經(jīng)出現(xiàn)，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型之所以會給A股市場帶來陣痛，原因可以從招商證券的觀點(diǎn)中得到兩條線索，首先轉(zhuǎn)型意味著舊模式主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)高速增長時代結(jié)束，過去高速增長所依賴的條件都已經(jīng)開始喪失，其次，占A股市場較大權(quán)重的傳統(tǒng)行業(yè)，面臨去產(chǎn)能化過程，而國泰君安證券則認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)增長動力切換和調(diào)整結(jié)構(gòu)，意味著經(jīng)濟(jì)增速的決定條件變化，需要對經(jīng)濟(jì)增速水平進(jìn)行調(diào)試，這個調(diào)試過程已經(jīng)在去年下半年和今年上半年得以表現(xiàn)，未來3至5年仍會對此進(jìn)行調(diào)試，這對于證券市場來說是一個比較痛苦的過程，此外，從中期來看，下半年經(jīng)濟(jì)增速的預(yù)期正在逐漸走向現(xiàn)實(shí)，中國物流與采購會近日發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示，6月，我國采購經(jīng)理指數(shù)也就是PMI為52.1%，已經(jīng)連續(xù)兩個月出現(xiàn)回落，而其中新出口訂單指數(shù)比上月回落2.1個百分點(diǎn)，更意味著外貿(mào)增長不樂觀，而嚴(yán)控新增投資項(xiàng)目，清理地方融資平臺，以及嚴(yán)厲的房地產(chǎn)調(diào)控等一系列政策，也正對投資產(chǎn)生抑制作用。

　　姚振山：好，歡迎大家回到《財經(jīng)論劍》的節(jié)目現(xiàn)場，剛才一個短片把經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和調(diào)結(jié)構(gòu)，現(xiàn)在大家對它的討論做了一個綜述，這個問題我們現(xiàn)場來展開討論，于軍，因?yàn)槟愎萝妸^戰(zhàn)，要不你先發(fā)表一下觀點(diǎn)。

　　于軍：市場短期擔(dān)憂固定資產(chǎn)投資下滑

　　于軍：今年A股市場為什么有這么一個大幅度的調(diào)整，今年你看去年在下半年，無論買方和賣方，大家都預(yù)期有一個跨年度的行情，為什么反過來又沒有了，實(shí)際上這里邊非常重要的一個因素，就是從去年底到今年初通脹的預(yù)期前來，那么進(jìn)入到4月份以后，又加入一個新的因素，就是從房地產(chǎn)的調(diào)控，然后還有一個歐洲的主權(quán)債務(wù)危機(jī)，那么在4、5月份這三個因素基本上趨勢全是向下的，所以當(dāng)時我們看不到這個市場的底在什么地方，你是看不到的，那么直到5月底，到6月份這三個因素開始轉(zhuǎn)為平衡，或者說是有稍微轉(zhuǎn)好的趨勢，這個時候市場才開始到了尋底的這么一個過程，實(shí)際上大家擔(dān)憂是，固定資產(chǎn)投資在四季度或者明年一、二季度的迅速下滑，從而導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)短期有個二次探底，這是短期，當(dāng)然更長期來說，投資者還有一個更大的擔(dān)憂，更大的擔(dān)憂就是我們剛才說的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，那么中國，現(xiàn)在大家擔(dān)憂的就是這個工業(yè)化推動經(jīng)濟(jì)增長，高速增長的這個過程，已經(jīng)完結(jié)了，未來主要增長動力在哪，那么我們說主要是在城市化和工業(yè)現(xiàn)代化這兩個方面，這里邊最核心的問題是農(nóng)民工市民化的問題，這個未來要有三到四億的農(nóng)民工市民化，那么你看國華中心他們做了一個報告，農(nóng)民工市民化每年有5%轉(zhuǎn)移過來，那么他就能為GDP提高差不多一個點(diǎn)，另外增加一個點(diǎn)，所以在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型過程當(dāng)中，我們覺得這種動力已經(jīng)轉(zhuǎn)移到城市化。

　　王成：結(jié)構(gòu)問題導(dǎo)致股市受制經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型

　　王成：是這樣，就是說先不談經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型如何轉(zhuǎn)的，如果經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型對股票市場意味著什么，中國股票市場現(xiàn)在周期性的傳統(tǒng)行業(yè)，包括金融，地產(chǎn)，包括鋼鐵，包括石化，包括煤炭，就這些板塊的權(quán)重占比非常大，假如說我們要轉(zhuǎn)型到一個相對來說發(fā)達(dá)國家的一個證券，就是經(jīng)濟(jì)或者證券市場的水平的話，比如像美國的話，它的包括醫(yī)藥，包括信息技術(shù)，包括精密制造，包括像服務(wù)消費(fèi)，這方面的證券市場板塊占比達(dá)到一半以上，就是說，我們目前就是像美國這種所謂先進(jìn)的東西，先進(jìn)的板塊，可能連20%都不到，所以經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的話，就是相當(dāng)于抑制傳統(tǒng)的行業(yè)，扶持新的行業(yè)，那你中國的整個證券市場大部分的板塊都被帶起來了，這是我的理解。

　　周金濤：經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型面臨外部條件約束

　　周金濤(中信建投證券研究所所長)：關(guān)于城鎮(zhèn)化，我覺得有兩個問題，第一個問題就是說我們現(xiàn)在嚴(yán)格意義上來講不能叫城鎮(zhèn)化繼續(xù)，是城鎮(zhèn)化的區(qū)域化繼續(xù)，我研究過美國經(jīng)濟(jì)史，美國經(jīng)濟(jì)的城鎮(zhèn)化的區(qū)域化的繼續(xù)，延續(xù)了多少年，大概延續(xù)了50年左右，而且在他的城鎮(zhèn)化的區(qū)域化延續(xù)的時候，一定是他的經(jīng)濟(jì)增速中樞不斷的往下降的時候，那么這個道理很簡單，為什么我們現(xiàn)在去炒什么海南，重慶，就是因?yàn)橹槿�角，長三角和環(huán)渤海的速度已經(jīng)下來了，所以，主體的速度下來了，邊緣的速度上去了，那么總體來看，速度肯定要往下降，這是一個問題，第二個問題的話，在經(jīng)濟(jì)的一個發(fā)展和這樣的一個過程中，它一定是在一個約束的條件下進(jìn)行的發(fā)展，所以你看，那么我們現(xiàn)在碰到的什么資源價格等等的這些問題都是對于經(jīng)濟(jì)增長的一種約束。

　　姚振山：所以這個問題于軍你們倆分歧非常嚴(yán)重，你覺得城鎮(zhèn)化會促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的新一輪發(fā)展，所以市場會看好，但是周金濤認(rèn)為城鎮(zhèn)化是一個長期的過程，在早期的時候反而會抑制經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

　　銀國宏：股市一定反映經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型

　　銀國宏：作為轉(zhuǎn)型來講，實(shí)際上，中國究竟轉(zhuǎn)型會成為什么樣的結(jié)果，股票市場一定會有反應(yīng)，其實(shí)上半年股票市場一定會有反應(yīng)，所以我覺得王成一個話題是說什么，就是說我們現(xiàn)在看到的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)在股票市場的表現(xiàn)，那是過去式，過去式是我們過去十年，20年股票市場IPO形成的一種產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，如果我們再看未來十年，如果我們沿著轉(zhuǎn)型道路去發(fā)展，未來來講，整個IPO會傾向于一些新興產(chǎn)業(yè)，傾向于一些高端制造業(yè)。

　　姚振山：你在這一塊總結(jié)一下，就是你認(rèn)為你這個長期看淡也是因?yàn)檗D(zhuǎn)型過程會抑制股市的表現(xiàn)。

　　銀國宏：轉(zhuǎn)型過程會抑制股票的表現(xiàn)，更重要的是指股票市場的轉(zhuǎn)型可能跟經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型一樣會有一個的過程，所以從指數(shù)上來講，我們看不到太大的變化。

　　姚振山：但是現(xiàn)在這個問題我想因?yàn)橛懻摫容^熱烈，我們也來聽一下觀察團(tuán)的意見，剛才董少鵬先舉了一個紅牌，你是反對。

　　董少鵬(《證券日報》常務(wù)副總編輯)：現(xiàn)在我就綜合說吧。

　　姚振山：一分鐘時間。

　　董少鵬：三個批評意見。

　　姚振山：一分鐘，控制一下時間。

　　董少鵬：第一點(diǎn)就認(rèn)為公關(guān)經(jīng)濟(jì)減速是壞事，我們減速不光是一個轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型意味著什么，轉(zhuǎn)型和升級相結(jié)合，并不是現(xiàn)在中國沒有新興產(chǎn)業(yè)，也在逐步增加新興產(chǎn)業(yè)，這是第一點(diǎn)，減速是滿足民生消耗能源這些問題綜合來考慮，第二個就是說轉(zhuǎn)型是斷電式的，比如說剛才這個，我們節(jié)目的前一個段落，后一個段落沒有說停電進(jìn)行，我們只是前場后場接下來接續(xù)的。

　　姚振山：那是因?yàn)槲冶憩F(xiàn)好。

　　董少鵬：因此這個老中有新，新中銜接老是這樣的，就像剛才于軍講的，工業(yè)化，基本傳統(tǒng)工業(yè)華第一階段完成了，第二個階段是現(xiàn)代工業(yè)化，像這個國家提出新型工業(yè)化道路就是這個概念，第三點(diǎn)就是我們經(jīng)濟(jì)的對股市的影響，剛才說跟股市關(guān)系不大，實(shí)際上舉個例子，經(jīng)濟(jì)是主人，股市是一條狗，它總是在主人前后來回跑動，不會離主人太遠(yuǎn)，那么上半年股市波動是這個狗遠(yuǎn)離了經(jīng)濟(jì)，謝謝。

　　姚振山：下半年狗要跑在前面了。

　　董少鵬：狗要逐步回來。

　　崔書文(《經(jīng)濟(jì)日報》產(chǎn)經(jīng)新聞部主任)：我是市場我思考的少，但是城鎮(zhèn)化我用幾個數(shù)據(jù)支持一下于軍的觀點(diǎn)，這個農(nóng)民工市民化，一個市民的消費(fèi)相當(dāng)于三個農(nóng)民共的消費(fèi)，就是城鎮(zhèn)化率每提高一個百分點(diǎn)會，會多出一千億的消費(fèi)指出，那么城市，多增加一個城市人口會帶來6萬的基礎(chǔ)設(shè)施投資，城鎮(zhèn)化率提高一個百分點(diǎn)，大致會帶來八千億的投資，所以要重視充分的評估。

　　姚振山：在這個環(huán)節(jié)其實(shí)討論的問題，是討論轉(zhuǎn)型，也提到了周期性行業(yè)，老的傳統(tǒng)的重工業(yè)，以及新興的產(chǎn)業(yè)到底在我們股市的下一步發(fā)展中起到什么作用，其實(shí)我想也引發(fā)出我們討論的一個話題，就是在今年下半年也好，在未來的一年，兩年，三年也好，我們的投資的大的趨勢和邏輯，和戰(zhàn)略要不要做一個調(diào)整，到底還是看好以前的重工業(yè)和周期性行業(yè)，還是看好現(xiàn)在正在轉(zhuǎn)型過程中的這種新興產(chǎn)業(yè)，稍候回來，我們重點(diǎn)論辯。

　　姚振山：歡迎大家回到《財經(jīng)論劍》的節(jié)目現(xiàn)場，那么剛剛呢，我們是對關(guān)于轉(zhuǎn)型做了一個討論，其實(shí)最終把話題落在了，我們在下半年包括未來三年的投資里面，重點(diǎn)是把邏輯放在對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，包括對重工業(yè)這樣的一個投資上，還是放在了對新興產(chǎn)業(yè)的這樣一個投資上，關(guān)于這個問題，在證券公司很多中期的策略報告里面，也都有所體現(xiàn)，我們這個問題呢，也交給現(xiàn)場的幾位分析師，做出你們的判斷，請在題板上寫下你們的觀點(diǎn)，是看好周期性行業(yè)，或者說傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，還是看好下半年以至未來一兩年，新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，好，四位同時亮一下圖板，成長股的持續(xù)性與周期股的階段性，這是于軍的，王成，長期看好新興產(chǎn)業(yè)，周金濤繼續(xù)尋底，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)改造升級，你第二句是這個話題，銀國宏是說技術(shù)創(chuàng)新，進(jìn)口替代，消費(fèi)深化，應(yīng)該說呢，關(guān)注的比較多一些，這樣，銀國宏寫的是三個方面，這三個方面和新興產(chǎn)業(yè)和轉(zhuǎn)型有多大關(guān)系。

　　銀國宏：全部有關(guān)系。

　　姚振山：全部有關(guān)系，簡單說一下。

　　銀國宏：關(guān)于三個與經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型相關(guān)主題

　　銀國宏：簡單說一下，技術(shù)創(chuàng)新這個大家都很清楚，我就不多說了，那么進(jìn)口替代這個來講，在發(fā)展中國家或者是后進(jìn)增長國家，它的經(jīng)濟(jì)增長大多都會沿著這個方式，那么從我們國家現(xiàn)狀來看的話，我們認(rèn)為第一階段的進(jìn)口替代，也就是以這種輕工業(yè)品和生活品，為代表的進(jìn)口替代品已經(jīng)完成了，那么現(xiàn)在進(jìn)入第二階段，以資本品和重工業(yè)品或者是一些關(guān)鍵設(shè)備為進(jìn)口替代，那最后一點(diǎn)要消費(fèi)深化，為什么不是消費(fèi)升級，消費(fèi)升級實(shí)際上是一個非常標(biāo)準(zhǔn)化的演進(jìn)過程，這一點(diǎn)來講，在我們的沿海發(fā)達(dá)地區(qū)，基本已經(jīng)完成，今天我們的消費(fèi)深化，是講的中西部地區(qū)二三線城市，實(shí)際上他們的收入在未來有一個提升的過程，包括未來我們收入分配體制改革，都會指向這一些方面，實(shí)際上東部的消費(fèi)升級可能會向中西部二三線城市進(jìn)行第一季度的轉(zhuǎn)移，這種轉(zhuǎn)移所帶來的深化，以及大眾的消費(fèi)品，這一點(diǎn)來講，仍然是轉(zhuǎn)移當(dāng)中不可缺少的驅(qū)動力。

　　姚振山：周金濤談?wù)勀愕目捶ā?/p>

　　周金濤：關(guān)注傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)升級改造

　　周金濤：我剛才的看法說的就是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的升級改造，現(xiàn)在我們所搞的新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)，比如節(jié)能減排等等，這完全都是屬于一種原有技術(shù)的改進(jìn)或者是一種慢化的過程，這個在發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)中叫技術(shù)慢化，所以說我們現(xiàn)在的戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)，嚴(yán)格意義上來講，也都是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的改變。

　　于軍：關(guān)注成長股持續(xù)性

　　于軍：為什么我們說成長股，或者說新興產(chǎn)業(yè)的持續(xù)性，也就是說在未來中國轉(zhuǎn)型的過程當(dāng)中，我們要，肯定要戰(zhàn)略性長期要看好新興產(chǎn)業(yè)的，那么主要要找的是能變成未來主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)的新興產(chǎn)業(yè)，能夠發(fā)展壯大的，這個里邊呢，我們就要走前一輪經(jīng)濟(jì)增長里邊的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，從它衍生出來的這種新興產(chǎn)業(yè)，比方說現(xiàn)在是節(jié)能環(huán)保，比方說現(xiàn)在是中國的高端的裝備，那么我再簡單說兩句周期股的階段性，我覺得前一段對于新興產(chǎn)業(yè)，實(shí)際上是有一些透支的，所以現(xiàn)在我們中期策略就轉(zhuǎn)向這些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，所以你看我中期策略的副標(biāo)題就是對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的再詮釋。

　　姚振山：王成，我看你剛剛寫了一句，后來又加了一句，加的是什么。

　　王成：我加的不是新興產(chǎn)業(yè)，是長期看好轉(zhuǎn)型產(chǎn)業(yè)。

　　姚振山：轉(zhuǎn)型產(chǎn)業(yè)，哪些是轉(zhuǎn)型產(chǎn)業(yè)。

　　王成：長期看好轉(zhuǎn)型產(chǎn)業(yè)

　　王成：這個轉(zhuǎn)型是兩個方面，第一個方面是中國的產(chǎn)業(yè)的話，整體來說的話，從量上來說，包括洋鋼產(chǎn)量，包括像電解鋁，一些能源各方面，消耗和生產(chǎn)的話，已經(jīng)占世界的一半或者60%以上，這種量的增長不太可能，所以就是未來可能是效率提高，這是第一點(diǎn)從產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型角度來說，從社會轉(zhuǎn)型角度來說，一個比較確定的是我們向老齡化區(qū)域，老齡化轉(zhuǎn)型，所以醫(yī)藥行業(yè)是長期看好的，另外的話，這種中低端的居民的收入可能會有一個持續(xù)的底稿，所以這種低端的收費(fèi)受益于這種產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型是比較好的，所以我特別強(qiáng)調(diào)轉(zhuǎn)型產(chǎn)業(yè)。

　　姚振山：轉(zhuǎn)型產(chǎn)業(yè)，四位分析師分別發(fā)表了他們是看好周期性還是看好新興產(chǎn)業(yè)的看法，在這一輪這個討論之后，我們再請現(xiàn)場的觀眾朋友拿起您的投票器，我們再進(jìn)行第二輪投票好不好，來看看通過剛才的討論，現(xiàn)在您對各位分析師的支持情況有什么變化。現(xiàn)場支持率的結(jié)果已經(jīng)出來了，于軍28%，沒有變，于軍，累了半天，大家給點(diǎn)掌聲算了，沒有新的變化，王成上升一個百分點(diǎn)，22%，周金濤上升一個百分點(diǎn)，23%，銀國宏下降了兩個百分點(diǎn)，27%，不過呢，這個勢均力敵，看來我們幾個人的口才和思辨能力都比較強(qiáng)，我剛才最開始的時候跟大家說了，每次當(dāng)討論投資策略的時候，都涉及到點(diǎn)位預(yù)測，這個是最難預(yù)測的，但是如果說沒有預(yù)測的話，就像一盤菜你沒有放鹽一樣，稍候回來，我們就來一起來預(yù)測一下點(diǎn)位。

　　姚振山：歡迎大家回到《財經(jīng)論劍》的節(jié)目現(xiàn)場，我們這一場是討論到投資策略，關(guān)于點(diǎn)位的預(yù)測，現(xiàn)在可能對于大家來講，最關(guān)心的是到底市場的底部在哪里，那么先請我們現(xiàn)場的觀眾再次拿出您的投票器，我們有幾個選項(xiàng)，咱們來看一下到底在大家眼里，市場的底部在什么位置，選1是2200到2400，選2是2200點(diǎn)，那么選3是2000點(diǎn)以下，請高抬貴手，一起按鍵，來看一下大家的判斷，另外我們場上的四位分析師，在您的題板上寫下，你們認(rèn)為下半年市場的波動區(qū)間，然后我們要做一個現(xiàn)場觀眾的草根調(diào)查，因?yàn)槊總�人心中對點(diǎn)位都有自己的判斷，每個人都認(rèn)為自己判斷的點(diǎn)位和區(qū)間是最正確的，先來看一下調(diào)查的結(jié)果，認(rèn)為底部在2200到2400的38%，2000到2200的是33%，2000點(diǎn)以下的是29%，這個比例非常的接近，看來在市場低位位的預(yù)測方面大家分歧比較大，我們再來看一下研究員的判斷，從我左手開始，于軍。2200到2400，多數(shù)的一個觀點(diǎn)，高點(diǎn)低于2800，低點(diǎn)是X，X誰來解這個X，這是一個方程式。

　　王成：X是不確定下面的底部在哪。

　　姚振山：就是說這輪反彈不會超過，即使有戰(zhàn)術(shù)性行情不會超過2800，底下就不知道了，那你這個周金濤肯定支持你。2000到2600，也就是說你認(rèn)為繼續(xù)尋底是在2000點(diǎn)，評價一下。

　　周金濤：我認(rèn)為是這樣，就是我們下半年面臨的是經(jīng)濟(jì)二次探底，就是用我們經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)語是二次去庫存，但是二次去庫存是結(jié)構(gòu)性經(jīng)濟(jì)調(diào)整，不是總量性經(jīng)濟(jì)調(diào)整，所以它不會有一個低于，就是它低點(diǎn)不會過低。

　　姚振山：為什么是2000點(diǎn)，什么來支撐這個2000點(diǎn)。

　　周金濤：應(yīng)該這么說，完全是猜。

　　姚振山：猜的，大家記住了，周金濤猜了一個2000點(diǎn)，銀國宏你是猜的還是用數(shù)學(xué)模型測的。

　　銀國宏：猜的。

　　姚振山：猜的，也是猜的。

　　銀國宏：2100到2900，解釋一下，實(shí)際上來講的話，作為我們研究員來預(yù)測波動區(qū)間來講，一般都會從估值波動預(yù)測，大概比如說底部，12倍，13倍，上面20倍，18倍，基本上這樣一個簡單的方法，那么如果用這個PE的方法來測的話，我覺得大致在2200一線上下，考慮情緒波動大概會向下突破一點(diǎn)，向上來講的話，大概我覺得王成，我本意上跟王成想法一樣，大概在2800左右，但是仍然考慮到情緒波動的因素，又向上擴(kuò)了100點(diǎn)，通過這兩200點(diǎn)來講，希望我能說對。

　　姚振山：謝謝，這個問題，我想在觀察團(tuán)里面我只問一位嘉賓，就是方軍。

　　方軍：剛才說股市是一條狗，簡單講一下巴非特曾經(jīng)講過的一個狗的故事，一個人到美國西部之后，看到了一個老人和一條狗，這個人過去問，這個游客問老人你的狗咬人嗎？老人說我的狗不咬人，于是他為了表示親切去摸了一下那條狗，結(jié)果這個狗迅速咬了游客一口，然后游客非常生氣的跟老人說，你不是說你的狗不咬人嗎？他說我說的是我的狗不咬人，但是這條狗不是我的，所以可能股市可能是條狗，但是看誰家的狗，我們真的不知道。

　　姚振山：經(jīng)過這個環(huán)節(jié)，我想我們對于整個市場下半年的趨勢，不管能不能得出來一個明確的結(jié)論，是最終上漲還是下跌，但是我相信思路大家是比較清楚的，那么最后我們的觀眾朋友，再次拿出投票器，做一下多空的判斷，看看和第一次的調(diào)查結(jié)果有多大的區(qū)別，第一次調(diào)查的情況是看多61%，看空39%，看看經(jīng)過一場討論，經(jīng)過研究員的拉票和于軍不遺余力的解釋，看看看多的比例會不會有所上升，來看一下，58%看多，42%看空，從調(diào)查結(jié)果來看，經(jīng)過討論之后，大家認(rèn)為下半年行情還是比較謹(jǐn)慎，不過我想在這里要多說兩句，無論是看多和看空，都表達(dá)了自己的一個心愿，而在這個心愿里面其實(shí)看多是大家目前最大的一個愿望，所以不管股市下半年會不會創(chuàng)出高點(diǎn)，還會跌到哪里，但是我希望，我們在這次節(jié)目播出的時候，或者是下一次我們再來進(jìn)行投資策略討論的時候，我這個朋友發(fā)給我的那條短信，我們把它改一下，因?yàn)樗�代表了我們大家共同的心愿，我是這樣改的，“經(jīng)濟(jì)依然獨(dú)秀，股市反轉(zhuǎn)高收，望遍投資人，把酒言歡不夠，享受享受，重現(xiàn)紅肥綠瘦。好，本期財《經(jīng)論劍》就到這里結(jié)束，感謝大家的參與，我們明天來論劍銀行股。

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