中華煤氣：分紅豐厚及增長的公用股龍頭
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文/ 新浪財經香港站站長 彭琳
嘉賓：香港中華煤氣有限公司常務董事、港華燃氣有限公司主席陳永堅
公用股分紅豐厚宜長線投資
新浪財經：我們知道現在滬港通很快就要通車了，中華煤氣作為首批內地投資者可以購買的港股 您覺得在內地投資者對公用股不是很特別熟悉的情況下，您的股票對于內地投資者來說有什么特別的吸引力，或者有什么特色？
陳永堅：香港中華煤氣公司是一家擁有非常悠久歷史的公司，在香港已經有152年，我們上市已經有50多年了，是1960年上市的。上市以后一直都是香港的恒生指數成份股之一，是一家非常穩健的藍籌股。
首先，我們是香港唯一一家城市燃氣公司，已經有180萬戶的用戶，每戶平均約有3個人口，所以我們可以說為香港五百多萬的人口在家使用能源，另外香港的工、商業也使用我們的煤氣，這個市場占有率大概有80%。香港的市場是比較成熟的， 一年有1%到2%的用氣量增長，但這個市場給我們一個非常好的現金流。
這個現金流再為我們在中國內地發展給了一個好的基礎。在過去20年，我們已經在大陸發展到現在有126個城市燃氣項目，燃氣的用戶已經超過1800萬戶，也可以說為我們國內半億的人口家里的管道燃氣提供能源和服務。工商業用量更大，在內地只有25%的燃氣是用在民用的，75%是用在工業跟商業。所以這個市場是非常大，而且中國每年的經濟增長超過7.5%，在能源的需求、個人消費這方面都非常大的。
再加上我們國家能源，除了煤比較豐富以外，油跟天然氣都是比較貧乏，每年進口的石油量已經超過50%。在國內生產的石油已經進入平穩階段，不能有很大的增長 所以石油進口也是能源安全的一個課題，另外天然氣去年進口已經差不多達到三之一的消費量，所以如果可以在中國也可以生產一些清潔能源，并且把能源送到使用者的話，也是一個非常大市場的可以開發。
新浪財經： 內地投資者對一些公用股了解不多，但在香港投資者都非常熟悉，大家覺得公用股可能是增長比較平穩，不一定有跳躍式增長或者是增幅非�？�，您覺得這樣一個觀念對不對呢？對于投資者來說持有這種股票的最大的價值在那里？
陳永堅：首先， 公用股份都是比較平穩的 屬于一些中長線的投資者最希望投資的一個領域，因為它比較穩定。中華煤氣也是有穩定發展的市場，例如香港，每年增長1%到2%用氣量，但可以帶來穩定現金流。
不過，中華煤氣也不僅僅是平穩增長，現在公司在大陸的合資公司每年增長可以有13%到15%， 未來的五年都有這個速度，可以算是一個中等速度的增長。另外我們也投資了一些新能源的產業，這個市場還在起步，每年都是高速增長的，比如焦爐氣、秸稈天然氣這些，每年有30%左右的增長。
新浪財經：您剛剛說有個很高速增長的一個部份 我想問有很多人買公用事業的股份都會以收息作為最主要的一個考慮，你們未來會增加派息嗎？
陳永堅：單看我們派息跟我們股票的價格比例作比較并不多，但是這過往幾年我們都有一個習慣，就是派紅股，每年派10%，就是十送一，可以說光這里派息的增長就有百分之十。我們的股票持有者都很喜歡這種增加派息的方式。
當然我們不能承諾一直十送一，也不能承諾每年的利息可以派多少，都要按照公司的整體的發展，盈利的情況來看 。
交通負荷增加煤氣安全隱患
新浪財經：前一段時間大家都知道臺灣高雄發生煤氣爆炸，造成重大傷亡，香港上一次比較大的煤氣爆炸已經是八年前，過了這么多年，香港有什么新的措施來保障使用煤氣的安全？
陳永堅：首先煤氣的事故在香港中是非常少的。煤氣公司在香港落實了很多安全措施整體安全水平很高，比方說每一公里的漏氣量是多少，事故率是多少，每一戶都有安全管理。我們有用戶定期安全巡查，每18個月就會主動跟用戶檢查屋內的管道及燃氣爐具安全，所以這是一個保障。
另外就是地下管網，地下管網在不同年代有不同的安全質量，最早我們使用灰口鑄鐵管，容易斷裂，過去二十多年已經把它淘汰了。大概2003年到2004年的時間最后一根在香港的灰口鑄鐵管已經拆除了�，F在換來的部分是鋼管，都有防腐的保護，另外是塑料管，不會生銹也有些彈性 所以不會很容易斷裂。
香港上一次煤氣爆炸事故發生在2006年，也是非常的罕見的了，事故中包含的是一種球墨鑄鐵管，我們現在已經把它更換掉了。這種管彈性比較好，不會很容易斷裂，但是它會生銹，所以我們已經陸續換掉了。至于高雄這個情況，是一個外露的發射頻管道通過高雄市，由于后來把地面鋪平，管道藏在一個密閉空間中。如果一旦有易燃物體，液體也好，氣體也好，泄漏的話很容易發生爆炸。在香港我們大概在十多年前已經把這種情況的煤氣管加了一個套管，另外我們也有一個監控儀器在里面，一旦有漏氣的情況發生它會報警。所以種種因素加起來 香港是一個非常安全地使用燃氣的大都會
另外在內地，發展天然氣的時間只有十多年，以前鑄鐵管也有這些問題，我們現在在內地一百二十多家企業里面，已經差不多把所有高危的灰口鑄鐵管換掉了。
內地有些管道是在八十年代放進去的，八十年代那個時候沒有很多車在路面，路上只有拉一些馬，一些驢子，但是現在有很多汽車，很多載重車，包括這個集裝箱、運煤，超載的也有，所以也對地下設施構一定壓力。而且八十年代有一些施工的方法、質量跟今天比較差距比較大，所以我們都還換掉了，另外我們內地的1800萬客戶也有定期安全檢查，很多都是跟香港這樣十八個月一個周期，有一些是一年，有一些是兩年，看當地的管道情況。
新浪財經：內地跟香港現在安全方面是同一個標準嗎？
陳永堅：是同一個標準，可以說十年以前在內地我們剛剛進去的時候，內地標準比我們低很多，現在已經追上來了。現在內地平均的水平已經達到香港一樣。當然這只是中華煤氣數據，其它公司我沒有數據，但是相信大家都是在追求進步當中。
城市燃氣是一個高危險的產業，大家從業員都非常注重安全。我覺得整個內地所有的燃氣公司對安全都是非常注重的。我們很高興中華煤氣公司在內地發揮一個很大的作用，就是城市燃氣安全工程標準這個水平、要求、手段 都成為我們國家現在的最高標準�，F在大家都是向這個方向去走，有些走得快一點，有些走得慢一點 但是都是很注重安全。
投資新能源配合減排治霾政策
新浪財經：除了煤氣和天然氣之外，我們也看到你們其實在內地也投資了其它項目，比如供水、清潔煤項目。我們想知道你們在未來的業務的比重計劃大概是怎么樣？
陳永堅：中華煤氣在香港是一家公用事業公司，也是一家能源公司。我們在內地的發展也是跟本身的專業息息相關的。比如供水、供氣是同一個管理模式 因為有煤氣管 、也有水管，記表的有煤氣表有水表，收費有煤氣賬單，水費賬單，所以城市供水未來的發展，我們應該有很大的優勢的，現在我們最主要是長三角這個地方。然后我們也發覺，有供水就有污水，有污水就需要處理，所以我們也有污水處理。
另外從能源這個板塊來說呢，中國霧霾的問題很厲害，pm2.5的問題已經發展到很大的面積，這對中國來說不只一個經濟問題，也是一個民生問題要解決，所以清潔能源是一個非常大的市場。
中國整體清潔能源資源不多。所以我們發展焦爐氣， 用它生產天然氣，我們也可以把農業廢品例如秸稈把它變成天然氣，還有一些棕櫚樹的棕櫚果用來榨油的渣滓，價錢很低，我們也把它買過來，就像地溝油一樣也是一種清潔能源的原料，可以轉成柴油，而且是沒有硫磺的清潔柴油。另外我們在內蒙古也投產了一個清潔煤項目，把煤轉成甲醇，同時還可以把這些變成化工產品，滲在汽油里面來使用的，可以代替一部份的汽油。
新浪財經：我們想了解一下在您說的內地能源這個板塊中，目前清潔能源和新能源的利潤方面的貢獻，占比例達到多少呢？未來目標是怎樣？
陳永堅：首先我們在香港的利潤和國內產生的利潤中，內地產生的利潤已經超過50%了，未來由于他的快速增長，香港會從50%向40%，30%這個方向走，但是整個蛋糕是做大了，內地方面的貢獻是一塊包括供水，污水處理，另外增長潛力更大的一個版塊就是新能源。我們的方向是每一個項目的投資都不超過一個億美元，但可以有很多的數量，現在新能源產業占我們集團的利潤份額只有8%，但我們希望未來的五年左右我們能看到占30%的利潤，從2015年來數，到2020年
新浪財經：能不能給一個總的數字，現在每年在內地的投資總額是多少。
陳永堅：我們這樣來說吧，三年以內，我們應該是投資100個億上下的港幣，大概有60%-70%是用在新能源這些產業上，其他就是在有些公司，電信等方面。所以未來的三年到五年，我們最主要的投資方向就是新能源，是跟我們主業息息相關的。
新科技徹底改變傳統能源公司
新浪財經：中國現在是依托北斗建立一個燃氣物聯網，我們知道中華煤氣也有參與其中，你覺得內地建一個燃氣物聯網的意義是什么？你們在這方面的期待是怎樣的？
陳永堅：燃氣物聯網非常有用的。我們過去多年有依托一些GPS作為我們管網的監測，現在“北斗”就更進一步。比如我有一些維修車輛，到了什么位置，我知道他的時間，知道他在什么位置可以工作，我們維修人員也可以配備發射器，就可以通過北斗衛星知道他在什么地方，而且他工作以后出來的一些成果，也可以通過通信系統馬上通知總部。所以在這種管理的手段，可以說是未來的一個發展方向。
我們現在很多到用戶那邊做檢查，抄表這些人員以后都是利用物聯網，馬上都可以把數據傳到我們公司里面，拍個照就可以傳到總部。所以未來可以說安全水平可定會隨著效率的提升更高層次，只靠人力來管理的話呢百密有一疏吧。通過北斗的計算機系統來做管理應該來說更細致，更精確。
新浪財經：我們看到阿里云計算跟中華煤氣合作現在在將軍澳設立一個數據的中心，中華煤氣也是持有股權，想知道這是不是你們公司投資高科技的一個嘗試，會不會在這方面有更多的投資呢？
陳永堅：可以說高科技是全球發展的一個方向，對我們這種比較傳統的能源等公司，為什么我們有接觸到高科技這樣的行業呢？我們是有理由的，有基礎、
中華煤氣公司是香港最早的一家使用電腦來做客戶資料的管理的，是在多年前已經開啟的，所以我們當時就已經擁有自己的數據中心，以及有一個團隊的技術人員，這些技術人員隨著技術的更新，他們也是在進步當中，他們的水平也是蠻高的。
另外我們在10年前，2004年，在歐洲引進一個技術，這個技術就是在煤氣管道里面可以放一個光纜，可以同時通煤氣和電信。這個做法有什么好處呢？你只要在煤氣管的兩端，比如300米的距離，打個洞就可以把電信光纜放過去，所以發展速度很快，而且成本很低，在香港我們都大概500公里的地下光纜都是通過這一種方法安裝起來的，這個光纜我們也可以有數據中心把他連起來，這就是一個電信公司了。
所以我們這方面發展也經過十年了，現在香港擁有兩個數據中心，一個剛剛啟用，在將軍澳，將軍澳是香港海底光纜登陸的很重要的一個地方。這個產業擁有非常大的前景。在內地我們有五年的歷史，我們現在有四個數據中心，也跟別人合作，把光纜串起來，今年年底我們準備把香港的光纜跟內地這方面都貫穿了，通過口岸貫通以后呢，就可以通過我們這個數據中心和光纜就可以通到內地去。
這方面發展前景很大，再加上可以利用云計算系統，為這種產業上一個新的臺階，新的平臺可以給他發展。我給你一個例子，我們擁有126個合資公司，在西南地方，四川我們作為一個試點，有15家我們燃氣公司，每一家原來都要搞一個數據中心，他的客戶比如說5萬戶，10萬戶，他的資料啊，地址啊，電話啊，他每個月用氣量是多少啊，他家里面有什么燃氣具啊，什么時間安裝的，什么時間做過維修的，維修以后放過什么零部件進去的，這些數據都要記錄起來。如果是在沒有電腦的時候，他們人手記錄的；有電腦以后，他們搞一個數據中心在他的公司里面，也有找一些IT人員去管理它。
但是通過現在這個云計算系統呢，就不需要獨立去搞數據中心，也不需要IT人員了，只要把這些數據的儲藏，分析，傳遞都放在我們山東濟南的數據中心去，我們有專人為他打理這些事情。公司現在只要買一個一般的電腦放進去，把電話線一插，不需要投資這些硬件啊、軟件啊，也不需要IT的工作人員，可以省掉很多成本。數據也是利用云端，放在我們濟南數據中心，公司那邊不用一個固定的服務器，它需要的數據的分析、儲藏我們在濟南的數據中心都可以供給，所以他省掉很多麻煩。
其實這種產業不僅使用于燃氣公司，中國也很多中小企業的，他們有一些只有20，30個人，只要一個職員搞數據中心，就可以使用任何軟件和服務，通過我們這些系統，非常非常方便。我們覺得未來是一個互聯網的世界，現在有很多設備通過WIFI也好，無線傳遞也好，都可以到數據中心把他記錄起來，以后這種發展是無限的，所以我們也參與這個產業來。
新浪財經：未來會不會在新科技上面投資更多？
陳永堅：這一塊我們現在是在嘗試的階段，不會很多，所以你剛剛說的阿里云就是阿里巴巴[微博]和我們在將軍澳的合作，我們用云計算，供給阿里巴巴海外，就是大陸以外的客戶數據中心的服務，通過我們云計算剛剛開始不久，但是以后的前景是非常非常大的。
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