【國際】專訪馬來西亞貿工部長黃家泉：要贏回中國人對馬來西亞的信心

　　《中國經濟周刊》記者 郭芳 | 北京報道

　　今年7月剛上任不久的馬來西亞國際貿易與工業部（下稱“馬來西亞貿工部”）第二部長黃家泉在過去的兩個多月時間里，頻繁地往返于馬來西亞與中國之間。作為掌管對外貿易和吸引外資的華裔部長，他的主要職責是努力推動中馬之間的經貿往來。

　　10月中旬，黃家泉再次來華，在北京，接受了《中國經濟周刊》的專訪。

　　采訪的前一天，中國評級機構大公國際決定將馬來西亞主權信用評級展望從穩定調至負面。分析認為，當前馬來西亞國民陣線執政壓力上升，改革難度加大；金融體系出現大幅波動，穩健性逐漸下降；加上外需低迷及內需趨弱，使短期經濟增速放緩。

　　當前的馬來西亞局勢頗為動蕩。先是馬來西亞總理納吉布因為7億美元政治獻金的貪腐丑聞而陷入前所未有的政治危機；之后，馬來西亞反華勢力再挑事端，外界擔心種族矛盾會否進一步激化。受政治丑聞以及局勢動蕩的影響，國際投資者對該國經濟前景產生質疑，大幅拋售馬來西亞資產，致使馬來西亞的股市、債市、匯市全線重挫。

　　這是黃家泉上任馬來西亞貿工部部長的背景。這位華裔部長被寄望進一步加強中馬之間的經貿往來以緩解馬來西亞當前的經濟危局。

　　當下的中馬兩國經貿往來正處于歷史最高水平。在過去的6年里，中國連續蟬聯馬來西亞最大貿易伙伴。目前，中馬之間的雙邊貿易額已逾1000億美元。2013年10月，中國國家主席習近平訪問馬來西亞，兩國領導人決定將兩國關系提升為全面戰略伙伴關系，并確定雙邊貿易在2017年達到1600億美元。

　　黃家泉坦言，要完成這個目標，壓力不小，“從1000億美元到1600億美元，其間600億美元的增長額不會像變魔術一樣突然間產生。我們必須在新的領域積極尋求增長點。”

　　TPP對中國帶來的負面影響

　　微不足道

　　我不認為中國需要擔心，輿論所說的TPP對中國帶來的負面影響，相比整個大局的發展，已經變成微不足道，即使它有任何的不良的意圖。

　　《中國經濟周刊》：跨太平洋伙伴關系協定（簡稱TPP）剛剛達成協議，馬來西亞是12個談判國之一。作為世界第二大經濟體的中國被排除在TPP之外，您對此怎么看？

　　黃家泉：TPP沒有把中國納入進來，當然引起很多的揣測。可是我認為，12個談判國中有5個已經跟中國有直接的自由貿易協議，未來可能還會有更多。即使中國被排除在TPP之外，最后也不會形成沖突。因為當TPP最后形成了一個體系之后，不可能只滿足于12個國家之間進行互動。它還是要與其他的經濟體系來進行談判和條件交換的。最后它必須與“一帶一路”互動，與歐盟互動，與東盟來互動。我認為，當中國的“一帶一路”體系形成的時候，不只是TPP，很多的其他體系也必須要來跟中國談判。因此，我不認為中國需要擔心， TPP畢竟只有12個國家，雖說美國在里面，不過輿論所說的TPP對中國帶來的負面影響，從長遠看，是會被中和掉的，相比整個大局的發展，已經變成微不足道，即使它有任何的不良的意圖。

　　《中國經濟周刊》： 作為談判國之一，馬來西亞一旦加入了TPP之后，其中的一些規則例如原產地原則等，是否會對中馬之間的貿易造成影響和制約？

　　黃家泉：其實不會，中馬畢竟是有直接自由貿易協議的。目前雖然完成談判，但最終我們還是要拿去遞交國會，如果國會通過，我們就成為一個成員國了。馬來西亞希望能夠成為東盟進入TPP市場的一個窗口。例如，中國的一些商家，如果要進入TPP的市場，馬來西亞可以成為一個窗口，只要他滿足了一些基本的需求，例如，雖然是來自中國的資金，但產品用的材料六成是馬來西亞的，那就符合了馬來西亞作為原產地的一個準則，也可以進入TPP市場。

　　《中國經濟周刊》：TPP的目標是實現零關稅，而從目前來看，在12個談判國中，馬來西亞的關稅壁壘是相對較高的，一旦加入TPP之后，對于馬來西亞本身國內工業的發展來講，會不會受到一定的沖擊？

　　黃家泉：這個趨勢避免不了，不光是馬來西亞，全世界都必須要面對的一個現實是，你走出去，就必須要讓別人走進來。即使你會面對這樣的挑戰，你也必須要改變來迎接這樣的一個挑戰。如果這一輪馬來西亞沒有參與，五年或十年后，我們發現我們的貨品很多都去不了TPP國家，我們再參與的時候，就沒有了原創成員國那樣的談判條件，只能夠原原本本接受TPP的所有條例。事實上，不單單是馬來西亞，新西蘭要保乳制品，美國要保他的生物制藥產品，在這些方面都有很多的爭論，最后他們都必須要做一些讓步。尤其是美國的生物制藥保護期限問題，這產生了許多其他國家不能夠理解的一些情況。因為美國的牽制就產生了一些談判的復雜性。

　　東盟希望和中國共建泛亞鐵路

　　我們認為中國高鐵的模式最合適，不光是馬來西亞，全世界都這么認為。

　　《中國經濟周刊》：您剛才多次談到“一帶一路”，對中國來說這是一個非常重要的戰略，馬來西亞是“一帶一路”上很重要的一個支點國家。在經貿方面，你們采取哪些措施來對接“一帶一路”戰略？

　　黃家泉：2009以來，我們跟中國的貿易量一直在上升，過去兩年兩國之間的貿易量突破了1000億美元，兩國也簽署了一個意向書，即在2017年我們之間的貿易量要達到1600億美元，這600億美元從哪里來？總不可能坐在那邊若無其事它自己就會增加。因此，我們必須要尋找一些新的領域和新的增長點。我們最近去了趟浙江，參觀了吉利汽車[微博]，吉利汽車很有意愿跟馬來西亞普騰(Proton)汽車合作生產東盟汽車，進入東盟市場，東盟有6億人口。我們用六成馬來西亞的機件，四成中國的機件，組成一個東盟汽車，進入東盟市場，如果這個能夠成功，就會開拓新的經濟契機。

　　諸如此類，我們必須要尋求新的合作領域，原有的模式才能夠突破，1600億美元的貿易額或者更高經濟的成果，才可能會實現。

　　《中國經濟周刊》：阿里巴巴[微博]也在浙江，你們和阿里巴巴有沒有洽談合作？

　　黃家泉：阿里巴巴已經購買了新加坡郵政四成的股權，馬來西亞認為，這是一個很大的契機。阿里巴巴收購新加坡郵政股權后，它就進入了東南亞市場，把新加坡郵政變成一個物流公司。因此，我們最近也在探討把馬來西亞郵政變成一個物流公司，從以前的送信變成送貨物。

　　但這個事情是不是要找阿里巴巴，我們還在研究。阿里巴巴是一個大家都必須要跟它競爭和合作的對象，當然我們也不能排除在外。但我們也有其他因素的考量，例如，它已經收購了新加坡郵政股權，是不是會跟我們有一些利益上的沖突？

　　《中國經濟周刊》：在去年馬來西亞總理納吉布訪華時，中方表示愿積極參與馬來西亞—新加坡高鐵、馬南部鐵路建設。目前，馬來西亞—新加坡高鐵項目進展到了什么程度？

　　黃家泉：目前已經到了最后的階段，新加坡到吉隆坡的高鐵是勢在必行的。我們希望可以用中國的技術。但這些都還沒有完全落實的時候，我也不能夠很確定地說跟哪一個國家合作，不過基本上我們認為中國高鐵的模式最合適，不光是馬來西亞，全世界都這么認為。因為中國的高鐵技術在中國國內已經采用過，知道缺點和優點在哪里，改善了之后才拿去國外，那是可以信賴的一個高鐵系統。而德國的一些高鐵技術他自己的國家都沒有采用過。當然，這個還有待做最后的鑒定。但我認為，在“一帶一路”的體系下，不單是馬來西亞，整個東盟都希望跟中國有更密切的合作，尤其是高鐵的合作能夠更加順暢，使得泛亞高鐵系統能夠建設起來。

　　馬來西亞經濟健康，

　　希望擴大中國北方市場

　　目前面對一些政治困擾，也因此影響到股市、債券、貨幣衰弱，可馬來西亞的經濟貿易基礎還是很堅強的。

　　《中國經濟周刊》：當下馬來西亞的經濟，是不是處于一個比較艱難的時期？

　　黃家泉：我必須要告訴你的是，根據8月份我們的貿易數據，660億馬幣出口，560億馬幣進口，加起來當月的貿易量是1200億馬幣，盈余是100億馬幣。在馬來西亞3000萬人口的國家，每月1200多億馬幣的貿易量是很健康的。這說明貿易數字是健康的，經濟基礎也是健康的。

　　可惜我們目前面對一些政治困擾，尤其是我們政治的一些紛爭，使得外資對我們保留一個觀望的態度，也因此影響到股市、債券、貨幣市場，可是馬來西亞的經濟貿易基礎還是很堅強的。最近世界經濟論壇宣布，馬來西亞利商的條件還是排在144個國家的第18名，從第20名進步到第18名。

　　《中國經濟周刊》：您上任之后頻繁地到中國來推動中馬之間的經貿合作，目前看來，成效如何？

　　黃家泉：有些出乎我意料。當我看到一些數字時，我自己也不太相信。例如，在前不久南寧召開的東盟博覽會上，我帶了150多個中小型企業參會，整個博覽會下來，他們的貿易量達到2億多馬幣（約合3億元人民幣）。他們賣的是榴蓮糕、白咖啡這樣的產品，你不可能想到會有2億這樣大的一個量。這不但說明中國市場大，也說明我們的產品中國人是可以接受的。但目前，只有在中國南部的福建、廣東、廣西的博覽會上，馬來西亞才受到邀請。我最近也跟中國的商務部在談，再往北，例如浙江、上海、北京，能不能也給我們一些機會來參與。當然我們也希望邀請中國北方的一些商家到馬來西亞去。

　　《中國經濟周刊》：過去一年，馬航失事客機事件會不會對中馬之間的經貿往來會有一定的影響？

　　黃家泉：那肯定會有的。馬航事件對我們影響很大，特別是中國的游客少很多。我們也真的沒有料想到事件的發生。我們必須要面對一個現實，你總不能當它沒有發生，這是不可能的事情。因為這樣，我們把馬航重組了，原有的馬航結束了，一個新的馬航重組起來，各方面的管理更現代化。我們必須要把信心贏回來，使中國的游客、投資者和商家對馬來西亞有信心。