中國社科院農村發展研究所研究員、中國社科院研究生院教授馮興元，北京大學企業家研究中心主任王育琨，全國工商聯房地產商會理事、樓市“春天派”掌門人陳寶存做客新浪財經《改革問道》時指出，西藏要把現有資源通過新的方式組合起來，或者尋找到新的市場、新的技術，更多的煥發企業家的精神，讓很多的民營企業家進來帶動他們一起發展，以后脫貧致富都沒有問題。

　　馮興元：邊疆地區脫貧需要民營企業家

　　馮興元：第一次來西藏，所以我不是一個夠格的區域經濟學教授，這次來到這兒感慨很多，第一個，中央財政每年補貼特別大；第二個，這里的大型國有企業在這里發揮的作用很大；第三個，我們看到像這樣很好的藏族的廠長能夠打理這么好的企業，也讓人感到很興奮，而且也看到了西藏的資源是得天獨厚，別的地方找不到。

　　我覺得西藏如果能夠結合更多的能夠煥發企業家的精神，可能在很多方面有很大改觀，因為西藏并不是沒有資源，你需要的就是經濟學家熊彼特講的新組合，你把現有資源通過新的方式組合起來，或者尋找到新的市場、新的技術，這些都是創新，是發揮企業家精神的一個方面。

　　其中有一塊就是怎么引入社會資本，全球的，還有民資的，現在我們看到的兩個例子同樣都是兩個水廠，一個走的是高端，一個走的中低端，都做的很好。從全西藏看的話，如果能夠把，我是寧波人，把浙江很多企業都調動起來，發展很快。而且這里，都存在一個人力資源個缺乏的問題，這樣稍微好一點，很多人這里愿意當公務員，而不愿意去企業，這里面還需要很多的民營企業家進來帶動他們一起發展，以后脫貧包括致富都沒有問題。

　　馮興元：不能讓補貼阻礙地方經濟發展

　　我們還是要回到水，就是大禹治水，大禹的爸爸負責治水，他用的方式是堵，然后洪水泛濫，被處死，大禹接替他父親來治水，他用的途徑是疏，就成功了。政治之道變革也是一樣的，實際分三個層面的原則，一個是個人基本權益的保護，第二層是輔助原則，市場個人能做政府不要做，下一級政府能做中央政府不要做，第三個是授權原則，法定授權，政府做什么事情是授權，大家都規定好。

　　另外，中央的財政補貼跟個人拿到補貼一樣的，如果我個人80%、90%的錢來自于中央補貼、來自于別人施舍給我，那我永遠不是完整的人，一個地區也是一樣的，如果你拿到這么多的補貼的話，你永遠沒有一個完整的人格，地區人格，你發展的這種沖動就少了，你想自我發展、自我成功的沖動就少了，肯定影響到當地企業家階層的培養，還有當地企業家精神的發育。

　　這也是為什么我強調這個，你反而需要大量民營企業家到這兒來考察、來帶動，你這個一條腿，國有大企業是一條腿，但是在整個西藏來說還需要更多的民營企業家進來，整個就是要觀念上的變化。以前我們強調的是扶貧，扶貧的問題是，我必須改變這兒的舊有問題，我才能扶貧，那你就是破壞當地文化了，那也是不行的，所以扶貧也是個雙刃劍。

　　王育琨：中國企業為何很難出人頭地？

　　王育琨：在西藏這個獨特的區域，國企、民企、政府跟企業界應該參合到一起的整體上，這也是我們中國經濟的一種基本的模式，這種模式也有一定的優勢，當然也要發揮企業，這里邊細節的東西就很多了。

　　當這個層面的組合資源，當資本、品牌、市場，最終去對接都有數了以后，其實最關鍵的一個，就是我們的產品，你究竟能不能做成世界獨一無二的產品，你有這個資源并不見得能夠做成。當這個資源從源頭出來的時候，一整套無菌的保護、無菌的設計，一種保護原生的那種，我是不懂具體的東西，但這個東西，這又是必須借助于現代的那種工藝，還必須培養出那種當地化的，非常有工匠精神的這種工人。所以最終這個產品的品質，還有能不能出現生產中產品中的人才，這是最終的兩個出口。

　　一個企業經營要想達到一個很高的位置，要常青基業，要到這種位置上來說的話，至少要有四個生命的鏈條的環節。第一個鏈條就是你的，就是道生之；心，第二個就是德續之，你的厚德載物；物，第三個就是你優化資源的組物行之；合，個，就是氣承之。當道生之、德續之、物行之、氣承之形成一個鏈條，它就會形成一個其小無內、其大無外的場域，就像喬布斯經營的蘋果，不是靠別的，不是靠一定一滴，他是在經營一個奇大無比的場域，他那個場域可以傾宇宙之力來造蘋果那個廟。

　　王育琨：中國企業的劣勢在于缺乏創新

　　王育琨：我現在在全國也在找一些典型的企業，我比較起來發現，真正像任正非華為做大這個程度的很難得，但是任正非還有一個先天的劣勢，他的先天劣勢是，他造的這個設備通訊，他造的所有智能手機，他造的所有這些我們今天看到了不起的東西，實際上都是從西方復制過來的，都是西方原創的。我們只不過在這個基礎上進行進一步研發，對西方來說你華為依然是復制，好比我們根本沒有新的東西，不是你中國中華民族對這個世界真正的一種貢獻。

　　我就在想到一個案例，當1989年索尼收購了哥倫比亞電影公司，這個時候美國人都恐懼了？把自由女神象穿上了日本的和服，整個日本旗插遍了美國，說日本要大軍進攻我們了，一片批判日本、排日的風。

　　但是就是在那個當下的同時，日本媒體托出了日本企業的一個典型，這個典型是誰呢？就是龜甲萬醬油，一個醬油是從中國移植過去的，學過去的，但是龜甲萬的經營，我去日本考察過龜甲萬醬油，我的印象非常深刻，把它作為一種日本本土的文化產品，它要去對西方世界上，根本從來沒有對日本東方的什么產品產生興趣，他根本都不用醬油的，他愣是把他的醬油推翻到了所有西餐的場合去。美國人就認為，日本人真正對國際、對人類的貢獻就是龜甲萬醬油。

　　陳寶存：PPP模式不一定適合邊疆地區

　　陳寶存：現在實際上大家都在關注PPP這種模式，但是主要的最終的它的資金來源是基礎設施建設之后然后，比如說地鐵，或者說公路，這個沿線的土地地價、房價的上升，一定是這種情況下才能回來。所以說實際上對西藏PPP它的這種回收收益到底有多大，我并不看好。

　　因為昨天我問了一下，拉薩也就是5千、6千的房價，像這個房價是很難把基礎設施做完善的，實際上現在在整個中國經濟這一塊，現在我是這么總結的，就是幾大項，第一個，基礎設施建設投資，這是房地產一級開發的一部分。房地產一級開發首先第一部分是征地、拆遷、安置，加上基礎設施建設，這兩大投資，這個基礎設施建設屬于房地產的一級開發它的一部分，然后就是房地產它整個的建設。

　　陳寶存：未來看好農業類無污染產業

　　有幾個行業我是特別看好的，農業，這肯定看好，這是吃飯的，你不能缺，當然住房我肯定也是特別看好的，你不能缺了住房，然后就是咱們這個水。這幾個行業就是最基礎的，你離開這個活不了，但是現在大家也是基本上可以說現在越來越富裕了，昨天說咱們卓瑪泉這個大桶水，我覺得我喝是沒有問題的。

　　所以說我覺得像西藏這個地區，應該還真是，不能讓它發展那種有污染的產業，絕對不能讓它發展這個，我就保持我的空氣的這種潔凈、水的這種潔凈，就是保持這個，專門做這個產業我覺得是最好的，反而房地產這個也不是咱們的主業，這樣我覺得才是合適的。