愛因斯坦說，死亡就是意味著再也聽不到莫扎特的音樂了。音樂和書本讓我們感覺到這個世界的美好，而現實有時卻很折磨。正因為生活有不盡人意的地方，才需要聽音樂和看書，這樣，你就會找到生活有向往的理由。

李健 田藝苗 做客第52期金融博物館讀書會

　　金融博物館讀書會第52期 人物介紹

　　李健，中國流行男歌手、創作人。畢業于清華大學電子工程系。

　　田藝苗，青年作曲家、學者，作家。上海音樂學院作曲系副教授。

　　part 1. 閱讀人生

　　一首歌有自己的命運，流不流行與好壞無關。——李健

　　“《傳奇》寫出來是馬上流行還是很多年之后才流行的？”“是馬上不流行了，那是二十多歲的作品。很多時候一首歌有自己的命運，流行或不流行，跟好壞沒關系。很多歌寫的很差也能流行；很多歌寫的很好，也流行不了。就像人一樣，你有才華，不一定能夠得以真正的公平待遇和展現；有些人名聲顯赫，但才能平庸，他也過得順利。”

　　以前出唱片，不會狐貍叫、雞叫就成為一首歌。——李健

　　我們這代人算比較幸運的，從港臺歌曲聽起。那時候港臺歌曲不像今天這么差，都是翻唱日本、歐美的，相當有水準。今天小孩聽網絡音樂，網絡音樂充斥著大量的沒有營養的作品。對沒有受過音樂教育，需要啟蒙的人來講，容易誤入歧途。唱片公司經過過濾，有責任感的人出唱片，不會弄狐貍叫、雞叫就成為一首歌。

　　余華后來的作品不是不夠好，是人們心態變了。——李健

　　余華的每一篇文章，包括給別人寫的信我都看過。后來我跟余華吃飯的時候，我發現我比他更了解他的作品。我并不覺得他后來的那些不夠好，是因為人們的心態變了。《活著》就不用說了，看一遍哭一遍，當時跟水木年華盧庚戌我倆住在一塊，半夜聽到他抽泣的聲音，《一生有你》中“因為夢見你離開，從哭泣醒來”就是從這得到的。

　　貝加爾湖平淡普通的旅游生活，寫了一首情歌。——李健

　　朋友們在喝酒的時候，我一個人拿著小吉他在拍照。拍完照之后，我就進入了一個狀態。在國內沒見過那么清澈的湖，像海一樣，容易融進去，就寫了幾句俄羅斯的旋律。回國之后，總是忘不了，寫了這段話。風景的美固然好，最終讓人念念不忘的還是情感。這情感不一定是當時發生的，那樣好的情感如果在這樣的地方發生，那就是運氣，是多么美的一件事情。

　　自然的東西才可能留下來，做作的肯定被淘汰。——田藝苗

　　任何能夠留下來的東西肯定是有一些經典的品質。我們為什么聽流行音樂？也在尋找其中經典的品質，到底什么樣的東西才算是有經典的品質呢？我一直在想這個問題，我想它肯定是自然的，發自內心的，是樸素的，是情感的，是感情真摯的，這樣的接近天然的東西才可能留下來，不自然的，做作的，肯定會隨著潮流被淘汰的。

　　音樂不是靈感來了就能寫，是努力的過程。——田藝苗

　　我們對音樂常常有一種誤解，音樂靈感論。大家覺得作曲家作曲，來了靈感，一揮而就，斯特拉文斯基就解釋了音樂其實并不是這樣靈感來了就能寫，它是一個認真的努力工作的過程。雖然他帶著一個音樂家的優越感，沒有靈感這回事，但是我覺得不盡然。音樂靈感論也有一定道理。我們知道有很多旋律天才，像舒伯特這樣有天分的人是音樂學院培養不出來的。

　　樂評人因打壓天才、取悅名流成大反派。——田藝苗

　　音樂評價家在音樂史上一直扮演著并不那么光彩的角色。柴可夫斯基寫了非常著名的D大調，但當時被評論家罵的狗血淋頭，弄的柴可夫斯基再也不碰小提琴協奏曲了。當時的藝術家沒有像現在娛樂時代，不是那么堅強。但我覺得好的作品肯定是復雜的，是影射非常豐富的，所以被誤解是很正常的。甚至我覺得沒有誤解都不算好的作品。

　　現代藝術的方向，都求助于原始文明。——田藝苗

　　都市化的生活一個特點就是社會分工，分工越來越細，每個人守著眼前這點事，每個人覺得被割裂了，被分裂了，自己好像是一個編號一樣，情感、想象力都受到了壓抑。這樣的日子在所有的藝術家來說是很難過的，他們要么得精神衰弱，要么發瘋，所以他們轉而向原始文明去尋求解脫的道路。

　　part 2. 現場互動

　　問：如何看待孤獨還有自我？

　　李健：人們喜歡站在人群當中，現實生活中也希望把自己歸為某一類，我覺得人最好的狀態還是游離、抽離。其實一抽離，你就會孤獨，或者因為你孤獨才會抽離，孤獨是一個寫作者，如果你善于思考的話，是一個永遠的狀態，人永遠是孤獨的。這跟你有沒有伴侶，有沒有好朋友都沒有關系，這是一個常態。我特別想說，一個人沒必要一定要融入到某一個集體當中，但大多數人喜歡尋找一種安全感。

　　問：音樂在你生命中是一個怎樣的地位？

　　李健：占78.5%，開玩笑，音樂就是你生活的一部分，的確是這樣。人離開音樂能活，但有了音樂，讓生活變得更美好。純粹的音樂家像人們理解的天才，梵高、肖邦完全沉浸在自己的世界當中，有這樣一類人，但是我的確不是這種人。這種人經常會發生很多悲劇的，我告訴你，真的，你一定會很喜歡他的作品，但他就會給生活周圍帶來很多傷害，無數的天才，那些詩人、畫家都是這樣。

　　問：從工程師到音樂，是在逐漸了解自己嗎？

　　李健：其實很多行業都沒有安全感。看似我成功，都已經做導師了，我依然沒有安全感。尤其看到一些有文藝天賦的人，他們家長希望我給一些鼓勵。確實有一些天賦，但有天賦不一定成功。在娛樂圈，包括其他行業，沒有一個公平競爭的機會。并不是你唱的好，長的好，作曲好，就一定會成功。《傳奇》我02年寫出來，直到10年別人才喜歡，如果沒有那年春晚王菲唱，依然沒有人知道，所有行業都是充滿冒險。

　　問：通過什么樣的方式去選擇適合自己讀的書？

　　田藝苗：書也是有個性的，或者有氣味的，你有時候翻開一本書，你閱讀它的行文，它的文字的感覺，它的氣息，它的節奏感，你就會覺得這本書是跟你氣味相投的，符合你性格的。當然也不能完全選那種都是自己口味的東西，比如說你是學金融的，可能你也需要去看點藝術的書，或者你學音樂的學藝術的，也應該看點管理的書，讀書就是拓寬自己的知識面，要長知識。

　　part 3. 推薦書單：

　　李健推薦

　　《渴望生活——梵高傳》

　　《活著》 　《霍亂時期的愛情》

　　《像一塊滾石：鮑勃·迪倫回憶錄》

　　《紅字》

　　田藝苗推薦

　　《音樂詩學》　《詩學》

    《我們時代的音樂》　《英國病人》

　　《情陷撒哈拉》