金融博物館讀書會第47期：楊天石雷頤共話近代百年興衰
文人墨客的動人詩詞讓兩個一心學理的人變成了歷史學家。就算是當下，環顧四周，中國該如何面對諸國還是需要借鑒歷史，帶著歷史觀解決問題。近百年間中西內外的興衰變革、風雨沉浮由他們娓娓道來。
人物介紹
楊天石，知名歷史學家；雷頤，中國社科院近代史研究所研究員。
part 1. 閱讀人生
李鴻章是中國現代化轉型的重要推手，功不可沒。——雷頤
要不要用電報指揮軍隊，他用了12年，之間的曲折我不用講；修鐵路，從提出來，到最后清政府同意，用了17年；李鴻章想盡了種種辦法，用馬用騾拉來教育中國人。中國大的項目，輪船招商局、現在的招商銀行、上海江南造船廠都是他沖破重重阻力，從上到下，他想盡種種辦法建立起來。他在在中國現代化最初階段是最重要的一個推手。
中國近代史有很多東西跟我們學的不一樣�！最U
后來接觸到中國近代史，我突然覺得中國近代史有很多東西跟我們學的不一樣，我被印出來的第一篇文章是大學三年級寫的，是辛亥革命資產階級人道主義，我發現梁啟超嚴復他們寫的叫思想解放，個性解放，包括批判孔孟，都達到很激烈的程度了，并且辛亥革命包括爭論就跟現實密切相關。我自然而然就轉到這方面了。
沒有銀行沒法融資，清政府的錢支撐不了戰爭�！最U
有人覺得中國那么強大，地廣人多，可以堅持著打，日本那么小。實際上，當時中國不是一個現代國家，連銀行都沒有。而日本有銀行，日本銀行可以籌集國債，別看清王朝那么大，沒有銀行，沒法融資，政府能掌握的錢能支持戰爭，實際是支撐不下來的。甲午戰爭是基本具備了現代國家素質的日本和還不具備現代國家素質的中國打仗。
下鄉之后才發現農村那么窮破，第一次聽說吃不飽�！最U
作為機關大院長大的知識分子，我們從小背的是“1958年吃飯不要錢，共產主義是單干好比獨木橋，走一走搖一搖，人民公社是金橋�！毕锣l之后我們才發現農村那么窮、那么破，第一次聽農民說吃不飽，餓死，簡直不敢相信。我們所謂的城里知青最容易受傳統正面報紙的影響，覺得人民公社好�？赊r民說人民公社不好。
那個時候不知天高地厚，想成為中國的普希金�！獥钐焓�
我讀了普希金、萊蒙托夫的詩，我的人生理想改變了。我原來想當一個數學家，變成了我要當文學家，我要寫詩。那個時候年輕，不知道天高地厚，當時就想成為中國的普希金，成為中國的萊蒙托夫。所以這樣的話，我就決定放棄原來當數學家的理想，就決定報考北京大學中文系，成了把文學作為自己終生理想的一個年輕人。
一個人的功和過是不可以用簡單的數學比例去表現的�！獥钐焓�
有記者采訪我怎么看蔣介石，我說他既有大功，又有大過。他又讓我談一談既有大功又有大過，比例怎么安排？是三七開還是四六開還是對半開？這個問題可就不好回答了。我就告訴他，一個人的功和過是不可以用簡單的數學比例去表現的。這不是一個磅秤，不好說這頭重，那頭輕，不能用簡單的數學比例來表現的。
蘇聯有民族擴張主義和民族利己主義的外交政策�！獥钐焓�
在抗戰期間，蘇聯強迫當時新疆的統治者盛世才定了一個條約，叫租界，蘇聯在中國開了一個公司叫新疆錫礦公司。礦產開出來之后，給新疆留下 5%，95%的礦產蘇聯拿走。礦產運到蘇聯去，要交稅。規定2%留給新疆海關，98%蘇聯拿走。就憑這兩條，我給蘇聯的外交政策扣兩個帽子，一個叫民族擴張主義，一個叫民族利己主義。
應該感謝這批紅小兵，不然蔣介石日記誰都看不到了�！獥钐焓�
蔣介石這個人有個特點，他喜歡保存他的歷史檔案。上個世紀30年代，蔣介石把他的一部分日記，一部分文稿還有一部分來往電報交給了他的老師，請他老師幫他保管。49年大陸解放了，老師的孫子就把這批東西藏起來了，藏在什么地方呢？藏在墻壁里面，外面是磚頭，這批文件藏在墻里面，根本看不出來。
part 2.推薦書單：
楊天石推薦
《普希金文集》 《萊蒙托夫詩選》
《玉溪生詩集箋注》 《反杜林論》
《中國思想通史》
《找尋真實的蔣介石——蔣介石日記解讀》
雷頤推薦
《新民說》 《法意》 《新階級》
《歷史決定論的貧困》
《西方哲學史》 《資中筠自選集》
《愛默生和中國——對個人主義的反思》
