段心鑫

　　 作為最早闖進水務市場的民營企業，桑德集團10多年來一直試圖用實踐去破除人們對民營企業做水務的偏見。而今“水電油氣”市場化改革受到關注，也許會給民營企業更大的發展空間。 不過，桑德集團董事長文一波對水務市場發展混合所有制經濟感到悲觀，直言除非“錢不打算要了”，否則在實現市場化和專業化之前，他不會參股國有企業。

　　 水務市場化放緩

　　 《21世紀》：我國水務市場當前的市場化程度如何？

　　 文一波：總體上看，水務市場近年不斷引入各種資本，比例越來越大。污水處理過去100%都是政府來投資，現在市場化投資占到了60%多。自來水市場化投資比例雖然還只有20%左右，但正在不斷放開。投資機構專業化程度越來越高，集中度也越來越高。除了投資市場化外，現在還有一部分項目雖然是政府投資的，但是交給第三方來運營，這是運營的市場化。

　　 《21世紀》：在中國，水務企業整體的生存狀況如何？

　　 文一波：我國水務企業當前是多種體制并存。80%的自來水業務仍在傳統的自來水企業手中。傳統自來水企業指的就是地方的自來水公司，它們以前都是事業單位，后來改制為企業，但有的地方改得也并不徹底。這些企業缺乏成本意識、人員臃腫，其人力成本和管理成本過高給民眾造成了很不好的印象，認為現在的水價不合理，管理部門調水價也因此面對很大的輿論壓力。

　　 剩下的20%業務為市場化投資者擁有。這部分包括市場化運營的國有企業、外資企業和民營企業。其中，外資企業份額多一些，占到10%左右，而民營企業大約能占到2%-3%。自來水由于價格管制，整體盈利狀況不樂觀，絕大部分處于虧損邊緣。

　　 剛才提到城市污水處理市場化率較高，主要原因也是這一領域的收入來源靠征收污水處理費，不足部分由各級財政補充，對財政的依賴性不是很強。

　　 水價、水質已成惡性循環

　　 《21世紀》：現有水價機制正面臨改革，您認為改革的動力是什么？

　　 文一波：過去水價的定價機制嚴重不適應市場化方向，水價與水質、服務等基本不掛鉤，只與無限制的成本掛鉤。民眾對水價調整存在很大偏見，這也不利于水務行業的健康發展，形成了惡性循環。

　　 比如，過去水價的定價機制就是核算水廠的人工、折舊、日常費用，在此基礎上再加微利，但這種設計顯然不合理。自來水公司自身在人員配置和成本管理上存在很大的問題，而民眾對這樣的情況也不滿意，使得水價提價的輿論阻力就很大。水價提不上來又導致了水廠在保障水質上投入不足、服務不到位。現在新的水質標準出臺，提高了原來的水質標準，因為水廠投入不足，實際上很難執行新的標準。而水廠迫于輿論壓力不敢向民眾公布真實的水質情況，引發民眾更大的不滿，整個產業形成了惡性循環。

　　 現在自來水行業只做到了讓民眾有水喝，但水的安全、質量、服務、信息公開保障都做得不到位，必須要進行大刀闊斧的改革。

　　 《21世紀》：我國水價改革已經推進了多年，但進展緩慢。您認為，是哪些障礙造成了這種情況？

　　 文一波：主要障礙在政府觀念和理念問題，因為擔心老百姓反對，各級政府回避調價。水價構成不合理、透明度不高、對低收入人群承受安排不到位等是老百姓反對主因。

　　 前面談到，我國水價成本監管辦法是成本越低、水價越低，成本越高，水價越高。那自來水廠怎么可能有動力去控制成本、提高效率呢？民眾怎么可能沒有意見呢？

　　 從這個角度來看，階梯水價對水價市場化改革作用非常有限。應該是在同一地區執行標桿水價，大家都按照這個價格來運營。管理得好就有好的利潤，管理得不好就微利甚至虧損，這才能促進水務市場化的發展。

　　 參股國企風險高

　　 《21世紀》：在我國，政府在水務市場中扮演著什么角色？民營企業在中國水務市場中的地位如何？您會投資參股國有水務公司形成混合所有制企業嗎？

　　 文一波：政府應該是法律和標準的制定者、監督者，是水務市場管理的裁判員，現狀是既是運動員，又是裁判員。既想市場化，又不想遵守市場規則。在水務市場化領域，國有企業由于在政策、資金方面的不對等待遇，越來越強勢，民營企業越來越弱勢，近年呈不斷退出趨勢，民營比例逐步降低。

　　 投資國有企業的機會是有的，但我們不會參股。在水務領域的實踐證明，不管是市場化國企、外企還是民企，參股地方自來水公司的結果都特別不好。哪怕地方自來水公司是小股東，他們都認為自己是自來水公司的主人，基本上你很難把傳統的自來水公司改造成現代化企業。

　　 這樣的案例很多。比如一家南方自來水廠幾年前吸收國有企業和外企的資本。結果，國企與外企幾十個億投下去，卻參與不了水廠的任何管理，而且水廠經營永遠是虧損的，投資者沒有紅利可分。這樣的例子在行業里是比較普遍的，除非你自己的錢不打算要了，否則就不要投資。

　　 地方政府只想解決水廠投資的問題，不想解決機制問題、管理問題。 價格非市場化、管理非市場化、理念非市場化，這種情況下你還要去做投資者，那是不會有好下場的。混合所有制的前提是市場化和專業化，如果這個前提不解決，民營企業在里面不會有收益保障，風險太大了。

　　 《21世紀》：民營企業能適應中國水務市場的生存法則嗎？

　　 文一波：很多民營企業與傳統自來水廠合資，成為混合所有制企業，但傳統自來水廠的員工始終認為自己是企業的主人，這對企業真正的市場化管理和效益提升都是不利的。我們辦理自來水企業，員工不是受“鐵飯碗”的保護，而是受勞動法的保護。

　　 社會上有一種錯誤理念，認為自來水公司不能民營化、市場化，否則水質安全得不到保障，而且水價會很高。所以，我們就用這十幾年的時間來證明，民營化的水質保障比傳統水廠更好、價格比傳統水廠更低。比如，我們的一個定價原則就是，與同類城市相比，要做到提價更晚、提價幅度更小。

　　 拿水質和服務來說，民營企業投資水務市場的資格和定價權是政府授予的，而政府最擔心的是水質和服務得不到保障，如果水質和服務出了問題，政府就會把這些權力收回去，這是決定企業生死存亡的事情，容不得出差錯。