蔚華

　　日前，《第一財經日報(微博)》記者就歐洲問題專訪了羅蘭貝格戰略咨詢公司創始人、全球監事會榮譽主席羅蘭貝格。他是科爾、施羅德以及默克爾三任德國總理的政策顧問。他認為，危機會推動歐洲一體化的深化。

　　第一財經日報：歐洲一直在謀求一體化，但是此次歐債危機之后，市場認識到歐元區內各國的分化甚至比以前還要大。你如何看待歐元區的一體化進程？

　　羅蘭貝格：最終將證明，這次危機對歐洲一體化有很多好處。歐盟成員國間的差別導致了歐元的危機，導致了不平衡——德國貿易順差，像西班牙這樣的國家貿易逆差；意大利的高債務與奧地利等國的低債務水平的鮮明對比。

　　前不久，德國和其他國家達成一致：第一，失去競爭力的國家，必須重塑其競爭力，要實施重大經濟改革，而改革的過程要受到歐盟的監督和控制，這些國家也接受這一要求。

　　第二，頒布了一些財政規則，所有國家都同意采用最高債務水平，逐步削減債務，這個過程會由歐盟委員會控制，同時如果哪個國家不達標，歐洲法庭會對其出臺一些懲罰措施。這些懲罰機制都是自動的，不是單獨由哪個國家來控制。如果德國在財政指標上違反規定，歐盟法庭會自動制裁德國，會告訴德國他們將受到什么懲罰，比如支付多少罰款，或者失去投票權等。

　　第三，歐洲各國達成協議，西班牙和意大利想要重塑競爭力，達到德國這類國家的水平仍需時間，他們有融資需求，而如德國等盈余國家會提供幫助。

　　在這些共同的經濟和財政政策、自動懲罰機制、共同的過渡性融資（Bridge Financing）政策出臺后，歐洲一體化進程正向前邁進一大步。能否真正度過債務危機，取決于各國的政治決心。我個人覺得，歐洲各國有這種政治意愿。過去五六年發生的事情證明，歐洲領導人對于歐洲一體化有著政治決心。

　　歐債危機不是歐盟出現的第一個危機，這一切都將促使歐洲走向更加深入的一體化，布魯塞爾（即指歐盟委員會——記者注）有更多的權力，而各國的權力越來越弱化。

　　我相信在未來的四五年，你會看到歐元區、歐盟一體化程度比以前更深入。

　　日報：在解決這次危機的過程中，德國的地位變得越發核心，歐洲未來會更像德國嗎?

　　羅蘭貝格：不，歐洲還是會像以前一樣，各國有各國的特點。它們有自己的文化和傳統，但會有足夠的共同價值觀。可能不會出現一個“歐洲合眾國”（United Nations of Europe），但歐洲議會、歐洲委員會這類機構的權力會更大。各國議會也依然對自己國家的事情有決定權。

　　日報：你談到可能不會出現一個“歐洲合眾國”，但又將推動一體化，意思是說歐洲一體化的方向并不是統一的政治聯盟？

　　羅蘭貝格：我覺得不會有政治聯盟。歐洲最終會是一個有著共同的經濟政策，甚至是共同的外交政策和安全政策的聯盟，但不會是各國把100%的權力轉交給歐洲議會和歐盟委員會的政治聯盟。每個國家的福利體系不同，有各自的選擇和導向，這與其文化有關。保留政治層面的獨立不會對歐洲一體化進程有什么影響。

　　打個比方，歐洲大陸有統一的交通規則，但在這一交通規則下，大家可以選擇不同的車、不同的駕車習慣、不同的行駛方向。