職業(yè)打假人王海稱樂峰網(wǎng)等購物網(wǎng)站夸大產品功效
王海獨家做客中經網(wǎng)"3·15在行動"直播訪談實錄
主持人：觀眾朋友大家好！歡迎收看正在為您直播的《中經名博會》特別節(jié)目“3·15在行動”，我是主持人周亮。首先介紹一下做客本期的嘉賓，“中國打假第一人”王海先生，歡迎您的到來。
王海：各位中國經濟網(wǎng)的朋友們，大家好！
主持人：我代表中國經濟網(wǎng)和中經論壇的網(wǎng)友朋友們，向王先生的到來表示感謝。
王海：客氣了。
主持人：近年來，隨著電子商務的不斷普及，網(wǎng)絡購物行業(yè)呈井噴態(tài)勢。市場繁榮地背后，伴隨而來的是假貨。中消協(xié)數(shù)據(jù)顯示，2011年全國消協(xié)組織所受理互聯(lián)網(wǎng)服務投訴共計20654件，同比增長了1.2%，投訴量創(chuàng)歷史的新高。而據(jù)一項研究機構的消息，最新發(fā)布的《2011年度中國電子商務市場數(shù)據(jù)監(jiān)測報告》顯示，2011年共接到電子商務投訴案例約10萬起，這其中網(wǎng)絡購物投訴占總投訴的52%，遠遠高于其他電子商務類別的投訴，對此，王海先生怎么看待這個事。
王海：無論是消費者協(xié)會還是調查機構的數(shù)據(jù)都是比較保守的，實際上網(wǎng)絡購物被騙的購物者更多，我想可能應該在三到五倍以上，因為大部分的消費者上當受騙以后，以后會選擇忍氣吞聲，不會再去找消協(xié)，或者找有關部門投訴。
主持人：應該來說這個還僅僅是一小部分。
王海：對，非常小的一部分。根據(jù)我們以往的經驗，應該說投訴的人不會超過30%，所以我們據(jù)此來推理的話，可能被騙的人，應該還在三到五倍的樣子。
主持人：從您了解的情況來看，在被騙的這部分消費者當中，主要以哪一類居多？
王海：主要還是年輕人比較多，網(wǎng)絡購物主要還是一些比較年輕的消費者，比較容易接受這種新鮮事物，喜歡通過團購網(wǎng)站來購買商品或者是接受服務，這樣的消費者就很容易成為這些欺騙網(wǎng)站的目標。
主持人：我們知道從最早的，所謂的電子商務，更多的只是在一個購物平臺上，找一些小的飾品的一些售賣，現(xiàn)在也有一些大件的物品。根據(jù)數(shù)據(jù)統(tǒng)計，僅僅是杯水車薪，很小的一部分。在當前網(wǎng)絡環(huán)境當中，真正的陷井到底是在什么地方？
王海：網(wǎng)絡購物主要的陷井，一方面是主體的虛假，比如說這個商家就不存在，這個網(wǎng)站就是一個假的網(wǎng)站，有很多的這種購物網(wǎng)站，沒有進行網(wǎng)站登記備案，可能會在國外，這種情況下購買了商品，就會發(fā)現(xiàn)根本沒有辦法維權。還有一個網(wǎng)站，還要獲取你銀行帳號的信息也要進行竊取，另外一種像淘寶上的一些賣家，向消費者兜售假冒偽劣，像京東這樣的一些網(wǎng)站，也存在著很嚴重的這種虛假宣傳，以及這種兜售假冒偽劣商品的這樣一些現(xiàn)象。
主持人：通過您剛才的分析，聽的出來，歸于現(xiàn)在網(wǎng)絡大的環(huán)境，剛才談到了，許多消費者維權帶來了很大的困難，給我們監(jiān)管部門也同時出了一個難題。
王海：我們國家現(xiàn)在監(jiān)管部門的想法比較好的，所有的網(wǎng)站都要進行備案，不備案就會被封掉。目前騙子網(wǎng)站太多，還是防不勝防。當然絕大部分正經的購物網(wǎng)站，都應該是有這種網(wǎng)絡備案的。消費者要想進行網(wǎng)絡購物，有兩個是一定要查的，一定要查這個網(wǎng)站ICP，是否跟這個網(wǎng)站所表示的ICP的登記號碼是否一致？要查這個網(wǎng)站的持有人，網(wǎng)站的主辦方是什么樣的公司，同時，你要根據(jù)查到的ICP的登記信息來查工商局的網(wǎng)站，查企業(yè)的注冊信息，消費者要知道這個網(wǎng)站是誰主辦的，同時主辦公司的一些基本的注冊信息，要了解到。這個是很重要的，一旦消費者發(fā)現(xiàn)這個權受侵害之后，要知道網(wǎng)站是誰的？這個公司是誰的地方？注冊地址是什么？否則想維權根本就不可能。
主持人：從剛才您談話當中我們聽的出來，這里面恐怕還存在我們自身消費者要擦亮眼睛。是否也可以這樣看，當前網(wǎng)購市場，一方面監(jiān)管也有缺失的地方？
王海：網(wǎng)購是很難監(jiān)管的，網(wǎng)頁是隨時隨地可以變化的。網(wǎng)頁一分鐘之前還在銷售這個商品，一分鐘之后就把這個網(wǎng)頁刪掉了，甚至可以把網(wǎng)站關掉，這樣對消費者維權、取證，政府監(jiān)管部門的調查，都會造成很大的困難。
主持人：是不是也可以理解成，中外電子商務網(wǎng)購平臺這個環(huán)節(jié)的消費者可以說是防不勝防。
王海：還是可以在一定程度上防范的。比如在國內的合法網(wǎng)站購物的話，首先要看ICP備案，有沒有真正的備案，要看是不是這個公司是否真的有注冊？注冊地址是什么樣子？注冊資本是多少？法人代表是誰？甚至你還可以在網(wǎng)上可以檢索一下，這樣的公司有沒有不良的投訴的記錄？這種網(wǎng)站有沒有被消費者舉報？或者是投訴的這樣的一些先例？這樣的話，你可能會更好地來維護自己的這種權益。還可以通過查詢域名所有人的信息，域名所有人的情況。
主持人：消費者首先自身要擦亮眼睛，但是如果說像基于上述幾個環(huán)節(jié)，都是符合正規(guī)的網(wǎng)購條件的所謂平臺運營商，恐怕這里面也存在著一定的風險。我們了解到，有的網(wǎng)站問，說我到那個，我們這里不點具體是哪個網(wǎng)站，我們本身到這個是一個合法正規(guī)網(wǎng)購的網(wǎng)站，但是我在上面買到假貨了，你有沒有注意到這方面的問題？或者有沒有這方面的案例？
王海：我們剛剛接到消費者的反映，國內比較大的一個網(wǎng)站叫做樂蜂網(wǎng)，消費者發(fā)現(xiàn)由中消協(xié)先行賠付，產品質量和服務，以及有關的問題，由中國消費者協(xié)會替他們先行賠付，給企業(yè)賠付了100萬，維權保證金，這個是很荒謬的，首先消協(xié)是給消費者服務的，不是讓消協(xié)為企業(yè)打工的，消協(xié)為企業(yè)做先行賠付這樣的工作，就相當于消協(xié)在充當企業(yè)的售后服務，這是非常不應該的。如果說消協(xié)收了樂蜂網(wǎng)的錢，消協(xié)就變成樂蜂網(wǎng)的雇員了，屁股應該站在哪，我們就不得而知了。如果不收，免費為樂蜂網(wǎng)做這項工作的話，這就違背了國家設立消協(xié)的宗旨了。
主持人：給我們進一步介紹一下樂蜂網(wǎng)站在哪些方面有涉嫌欺詐的？
王海：我們特別看了一下這個樂蜂網(wǎng)，賣的有大量的這種保健食品，以及一些其他的化妝品，主要是針對女性的，我們發(fā)現(xiàn)這個網(wǎng)站上，它的主要商品存在著大量嚴重的虛假宣傳。我給大家看一下，這是我們，這是在樂蜂網(wǎng)現(xiàn)在正在賣的一個產品，這個是葡萄籽，宣傳這個產品，可以皮膚、色斑，膚色什么偏黑，還可以治療皮炎等等，實際上它只是一個普通食品。這些功效是不存在的。
主持人：嚴格按照商標法來講？
王海：根據(jù)食品安全法第54條的規(guī)定，食品廣告內容應該真實合法，不能宣傳療效，也不能夠通過它的一些宣傳成份的一些療效，來直接或者是間接地來宣傳療效。
主持人：本身這款產品，只是僅僅具有一種保健的功能？
王海：連保健功能都沒有，只是一個普通的食品。我們再看另外一個商品，這是一個叫靜佳豐盈膠原蛋白粉，也是一個普通食品，但是他宣傳可以豐胸，產品可以幫助女性塑造完美胸部，有效保護細胞膜結構，完成乳房內部的增長，還能去除暗沉，什么膠原蛋白使乳房豐滿、富有彈性、挺拔什么等等等等，并且還利用消費者的名義，下面的這些評論，來進行宣傳他的功效。
主持人：通過使用者的一個親身的感受，來更進一步地誤導消費者。
王海：對，以及利用網(wǎng)站上的評價，網(wǎng)站上的評價都是好評。
主持人：事實真是如此嗎？
王海：實際上我們隨便檢索一下，就能搜到關于樂蜂網(wǎng)的抱怨和投訴，這個產品本身并不是一個豐胸的產品，不是一個藥品，只是一個普通的食品，也不是保健食品，這是另外一款產品。這個還是膠原蛋白粉，這只是一個，這是另外一個頁面，還是這個膠原蛋白粉。這個是另外一個，也是樂蜂網(wǎng)的一個產品，可以進行塑顏，也是介紹各種功效，什么改善肌膚暗雅問題，讓肌膚透亮，都是非常神奇的化妝品的功效和藥品的功效，實際上都不是，這只是一個普通食品。
主持人：我們注意到，剛才您在舉這幾個，涉嫌非法宣傳的案例上，我簡單總結了一下，基本上圍繞著食品安全法、廣告法的范疇。這是商家慣用的一個小伎倆嗎？
王海：這是每個購物網(wǎng)站都會用到的，夸大功效，或者是宣傳療效，樂蜂網(wǎng)站賣的商品，也是一個食品，什么"肥嘟囔變小妖精"。
主持人：抓住了當前人們愛美的心理。
王海：抓住了女性消費者愛美愛瘦的心理。實際上的功效都沒有，沒有經過臨床的驗證，也沒有經過有關的這種功效的檢測，或者權威機構的驗證。
主持人：剛才我們聽到王海先生針對樂蜂網(wǎng)在網(wǎng)站上提到的這幾款產品的涉嫌非法的宣傳，我們不難發(fā)現(xiàn)，該網(wǎng)站抓住了女性愛美的心態(tài)，忽悠消費者。您提一些忠告吧。
王海：作為中國的消費者，要認識到中國畢竟是一個發(fā)展中國家，我們的科學技術，我們的生產力的發(fā)展，都和發(fā)達國家還有一定的差距，市場上銷售的產品，嚴格來說很少會有奇跡，我們面臨的更多的是陷井，而不是奇跡，不要輕易相信這些網(wǎng)站的宣傳，這些廣告。如果說網(wǎng)站所宣稱的這些功效，他的網(wǎng)站敢于書面的承諾，比如說他印刷在包裝上、說明書上，或者寫在消費的合同上，或者是發(fā)票，或者是小票上，那么你可以購買，否則的話，那就一定是騙你的。這種網(wǎng)站的宣傳有一個特點，他今天這樣宣傳，明天舉報投訴以后，他很可能把這個網(wǎng)站馬上改掉，或者產品就給你刪除了，將來消費者要維權就很困難，簡單來說，消費者不要輕易相信這種不敢落實到文字的承諾，否則的話，即便要維權，也很麻煩，因為你如果進行一個商品的網(wǎng)頁的保全的話，至少也要1000塊錢，我們看他很多的商品，也就是一、兩百塊，這樣的話很有可能要比你購買商品的價款要花更多的錢來進行維權。像樂蜂網(wǎng)在北京，你如果在北京還好辦，你如果是在異地的話，那么你還要支付巨額的差旅費用，才能獲得好的維權結果，這個維權結果還不一定好。
主持人：關于異地維權受理的問題，現(xiàn)在已經進展到什么程度？
王海：目前政府有關的部門，并沒有進行相應的條件進行受理。如果你在北京，你購買了一個廣州的一個網(wǎng)站銷售的商品，你要維權的話，你還得向廣州的工商局，廣州的消費者協(xié)會進行投訴，你向北京的消費者協(xié)會，北京的工商局去投訴的話，那是不會受理的。并且我們要注意到，網(wǎng)站購物，網(wǎng)絡購物有一個很大的問題，網(wǎng)站如果不提供發(fā)票的話，你就必須得通過公證處進行網(wǎng)頁的版權，否則你沒有辦法維權。
主持人：在維權的進程當中可能難度會更大。
王海：因為按照消協(xié)和工商局的受理投訴和申訴的規(guī)定，沒有消費憑證的是不被受理的。消協(xié)和工商局的幫助，必須要有小票或者購物發(fā)票，網(wǎng)站不提供這個票的話，將來維權就很麻煩，首先要花一千塊進行網(wǎng)頁的更正，更正了以后，你才能去找到網(wǎng)站所在地的工商局或者消費者協(xié)會去進行投訴或申訴，往往成本至少要幾千塊。
主持人：我們感謝王海先生的解讀。剛才談到了有關網(wǎng)購這個市場的不規(guī)范問題。應該說，網(wǎng)購這個行業(yè)，他是隨著時代的發(fā)展，社會的進步，應運而生的，近幾年網(wǎng)絡市場如雨后春筍般的出現(xiàn)，這里面有這樣一個概念，它的先行者，廣播電視購物，這個領域，等于是它的前輩，隨著網(wǎng)絡購物時代的普及，這個市場也在維持自身原有機理的同時，也在想盡一切的辦法，再跟網(wǎng)購市場分一杯羹，這個市場里面是否確實存在很多我們不為人知的秘密？介紹一下。
王海：電視購物也是一個陷井，非常多的領域，我建議消費者盡量不要去購買電視購物上的任何一個商品，因為電視購物有一個特點，基本上都是在一個進行夸大宣傳或者是虛假宣傳。
主持人：但是它給我們消費者的第一感覺，視覺沖擊力是很強的。
王海：現(xiàn)在技術這么發(fā)達，圖象完全可以做假，比如說減肥藥，或者是減肥的保健食品，通過電視購物，完全可以做出很好的效果來，但事實上并不是那樣。電視購物因為它要負擔額外推廣的費用，并且它也和網(wǎng)站購物一樣，存在著一個監(jiān)管的漏洞，他在進行銷售的時候，對消費者的欺騙行為，要比其他的銷售方法更加嚴重。前一段時間媒體曾經報道過，四川有一個打假的，叫做劉江，他是在重慶。
主持人：309家，印象很深刻的這個數(shù)字。
王海：重慶的萬州電視臺舉報，被萬州法院一審判了七年，就是說他敲詐電視臺，敲詐了309家電視臺。
主持人：這個數(shù)字確實很驚人。
王海：首先我說這個事情不是敲詐，劉江都是購買了商品，然后把這個廣告錄制下來，并且向有關部門進行舉報，那么劉江是作為消費者去進行賠償?shù)模@個本身不可能構成敲詐，有欺詐行為的，真正涉嫌犯罪的，是這些電視臺。
主持人：他們究竟錯在哪？能不能給我們解讀一下？
王海：電視臺存在的問題是一樣的，跟網(wǎng)絡購物有大同小異，電視臺主要還是做一些藥品、食品廣告的夸大，還有虛假宣傳，像這一類的保健食品也是電視臺購物重點推廣的商品。
主持人：當時這個案例，之所以引起社會各界的廣泛關注。對于劉江本身，自然人的個體，來挑戰(zhàn)309家媒體，這本身就是一個很奪人眼球的事情。您認為這是在炒作嗎？
王海：劉江不是在炒作，劉江一共拿到了200多萬的賠償，說明每個電視臺都是知道自己存在問題的，是電視臺的問題。
主持人：劉江不是為自己在做事，他是為更多的消費者來維權？
王海：劉江肯定是趨于利益驅動，我們之所以設計懲罰性賠償?shù)臈l款，他就要利用這種利益驅動機制，來鼓勵消費者，主動跟假冒偽劣、欺詐行為進行斗爭。
主持人：同時也是想通過更多的劉江，來推動這個行業(yè)的一個規(guī)范、健康的發(fā)展。
王海：不僅僅是推動這個行業(yè)，實際上我們消法49條，規(guī)定了一個損一賠二的一個條款，食品安全法提高到了10倍，責任法明確規(guī)定了懲罰性賠償是不受倍數(shù)限制的，這些都是我們國家的立法在試圖運用這種利益驅動的機制，來給公民提供一項免費的福利，什么樣免費的福利呢？就是國家利用這種利益驅動機制，讓這些消費者免費為國家來打假。
主持人：這里不得不考慮到深層次的問題，假設某一個企業(yè)，依仗自身的一個擁有雄厚的資產和廣泛的人脈，上限十倍也好，二十倍也好，我返賠你，但是的確還是在做。
王海：的確存在這樣的問題，消費者個人打假行為，本身不花錢的，對于國家來說是免費的。對于消費者個人打假不能求全責備，我們希望國家在制度上要進一步的完善。我們現(xiàn)在也在向人大提一些建議，比如說我們建議，能讓消費者組織來代表不特定的消費者發(fā)起訴訟，比如騙了一個人，即便賠了他10倍，對于一個企業(yè)是一萬件商品，賠了10倍，對他沒有懲罰性，如果要一萬個消費者要他賠償，對于企業(yè)都是巨大的成本。
主持人：換句話說，也是給違法的企業(yè)一個很高限的懲罰。
王海：也是增加了他違法被發(fā)現(xiàn)的風險。同時我們建議這種分享罰款的這樣一項制度，政府對假冒偽劣，進行了處罰，這些處罰不應該歸國家，也不應該歸政府的這些執(zhí)法部門，應該把一大半，把一半獎勵給舉報人，知情人，另外一半應該賠償給消費者。
主持人：這里不妨提供一個數(shù)據(jù)，也是剛剛得到的數(shù)據(jù)，據(jù)全國各級消協(xié)組織最新的數(shù)據(jù)顯示，經匯總，2001年度共受理消費者投訴，為消費者挽回經濟損失80，418萬元，消費者加倍賠償金額是684萬元，經消協(xié)提供后，由政府有關部門查處是2530萬人，通過這一組數(shù)字，能夠看的出來，確實整個消協(xié)組織一年是60余萬件的投訴舉報量，解決了57萬余件，仍然還有將近三萬件沒有得到落實，您認為這部分尚未解決的事件，問題主要集中在哪幾塊？
王海：這種問題集中在一方面是在壟斷行業(yè)，另外一方面是網(wǎng)絡購物，非店鋪的購物。因為這種購物往往消費者無法取證，拿不出來消費憑證，你真正拿出來消費憑證以后，要想找到網(wǎng)店的賣家真正在什么地方也是非常困難的事情。我們注意到淘寶有一個認證，要認證賣家的身份信息，但事實上這些賣家往往可以利用雇員的身份信息來進行認證，雇員流動性比較大，很可能很快離職，離職之后，這些雇員的信息仍然會被老板使用，雇員身份證的信息，根本沒有辦法和賣家的真實身份進行關聯(lián)。
主持人：在這里給我們舉一個這方面的案例？
王海：我們曾經代理過一個案子，淘寶的一個賣家，因為沒有辦法查實到賣家真實的地址在哪里，所以最后就是沒有辦法幫助消費者。
主持人：消費者受的損失是多少？
王海：他的損失只有500多。
主持人：您幫他查實相關的信息，這部分的費用投入多少？
王海：我們當?shù)卣糜泄荆覀兯ㄙM的成本可能也就是幾百塊錢。但是如果這個消費者在另外一個地區(qū)，另外一個地方，要進行相應的調查的話，那么首先他的費用至少要花幾千塊。
主持人：這個案件所謂實名認證出現(xiàn)了問題，到目前為止沒有查詢原因，您為此為消費者代理了一部分的所謂查詢費用，所謂說投入和產出沒有真正形成一個正比，問題也沒有解決，是不是反映出來當前針對這個行業(yè)，這個領域，消費者維權難普遍的問題？
王海：我覺得這個應該政府的監(jiān)管部門還是有責任的，按照公司法，還有按照一些企業(yè)登記管理的一些相應條例，如果作為經營者進行經營的話，應該進行登記注冊的。即便你是開網(wǎng)店，我覺得也應該進行登記注冊，注冊為個體戶也好，注冊為公司也好，這樣都會容易讓消費者將來維權的時候，找到一個明確的主體。
主持人：我們注意到今年中消協(xié)的消費主題是“消費與安全”。您認為當前普遍的消費者，在消費過程當中，他真正的安全到底主要體現(xiàn)在哪方面受到了侵害？
王海：最大的問題是信息不對稱，目前我們認為最大的困難還是取證，以及了解真相的困難比較大。消費者的知情權沒有辦法得到維護，因為中國消費者組織的發(fā)展非常緩慢，目前為止我們并沒有真正地這種消費者組織，消協(xié)畢竟他只是一個工商局附屬的機構，并不能完全代表消費者，相關社會上的檢測鑒定部門，往往和這些企業(yè)，大的企業(yè)，存在著這種利益關系，很多大企業(yè)都是檢測這些部門的大客戶，一些檢測鑒定的結果，往往消費者沒有辦法執(zhí)行，甚至消費者去送檢，也會遇到送檢不受理。
主持人：我們可不可以這樣來理解，既然目前這個消費環(huán)境，相對比較復雜，那消費者在沒有真正能夠擦亮眼睛去辨別真?zhèn)蔚那疤嵯拢覀冎挥心慕邮埽?/p>
王海：現(xiàn)在的問題是這樣的，消費者要對我們現(xiàn)在的這個市場有一個正確的認識，要降低自己的這種期望值，就是說首先要降低自己對于企業(yè)，對于商品質量的期望值。對于中國的這些商品也好，服務也好，不要給予太多的期望。對于這些宣傳、廣告，沒有落實到紙面，沒有落實到文字的，輕易不要小心，落實到文字的，也輕易不要相信。
主持人：我們可不可以這樣理解，消費者在消費過程當中，一定要做到理性和理智消費？
王海：應該說首先要有質疑的精神，防范風險的精神，要使這個對風險的防范成為一種習慣。
主持人：我們注意到，王海先生您剛才提到了，提示消費者在有一定經濟基礎的情況下，還是要相信大的企業(yè)，大的品牌。在這里，我們不妨來看一條節(jié)目反饋，這是一位來自北京的一個朋友，他也是我們中國經濟網(wǎng)的一個網(wǎng)友，叫水中騰龍。她講，王海先生，我三年前在北京的大中電器買了一臺索尼46寸的彩電，去年1月份，正好是三年保修到期，可是在2月份發(fā)現(xiàn)電視出現(xiàn)雪花，電視沒有圖象了，聯(lián)系廠家之后，廠家說這不是我們自身的問題，是電視機頂盒的問題。又馬上找了物業(yè)，詢問機頂盒到底是不是存在問題？結果物業(yè)說機頂盒沒有問題，真正的問題還是出在電視廠家。這里面就有一個所謂推諉的嫌疑人，找到廠家，廠家談，行，我們把電視搬走，打開，但是前提條件，一周以后給答案，說打開需要五千多換件的費用，結果廠家說，不行，你這只能換屏，消費者現(xiàn)在糊涂了，說保修期剛過了十幾天就又讓我花了好幾千，他感到太坑人了。“王海先生，我當時為了看奧運會，說同樣花了一萬兩千九百多，又買了東西了，說這個廠家不修不要緊，同時還要再要額外的費用，這上哪說理去？”他想讓你解讀一下，幫他維護他的合法權益。
王海：首先這個產品，具體情況我們不是很了解。如果按照三包規(guī)定的話，超出了保修期，再出現(xiàn)的故障，按照三包的規(guī)定，沒有辦法去追究企業(yè)的責任了，但是，按照產品質量法的規(guī)定，如果這個產品是屬于不合格的產品，那么消費者在發(fā)現(xiàn)之日起，在15天內都可以要求更換、維修，前提是你要證明這個產品本身不合格，這就需要你對這個電視機進行檢測或者是鑒定，如果存在產品質量問題，存在著產品不合格的問題，這個肯定可以要求索尼公司給你更換，或者是直接退換。但是目前他只是個人的揣測，這個不能作為維權的依據(jù)，必須還是得進行相應的檢測或者鑒定。當然，消費者也可以有一個比較高效的方法，直接抱著電視機，到現(xiàn)場進行抗議。
主持人：和諧社會，講究很合理的解決問題，也同時建議這位消費者要理性的維權。他現(xiàn)在談到了，說我現(xiàn)在因為這一臺電視，里外里花了將近四萬了，再讓我投入更高的成本解決問題，我沒法來解決了，再讓我掏錢我不掏了，您是否遇到過這樣的消費者呢？
王海：這種情況消費者只能認倒霉了，如果消費者不愿意承擔相應的費用的話，維權畢竟是需要成本了，只能導致維權不成功的結果。這也是我們國家消費者組織發(fā)展緩慢造成的一個惡果。
主持人：能不能這樣來理解。消費者說買這臺索尼電視，懷疑自己被欺騙了，您認為最根本的核心問題在哪？是真正的產品質量問題，還是說消費者在購買商品之前，沒有很好的去認識這款產品？
王海：從消費者的角度，因為我們中國沒有真正地消費者組織，不像美國消費者聯(lián)盟那樣，可以去進行比較試驗，來向消費者披露一些檢測結果，比如如果這個事情發(fā)生在美國，很可能美國會有消費者組織，他會購買幾十個品牌的電視，然后逐一進行檢測，再把這個電視機檢測的結果，通過自己的內部通訊也好，通過公開發(fā)行的媒體也好，報告給消費者，給消費者消費提供指引，但是國內目前沒有這樣一個消費者組織，不可能通過這樣一個渠道，來獲取足夠多的信息。消費者只能憑廣告，目前中國消費者還是要看廣告，誰的廣告多就相信誰。不要輕易相信廣告，具體的案子，沒有鑒定，也沒有檢測，真的不好說，是人為的因素，還是其他的質量問題造成的電視機的故障？
主持人：您看這樣，這個消費者也是我們的網(wǎng)友，他又說我這兒有照片、購物的發(fā)票，包括電視屏幕都是滿屏雪花的圖片，我拿這個去舉證，勝算幾何？
王海：這個應該說沒有勝算的把握，因為首先法院如果要判斷的話，也要了解具體產生的問題的原因是什么？是不是因為進水了？是不是因為進去蟑螂了？是不是因為人為損害了？這些都沒有辦法舉證，還是要鑒定，到了法院，也得通過有關的檢測和鑒定的機構，來確定問題的根本是什么。
主持人：感謝王海先生的解答。看下一條反饋。一個叫“小虎”的網(wǎng)友很有意思，看來他是關注了我們前兩期的節(jié)目，他問，王海先生，上一期節(jié)目您談到了關于紅牛飲料標識不規(guī)范的問題，想問一下，紅牛這個事情進展到什么程度了？
王海：紅牛的問題，上次人大代表，已經在人代會提交了三個建議，建議國家藥監(jiān)局、質監(jiān)局、國家工商局要及時地主動地公開各種行動處罰行動書的內容，以及臨時抽檢商品的檢測結果。
主持人：應該說，之所以這個事情受到了全國人大代表的高度關注，也同時反映出來確實涉及到與百姓自身利益，或者說與人身安全息息相關，絕對沒有小事。
王海：同時我前天已經向廣州天河區(qū)法院提交了訴狀，我已經正式起訴紅牛，沒有標注食用量的簡示，欺騙消費者。這個是紅牛的商品，紅牛的飲料，這里面標識的是叫做引用方法每日兩罐，按照法律要求，應該標識食用方法和食用量。
主持人：字面上了解是每天喝兩罐。
王海：這是使用方法，沒有限量的要求，非常容易給消費者造成誤導。消費者的孩子每天喝四罐，造成消費者過多引用，副作用是容易對咖啡因上癮，最終的后果很有可能引起藥物依賴，另外可能會引發(fā)咖啡因相關的藥物的副作用，容易暴躁，易怒等等。
主持人：提醒喜歡喝紅牛的朋友注意了，一定要謹慎食用，嚴格按照限量標準，以免成癮。
王海：每天不要超過兩罐才是安全的，按照國家藥監(jiān)局的一個通報的說明，每天不超過兩罐才是安全的，如果超過了兩罐，那么就非常可能危害到你的健康。
主持人：通過這個事件，我們可以了解到，紅牛它正好違背了今年中消協(xié)的一個消費主題——“消費與安全”，這里面牽扯到一個公眾的知情權被侵害。
王海：是的，我們一方面要求紅牛賠償，同時提請法院責令紅牛，必須召回相關的產品。
主持人：至今紅牛沒有一個正面的表態(tài)回應，問題在什么地方？
王海：違法成本過于低了，我們集團訴訟的制度，還存在著很大的缺陷，消費者要發(fā)起集團訴訟非常困難，企業(yè)就會利用，對大多數(shù)消費者的侵權，來獲得暴利，對于個別消費者的維權，即便是給了十倍，幾十倍的賠償，也不足以傷害到企業(yè)的利益。
主持人：應該說我們今天從網(wǎng)購，談到了“電購”，又談到了消費者日常生活當中，購買產品出現(xiàn)的質量問題。您認為在今后一段時間，中國的消費者它面臨著哪幾方面，比較重要的問題需要怎么破解？
王海：我覺得中國消費者面臨最大的問題還是組織資源的問題，如何推動組織消費者的發(fā)展，這是面臨的共同的問題，如果沒有消費者組織的話，我們中國的商品和服務的質量，都很難得到更好的提升。這個就是一個“生態(tài)平衡”的關系。有了獅子羚羊才跑的快，沒有獅子，這個羊也慢慢的跑不動了。
主持人：最后留一點時間，請給我們的網(wǎng)友，消費者朋友們，留幾個忠告。
王海：我的忠告主要是針對網(wǎng)友：消費者如果要網(wǎng)購，第一先要檢索這個網(wǎng)站有沒有不良的投訴的記錄，商品有沒有被投訴舉報的記錄，同時要查一下網(wǎng)站的備案信息是否真實，是否跟網(wǎng)站相一致，要查域名所有者的信息，這個所有者到底是誰？同時要查購物網(wǎng)站的注冊公司的情況，購物網(wǎng)站持有者公司注冊的情況，你要對網(wǎng)購的經營者的身份信息有一個充分的了解，對所購買的商品的信息，要有一個大概的了解，你才能購買，同時千萬要注意到，你將來維權的風險成本。
主持人：好，感謝收看本期《中經名博會？特別節(jié)目“3·15在行動”，我們下期節(jié)目再見！
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