全國人大代表、飛躍集團董事長邱繼寶 攝影/裴小閣

　　中國經濟網北京3月10日訊 今日，全國人大代表、中國國際商會副會長、飛躍集團董事長邱繼寶作客中國經濟網中經在線訪談“2012聚焦兩會”特別節目，就“民企轉型升級與突破融資困境”主題，與網友深入的交流了意見和看法。【點擊進入訪談頁面】

　　轉型很痛苦但不轉型更痛苦

　　去年以來，有一些從事傳統制造業的中小企業由于自身的戰略規劃能力、創新能力和管理能力不是很強，在當前比較嚴峻的形勢下遇到了一些困難和壓力，轉型升級也不知道從什么地方做起。社會上流行一句話說：“不轉型等死，轉型找死”。

　　就此，邱繼寶表示，到任何一個時期都要進行轉型，國家要不斷改革。一個企業始終堅持傳統制造業，不轉型是不會有前途的，只有通過轉型才能實現新的發展。他認為，轉型確實很痛苦，但不轉型更痛苦。只有早轉早主動，先轉贏先機，快轉快受益。

　　結合飛躍集團的實際，邱繼寶說，現在在全球提到飛躍，人們的印象就是縫紉機，應該說縫紉機是飛躍的根基，永遠不會丟，但縫紉機產業要不斷地創新、轉型、升級。他介紹，經歷了三年前的危機，已經倒逼飛躍集團實現了轉型升級。在整個集團產業中，縫紉機產業的比重在下降，戰略性新興產業的比重得到提升，企業更多的力量進入了高端制造、成套設備的研發生產。他列舉，像跟新加坡雙星集團合資企業研發的“飛躍雙星”的智能吊掛系統，2011年市場占有率全球第一。另外，飛躍在服裝機械產業上也進一步延伸，進入了電腦橫機領域。服裝企業通過使用智能吊掛系統降低了能耗，更換了電腦橫機，有效的緩解了國內企業用工荒的壓力。

　　邱繼寶也表示，推動中小企業轉型升級，光靠中小企業自身努力是不夠的，必須政府出手。首先要把融資難的問題解決好，建議國家設立政策性國家中小企業銀行，給予優惠利率。另外，還要真正落實非公經濟新36條。總之，要為民營中小企業轉型升級營造良好的政策環境，讓他們發展有動力，轉型有方向。

　　 建議設專門政策性銀行

　　過去一年，很多浙江民營企業受到了社會關注，特別是通過媒體報道出來有些企業的資金鏈遇到了問題，出現了動蕩。邱繼寶認為，當前中小企業不但融資難，還融資貴，這是兩方面的原因造成的。一方面，中小企業的財務數據不規范、企業發展思路不明確、競爭力也不強。另一方面，從環境上看，在國家銀根收緊的背景下，大中型企業要融資，政府要貸款，輪到中小企業就難了。

　　為了解決融資難，不少民營企業家轉向了所謂的民間金融渠道。邱繼寶表示，民間金融有利有弊，如果依靠民間借貸，尤其是小額貸款公司，只能解決眼前，不會有未來。“因為小額貸款公司的利率比較高，國家明確規定，小額貸款公司不能超過銀行的4倍利率。小企業盈利不及大企業，貸款所付出的財務費用還比大企業高4倍，小企業怎么會有發展空間？”他說。

　　邱繼寶表示，當前，我國的小微企業已經成為中國繁榮經濟、擴大出口、增加稅源、推動創新、保障就業、促進和諧的重要力量，國家不但要解決當前的中小企業融資難，還要立足未來，設立政策性的國家中小企業銀行，幫助中小企業解決融資難、融資貴的問題。邱繼寶建議利用我國設立政策性銀行的經驗，盡快設立國家中小企業銀行。

　　縫紉機重回中國家庭并非不可能

　　曾幾何時，家庭用縫紉機逐漸淡出了人們的視野。邱繼寶表示，過去中國家庭的縫紉機是自己動手做衣服用的，現在中國人生活富裕了，縫紉就變成了一種文化，可以體現一個人的個性化，體現家庭的文化。他介紹，以前飛躍一度在國內市場賣不了幾百臺，現在國內市場每年可以賣幾十萬臺，再過十年，國內市場的銷量也可能會達到上千萬臺。“中國在發展，每個家庭的生活質量在提高，他們肯定需要縫紉的回歸。”

　　邱繼寶表示，過去飛躍以出口為主，現在在做好出口的同時，更加重視中國國內市場。現在，飛躍縫紉機內外銷的比重，已經從原來的國內20%、國外80%，變成各占一半。

　　 浙商“四千精神”需要堅持并提升

　　從古至今，浙江商人都是中國經濟發展的的中堅之一。改革開放初期，私營經濟發達的浙江省，取得了令人矚目的成績。但是去年開始，全國各省份GDP排名中，東強西弱的格局出現了明顯變化，中西部地區經濟發展出現強勢挺進。有人不禁要問，當年浙商在創業階段的時候所謂的“四千精神”，現在過時了嗎？

　　就此，全國人大代表、中國國際商會副會長、飛躍集團董事長邱繼寶今天做客中國經濟網"中經在線訪談"欄目時表示，浙商“四千精神”過去需要，現在更需要，特別在轉變經濟發展方式和實現轉型升級的過程中，更需要老的“四千精神”，又要提升“四千精神”。

　　浙商“四千精神”即：千方百計、千言萬語、千山萬水、千辛萬苦，一度曾在全國聞名。邱繼寶認為，過去的“四千精神”提倡的是艱苦奮斗，而新的“四千精神”應該是靠自主創新、提升品牌、提升管理、提高市場占有率。

　　

　　

　　以下為文字實錄全文：

　　主持人：各位觀眾大家好！這里是中經在線訪談“2012聚焦兩會”特別節目。本期節目由中國經濟網與和訊網聯合直播。現在來到演播室的是全國人大代表、中國國際商會副會長、飛躍集團董事長邱繼寶先生。邱總，我們看到最近這些年有很多從事實業的企業家紛紛把資金投入了房地產或者是資本市場，但我發現飛躍集團三十多年來一直都在實業的道路上不斷跋涉前行，飛躍為什么一直這樣鐘情于實業呢？[03-10 17:42]

　　邱繼寶：因為中國是人口大國，肯定是實業興國、實業強國。飛躍不但創業時從事實業，發展也來自于實業。受08年全球金融危機影響，飛躍在轉型中還是堅守實業。我當時提出“一個堅持、三個不進入”，“一個堅持”就是堅持實業不動搖，“三個不進入”就是過度競爭、產能過剩領域不進入，國家不鼓勵、不支持的行業不進入，三五年內做不到國內領先、世界先進的行業不進入。我對實業有感情，我相信實業不但興國，還可以強國。[03-10 17:46]

　　主持人：有位代表在前幾天的采訪中談到了蘋果的例子，蘋果公司生產的手機和平板電腦非常受青睞，您覺得在中國的實業家中能不能產生像喬布斯這樣的人物？[03-10 17:49]

　　邱繼寶：我相信不遠的將來，特別是這次兩會，政府工作報告提到重視、支持實業，中國不遠的將來，肯定會產生像喬布斯、韋爾奇這樣的人物，因為他們是以實業打天下。[03-10 17:50]

　　主持人：您的信心還是很足的，您自己有沒有信心成為喬布斯這樣的人物？[03-10 17:51]

　　邱繼寶：讓我成為喬布斯不可能，但喬布斯肯定是我學習的榜樣，他進行創新、走在世界前列、服務于人類是我學習的榜樣。[03-10 17:52]

　　主持人：打個比方，現在讓您從頭開始，給您一百萬，您最想用這一百萬做什么？[03-10 17:53]

　　邱繼寶：我覺得假如給我一百萬，我并不會去買房、炒股，我會去創業，還是實業。[03-10 17:53]

　　主持人：您說到這個話題，我想跟您求證一件事情，我聽說您的汽車后備廂里面一直還都放著方便面。您已經把企業做到這么大了，生活中還這么艱苦嗎？[03-10 17:54]

　　邱繼寶：也不是我一直放著方便面，在今年春節以來，在轉型中有很多新產品要重新跑新的市場，靠汽車趕路，方便面很快，我們心里想的就是市場。今年春節以來，我飛了4萬多公里，車子開了1萬多公里，我的銷售人員吃了三箱方便面，但我得到了收獲，看到市場需求很大，而且看到很多人都在調整中。[03-10 17:55]

　　主持人：您覺得這是不是當年浙商在創業階段的時候所謂的“四千精神”的體現，您覺得這種精神現在過時了沒有？[03-10 17:56]

　　邱繼寶：過去我們浙商在全國聞名的叫“四千精神”：千方百計、千言萬語、千山萬水、千辛萬苦。這個“四千精神”過去需要，現在更需要，特別在轉變經濟發展方式和實現轉型升級的過程中，更需要老的“四千精神”，又要提升“四千精神”。過去的“四千精神”是艱苦，新的“四千精神”靠自主創新、提升品牌、提升管理、提高市場占有率。[03-10 17:56]

　　主持人：您提到了品牌，品牌對實業來說非常重要，有一句話叫品牌就是力量。飛躍在國內外行業中擁有很高的知名度，我想問一下邱總，您覺得品牌對您來說意味著什么？[03-10 17:58]

　　邱繼寶：品牌是一個企業的靈魂，檢驗一個企業好與壞的標準，檢驗這個品牌的價值。飛躍在全世界有影響，我們過去都靠賣產品。為什么中國很多的產品，同樣的東西人家賣一百塊，我們賣二十塊，這就是通過品牌創造的價值。品牌是一個企業的靈魂，是企業的文化，也是企業的精神。[03-10 17:59]

　　主持人：除了品牌，我記得去年您來到我們這里做訪談的時候也提到了科技。您覺得實業做大做強的話，科技在里面起多大的作用？您說過一句話“實力來自科技”，這句話您現在怎么理解？[03-10 18:01]

　　邱繼寶：作為一個企業家，要創世界品牌，我覺得科技比錢更重要。檢驗一個企業強與否，首先檢驗的是科技實力是不是世界前列，如果光靠錢多是絕對做不到的。現在社會流傳一句話，實力來自于資本，我的觀點則是“實力來自于科技”。[03-10 18:01]

　　主持人：如果一個企業的科技實力比較雄厚，往往能夠成為擴展自己規模的原動力和基礎。實力增強以后，企業面臨一個問題就是走出去。飛躍集團是比較早實施走出去戰略的企業。我想請問一下您，在飛躍走出去的過程中，肯定也遇到過不少的挫折，您能不能把您的心得、經驗和體會講一講，給現在正準備走出國門的中小企業提供啟發，跟他們分享一下您的經驗和體會呢？[03-10 18:04]

　　邱繼寶：飛躍作為中國走出去比較早的企業，我們二十年前就開始走出去，那個時候比較簡單，就是千方百計把產品賣出去。飛躍在二十多年走出去過程中經歷了輝煌和挫折。當時飛躍走出去的初期就面向中南美洲的發展中國家，我們有幾年時間與美洲的20多個發展中國家建立貿易關系。沒有想到在九十年代初，在1994年，墨西哥的金融危機影響到整個拉美，對飛躍影響很大，但沒有阻止飛躍走出去的步伐，我們在1996年和1997年又開發了非洲和東南亞的發展中國家市場，用兩到三年與全球50多個國家建立了貿易關系。在1998年，受東南亞金融危機的影響，飛躍又受到了沖擊。我就想飛躍要通過自主創新把產品打到歐美發達國家。到了2003年至2006年，飛躍在歐美市場的占有率很高、品牌也很響，特別是2005年至2007年，在德國市場占有率達到了60%以上。沒有想到，2008年，美國次貸危機引發歐美發達國家的金融危機。我當時就想飛躍走出去的過程中為什么碰到這么多挫折，可能是發展中國家經濟不穩定造成的。那我想辦法進入發達國家，發達國家可能更穩定，沒想到發達國家的經濟現在還在低谷徘徊。飛躍經歷了三次走出去的挫折，但飛躍的全球化戰略不動搖。只有通過走出去看到自己的不足，也只有通過走出去看到世界的需求，也推動企業實現轉型升級。[03-10 18:05]

　　主持人：讓您給中小企業的企業家們提幾點比較重要的經驗，您會告訴他們哪幾條呢？[03-10 18:08]

　　邱繼寶：像飛躍二十多年走出去的經驗，有成功的一面，與全球150多個國家建立了貿易關系，但也看到了很多不足，包括現在走出去的，比我們當時走出去容易得多。不管多么容易，都要走準、走穩、走好，不能急。包括走出去、引進來，只有走準、走穩，才能走好。[03-10 18:09]

　　主持人：一定要把基礎做好，練好內功。我們發現飛躍集團一直以來在縫紉機行業非常有聲譽，很多人一提到飛躍，馬上就會想到縫紉機，一提到縫紉機，也馬上想到飛躍。在三年前，飛躍遭遇了一次前所未有的困難，用一個字來講就是“逼”著飛躍集團轉型升級，用多條腿走路。我們想了解一下目前飛躍的轉型升級取得了哪些成效，有沒有考慮轉型投資一些虛擬經濟呢？[03-10 18:10]

　　邱繼寶：在全球提到飛躍，飛躍就是縫紉機，縫紉機就是飛躍。應該說縫紉機是我的根，是我的命，縫紉機這個產業永遠不會丟，但縫紉機產業要不斷地創新、轉型、升級。今天的飛躍，通過三年前經歷危機，逼得自己實現了轉型升級。縫紉機在技術創新上繼續引領行業。同時飛躍集團也在轉型，轉型什么？進入高端制造、成套設備的研發生產。像我們“飛躍雙星”研發的智能吊掛系統，去年市場占有率全球第一，這家企業是跟新加坡雙星集團合資的。這兩年用工緊張，服裝企業是通過使用我們的智能吊掛系統降低了能耗，提高了生產效率。飛躍在服裝機械產業上進一步延伸。進入電腦橫機領域，過去羊毛衫都是手搖的，那個時候800、1000塊錢就可以找到工人，現在要3000、5000元，這樣的話不可能還用傳統設備。我們跟國際接軌，當年并購了意大利一家電腦橫機企業，使我們具備了技術上的保障，現在我們的電腦橫機賣得非常好。[03-10 18:11]

　　邱繼寶：同時，飛躍在轉型過程中進入戰略性新興產業，比如資源再利用產業，我們把再生塑料制造成新型特種環保管道，應用到核電、石化、城市排水排污等領域。回顧三年前的金融危機，我們2008年對自己的定位是生不如死的一年，2009年是飛躍艱難轉型的一年，2010年是在轉型中突破的一年，2011年是轉型中取得成效的一年。[03-10 18:18]

　　主持人：縫紉機業務占飛躍整個產業的比重大概有多少？[03-10 18:21]

　　邱繼寶：飛躍縫紉機在全球行業的地位和比重在逐步提升，但在整個大飛躍的產業中，比重在下降，戰略性新興產業的比重上升了。[03-10 18:22]

　　主持人：這是什么原因？[03-10 18:23]

　　邱繼寶：因為現在飛躍進入的是大產業、新興產業，不管縫紉機業務占5%，還是1%，我們都會把這個產業做好。因為飛躍是中國多功能家用縫紉機領域的奠基人，我們提出一個口號，世界上有縫紉機的地方就有飛躍。同時我們要讓多功能家用縫紉機重回中國家庭。目前中國有4億多家庭。[03-10 18:23]

　　主持人：現在好像飛躍在國外的銷售量比在國內大得多，這個比例大概能有多少？[03-10 18:24]

　　邱繼寶：那是三年前的飛躍。過去飛躍以出口為主，現在我們在做好出口的同時，更加重視中國國內市場。我告訴我們的銷售員工，做好中國市場等于做好世界市場。世界看好中國，中國是13億人口的大國，中國也在擴大內需、擴大消費，現在我們內外銷的比重，在縫紉機這塊各占50%，從原來的20%國內、80%的國外變成現在各占一半。[03-10 18:25]

　　主持人：您提到要讓多功能家用縫紉機重新回到現代人的家庭生活，但我現在看到家庭中用縫紉機的特別少。我們家以前有一個純機械的縫紉機，搬家的時候就不知道怎么處理，還是把它賣掉了。沒處理之前也是在家當桌子用，您的這個設想怎么才能保證它的實現呢？[03-10 18:27]

　　邱繼寶：過去中國家庭的縫紉機是自己動手做衣服用的，現在中國人生活富裕了，縫紉就變成了一種文化，可以體現一個人的個性化，體現家庭的文化。以前我們在國內市場賣不了幾百臺，現在國內市場每年可以賣幾十萬臺，再過十年，國內市場的銷量也可能會達到上千萬臺，肯定會達到。中國在發展，每個家庭的生活質量在提高，他們肯定需要縫紉的回歸。[03-10 18:28]

　　主持人：我們前一段時間有一個話題就是春節之后很多地方出現了用人荒，又再次提示了人才的重要性。我想問一下飛躍這幾年發展過程中和遭遇困境的過程中，人才的流失率高不高？飛躍是怎么吸引人才、用好人才，并且留住人才的呢？[03-10 18:33]

　　邱繼寶：飛躍從創業以來，把人才放在重中之重的位置。這三年，很多企業出現了用工緊張的情況，但飛躍的員工幾乎沒有流失。我自己都覺得奇怪。即便08年飛躍遭遇危機以后，飛躍的員工還非常穩定，幾乎沒有流失。因為我們飛躍的宗旨是把員工放在第一位，尊重員工、愛護員工。令我最感動的，2008年經歷了如此危機，我們沒有一個員工離開飛躍。我作為企業的管理者，我當時說不管再難再苦，都不能讓我的員工下崗，更不能讓飛躍這個民族品牌毀掉。很多員工認為這個老板困難的時候都沒有遲一天發工資，困難的時候如此重視員工，現在在轉型中，他們更加看到飛躍有好的未來。[03-10 18:33]

　　主持人：在這一年內，有一些從事傳統制造業的中小企業由于自身的戰略規劃能力、創新能力和管理能力不是很強，在當前比較嚴峻的形勢下遇到了一些困難和壓力，轉型升級也不知道從什么地方做起。有一句話說“不轉型等死，轉型找死”。您怎么評價這樣的觀點？[03-10 18:35]

　　邱繼寶：確實從去年以來，很多中小企業面臨困難，實際上困難和機會是并存的。像飛躍就通過從困境中轉型實現了新的發展。社會上講的“不轉型等死，轉型找死”，這句話是不科學的。到任何一個時期都要進行轉型，而國家要不斷改革。一個企業始終堅持傳統制造業，你不轉型是不會有前途的。只有通過轉型才能實現新的發展，我覺得轉型確實很痛苦，但不轉型更痛苦。只有早轉早主動，先轉贏先機，快轉快受益。[03-10 18:36]

　　主持人：過去一年，很多浙江民營企業受到了社會關注，特別是通過媒體報道出來有些企業的資金鏈遇到了問題，出現了動蕩。您認為這些民營企業融資難的最根本原因是什么造成的？[03-10 18:38]

　　邱繼寶：我去年很關注浙江的中小企業面臨資金困難的問題，現在中小企業不但融資難，還融資貴，這是兩方面的原因。一方面原因是中小企業的財務數據不規范、企業發展思路不明確、競爭力也不強。從環境上看，國家銀根在從緊，大中型企業也要融資，政府都要貸款，輪到中小企業就難了。[03-10 18:38]

　　主持人：出現問題的是面上的，還是屬于個案。[03-10 18:39]

　　邱繼寶：對于資金鏈偏緊、經營困難的情況，浙江民營企業的比例還是很低的。[03-10 18:40]

　　主持人：可能是通過媒體的報道。[03-10 18:41]

　　邱繼寶：有些媒體有時候斷章取義，有時候夸大事實。[03-10 18:41]

　　主持人：談到民營企業融資難就不得不提一個話題就是所謂的民間金融。應該說民間金融曾經在浙江，包括在整個沿海一帶的民營經濟發展過程中起到過比較重要的作用。發展到現在，企業在融資難的情況下，又想到了民間金融。但民間金融也出現很多問題，比如像小額貸款公司出現的信用危機，包括一些其他的負面事件。您怎么看待民間金融對民營經濟的作用呢？您是正面評價，還是負面評價？[03-10 18:42]

　　邱繼寶：民間金融有好的一面，也有不利的一面。像改革開放、創業初期的家庭作坊通過親戚朋友的融資把企業創辦起來，但今天的中國如果還鼓勵民間借貸，尤其是小額貸款公司，我認為只能解決眼前，不會有未來。因為小額貸款公司的利率比較高，國家明確規定，小額貸款公司不能超過銀行的4倍利率。小企業盈利比大企業差，他貸款所付出的財務費用比大企業高4倍，小企業怎么會有發展空間？當前，我們國家的中小企業、小微企業已經成為中國繁榮經濟、擴大出口、增加稅源、推動創新、保障就業、促進和諧的重要力量，國家不但要解決當前的中小企業融資難，還要立足未來，設立政策性的國家中小企業銀行，幫助中小企業解決融資難、融資貴的問題。因為我們國家有設立政策性銀行的經驗，比如國家開發銀行幫助了國家的基礎設施建設，現在基礎設施非常好。一開始銀行業不愿意幫助政府搞基礎設施，當基礎設施得到效益的時候，股份制銀行也搶著做。二十年前，很多地方銀行也不愿意貸款給外向型企業，于是國家組建了中國進出口銀行，使中國從外貿小國變成外貿大國。另外，農業發展銀行也解決了農業的問題。現在這個時候，國家應該盡快設立國家中小企業銀行。[03-10 18:43]

　　主持人：現在有很多人的觀點是讓民間金融規范化，把它納入到監管范圍中，發揮它的積極作用。您贊同這樣的觀點嗎？[03-10 18:46]

　　邱繼寶：這是講到面上，怎樣讓它規范化？可以讓他們辦村鎮銀行，而不能用小額貸款公司解決這個問題。民間是有很多錢，但要規范它，也要監督它。光引導不夠，引導它規范，還要監督。像小額貸款公司，它的資金來源實際上就是來自于銀行，自己注冊一個億，銀行配一個億。就像買菜一樣，從農民這里買是2毛，經過多個流通環節，結果拿到北京市中心就賣到2塊。同樣，本來這個大企業辦小額貸款公司，它的錢也是以銀行基準利率貸款過來，結果他以高于銀行基準利率4倍的利率貸給中小企業，可想而知中小企業以正常的利潤率是無法承擔的。現在的鄉村銀行、村鎮銀行要跟政策性國家中小企業銀行進行聯動。[03-10 18:46]

　　主持人：您透露一下，飛躍在發展過程中是否也曾經借力過民間金融？在目前的發展過程中主要靠什么途徑融資？[03-10 18:48]

　　邱繼寶：飛躍創業初期靠向親戚朋友借三千、五千，但在發展過程中也沒有靠借款公司解決問題。我也不會去向小額貸款公司融資，我寧愿把股權稀釋再融資。[03-10 18:49]

　　主持人：您談到股權的問題，我們就不能繞開一個話題，就是所謂的重組。很多民營企業都是辛辛苦苦打拼出來的，有些企業有一些思維方式叫做“寧做雞頭，不做鳳尾”。讓他們賣掉自己的一部分股份進行重組，在思想上很難突破。您怎么認識這個問題的？[03-10 18:49]

　　邱繼寶：這是每個企業家認識的過程，包括我。三年前，飛躍遭遇危機，那時誰要是跟我談重組，我覺得重組兩個字很恥辱，堅決不會同意。后來，我為了應對金融危機，實現更好的發展，對重組兩個字進行了重新認識。重組可以讓一個企業從小變大、變強，國際上有很多大公司都是通過重組做大做強的。現在在我生活中，我覺得重組是一個戰略眼光，重組可以讓企業做大，重組可以出英雄。[03-10 18:50]

　　主持人：現在還有一個話題叫做國進民退，不少地方政府都熱衷跟央企、國企合作，您怎么看待這種情況？[03-10 18:51]

　　邱繼寶：央企、國企很重要，民企更重要。如果某個地方政府光重視央企、國企，不重視民企，是沒有希望的。像我們浙江也很重視央企，但是，我們浙江也高度重視民營經濟的發展。我們省委、省政府在今年年初八就召開了一個全省民營經濟萬人大會。應該說，央企、國企和民企都要共同發展，今后發展到一定的階段，沒有央企、國企、民企之分，我們所要做的就是打破壟斷，實現公平，這就是一個進步。中國已經是社會主義市場經濟體制，單純靠壟斷絕對是社會的倒退。只有靠公平的競爭，大家共同進入，才能使國富民強。[03-10 18:51]

　　主持人：您提到競爭，央企、國企和民企在競爭的時候，民企處在劣勢。一方面民企求資若渴，而很多國有銀行又不能雪中送炭，您認為這樣的矛盾怎么化解？怎么才能緩解中小企業融資難的困境呢？[03-10 18:53]

　　邱繼寶：我覺得這是一個過程。很多銀行覺得貸款給央企、國企，拿回來錢的可能性很大。現在金融已經放開，很多民營商業銀行的利率都比股份制銀行高。現在確實出現民營企業、中小企業貸款難。就是銀行金融業競爭不透明，如果放開競爭，讓它有更多的競爭，這個事情就排除了。[03-10 18:53]

　　主持人：還有一個問題，目前由于歐債危機的影響，世界主要經濟體復蘇非常緩慢，還有很多不確定因素。中國面臨的發展環境也非常的復雜，保持經濟平穩較快發展的難度也挺大的，在您看來，咱們國家的民營中小企業怎樣做好準備，才能度過這個冬天呢？[03-10 18:54]

　　邱繼寶：現在歐債危機還沒有見底，發達國家還在低迷中徘徊。全球經濟，中國風景一邊獨好。現在中國的經濟總量大，怎樣面對國內的調整，對民營企業是一個挑戰。我覺得還不是冬天，對民營企業來說是春天的到來，越是經濟放緩有壓力的情況下，可以逼著他們轉型升級，用倒逼的機制尋找新的發展。經濟太好了，都是一帆風順的話，就不會有轉型的動力。而碰到壓力的時候，正好用倒逼的方式逼著自己轉型。[03-10 18:56]

　　主持人：您剛才說的轉型升級，現在融資難就是我們很多民營中小企業轉型升級中碰到的很大的困難之一，是非常大的阻力。我們知道中小企業在國民經濟起到的作用是非常大的，它給就業帶來的積極影響也是顯而易見的。除了您剛才提到的希望設立政策性金融機構，比如說國家中小企業銀行。除了這些方式以外，政府還應該從哪些方面做工作，推動中小企業轉型升級，進一步做大做強呢？[03-10 18:56]

　　邱繼寶：我覺得為了推動中小企業轉型升級，讓中小企業做大做強，需要兩方面因素。一個是民營企業、中小企業實現做大做強，通過轉型升級是一條必經之路。但光靠企業是不夠的，必須政府出手。首先在融資上，把融資貴、融資難解決了，國家設立政策性國家中小企業銀行，給予優惠利率。另外，還要真正落實非公經濟新36條。總之，要為民營中小企業轉型升級營造良好的政策環境，讓他們發展有動力，轉型有方向。[03-10 18:57]

　　主持人：今天跟邱總的交流讓我們收獲很多，由于時間的關系，我們就只能聊到這里。非常感謝邱總的光臨，也感謝各位觀眾的收看。[03-10 18:58]