“用價(jià)格給企業(yè)做個(gè)高低之分”

　　本報(bào)記者 張小蓓 發(fā)自上海

　　姚記撲克上市初始，質(zhì)疑聲就不絕于耳。而“意外”過(guò)會(huì)更是將其推至風(fēng)口浪尖。撲克都上市了，接下來(lái)是不是麻將了？暫拋開(kāi)傳統(tǒng)觀念，姚記撲克上市的優(yōu)勢(shì)到底在哪里？為何要上市、成長(zhǎng)牌怎樣打、上市融資又是否另有意圖？市場(chǎng)上的種種疑問(wèn)，早已使其陷入輿論漩渦。面對(duì)質(zhì)疑，5月15日，姚記撲克主承銷商海通證券相關(guān)負(fù)責(zé)人接受了時(shí)代周報(bào)記者的專訪，回應(yīng)了相關(guān)質(zhì)疑。然而種種解釋，某種程度上仍難讓市場(chǎng)消除疑慮。實(shí)際上，更有業(yè)內(nèi)人士傳言，姚記撲克的上市是某私募的大力包裝。

　　靠現(xiàn)有銷售空白消化產(chǎn)能

　　時(shí)代周報(bào)：2009年，姚記撲克凈利潤(rùn)同比增幅為63.1%，2010年增幅僅為10.8%，凈利潤(rùn)下降幅度為何如此之大？

　　海通證券：主要是原材料紙張價(jià)格受國(guó)際紙漿價(jià)格影響，上漲較快，但是公司產(chǎn)品調(diào)價(jià)相對(duì)緩慢，撲克牌產(chǎn)品作為快速消費(fèi)品，價(jià)格具有一定的剛性，產(chǎn)品價(jià)格調(diào)整一般較為緩慢，需要各個(gè)銷售層級(jí)慢慢消化，公司也希望保持較低的價(jià)格以增加市場(chǎng)占有率。雖然產(chǎn)品價(jià)格未明顯增加，但是公司銷量快速增加，有利于提高市場(chǎng)占有率，在保障利潤(rùn)增長(zhǎng)的同時(shí)，還為未來(lái)的發(fā)展奠定基礎(chǔ)。

　　時(shí)代周報(bào)：募投項(xiàng)目投產(chǎn)后，每年將達(dá)13億副，而“十二五”規(guī)劃中也指出，未來(lái)五年全球撲克產(chǎn)量約為50億副，與2009年的30億副的市場(chǎng)容量幾乎持平。在市場(chǎng)擴(kuò)容有限的情況下，姚記撲克如何保持增長(zhǎng)？

　　海通證券：姚記撲克并不依賴于市場(chǎng)容量的擴(kuò)大實(shí)現(xiàn)銷售，現(xiàn)有銷售空白區(qū)域已足夠姚記撲克新增產(chǎn)能的消化。我們注意到，目前姚記撲克主要在十多個(gè)省市銷售，無(wú)論是這些省市的細(xì)分區(qū)域，還是其他省份，姚記撲克還有很多的市場(chǎng)空白點(diǎn)可以開(kāi)拓。另外，隨著上市成功，知名度提高，公司也可以投入更多的資源進(jìn)行銷售拓展，變目前的被動(dòng)銷售為主動(dòng)銷售，則實(shí)現(xiàn)新增6億副產(chǎn)能更加可能。實(shí)際上，姚記撲克過(guò)去三年產(chǎn)品一直處于供不應(yīng)求狀態(tài)，隨著產(chǎn)能增加，2010年銷量已經(jīng)達(dá)到近6.7億份，2008年僅為4.1億份，充分說(shuō)明了發(fā)行人產(chǎn)品的市場(chǎng)需求和銷售能力。

　　時(shí)代周報(bào)：從2008年至2010年，姚記撲克的庫(kù)存量從7486.91萬(wàn)副增至2010年的11958萬(wàn)副，為何庫(kù)存量節(jié)節(jié)攀升？

　　海通證券：公司采用“款到發(fā)貨”，導(dǎo)致整個(gè)銷售鏈條上的庫(kù)存量均較少，經(jīng)銷商不愿意保留太多存貨導(dǎo)致資金被占用，所以公司必須保持一定的存貨量，滿足經(jīng)銷商隨時(shí)的訂單需求；另外，公司有四五十種花色的撲克牌，每種牌都必須要有一定的庫(kù)存量。綜合以上兩點(diǎn)原因，公司必須保有約等于兩個(gè)月銷量的庫(kù)存量，報(bào)告期內(nèi)均如此，未出現(xiàn)異常變化。我們注意到，期末庫(kù)存量的增加與公司當(dāng)年的銷量增加完全同步，庫(kù)存量基本都等于兩個(gè)月的銷量。

　　時(shí)代周報(bào)：網(wǎng)絡(luò)游戲迅猛發(fā)展，出口難度增加，市場(chǎng)趨于飽和，姚記撲克凈利潤(rùn)大幅下滑，成長(zhǎng)性體現(xiàn)在哪里？

　　海通證券：公司凈利潤(rùn)增速減緩主要是原材料價(jià)格受國(guó)際紙漿價(jià)格上漲的帶動(dòng)增加較快所致，公司產(chǎn)品幾乎全部國(guó)內(nèi)銷售，網(wǎng)絡(luò)游戲的開(kāi)展實(shí)際上并未減緩公司消費(fèi)增速，公司也曾擔(dān)心這方面的影響，但事實(shí)證明，很多人還是在乎面對(duì)面的交流，網(wǎng)絡(luò)游戲很大程度上是現(xiàn)實(shí)撲克牌游戲的補(bǔ)充，網(wǎng)絡(luò)游戲還有利于撲克牌運(yùn)動(dòng)的推廣。隨著人們用于休閑的時(shí)間和支出增加，撲克牌還有較大的市場(chǎng)容量。

　　任何一個(gè)公司都看重成長(zhǎng)性，就姚記撲克而言其盈利的穩(wěn)定性是更為突出的亮點(diǎn)，需求穩(wěn)定，受經(jīng)濟(jì)波動(dòng)影響較小，但姚記撲克也希望能夠給股東帶來(lái)更多回報(bào)。公司成長(zhǎng)性體現(xiàn)于量、價(jià)兩個(gè)方面。量上主要依賴于拓展現(xiàn)有銷售空白區(qū)域，價(jià)上隨著占有率的提高，逐步提升產(chǎn)品價(jià)格，撲克牌價(jià)格比較便宜，需求的價(jià)格彈性較低，為未來(lái)的成長(zhǎng)提供了空間。

　　時(shí)代周報(bào)：招股書(shū)中的行業(yè)報(bào)告，《中國(guó)撲克牌行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀及動(dòng)態(tài)》權(quán)威性存在質(zhì)疑，并沒(méi)有披露來(lái)源及調(diào)研方法，并且結(jié)論與十二五規(guī)劃中的內(nèi)容有所差別，為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況？

　　海通證券：首先，兩份報(bào)告的內(nèi)容沒(méi)有明顯差異，除未來(lái)市場(chǎng)容量預(yù)測(cè)上出現(xiàn)部分差異外，其他部分基本一致。“十二五”規(guī)劃提到未來(lái)產(chǎn)量達(dá)到或突破50億副，動(dòng)態(tài)里面則提出未來(lái)銷量為70億副，其他包括目前的市場(chǎng)容量等數(shù)據(jù)均一致；其次，兩份報(bào)告雖然都為協(xié)會(huì)提供，但“十二五”規(guī)劃并未公開(kāi)，公司沒(méi)有選擇性使用數(shù)據(jù)；再次，據(jù)了解，70億副的數(shù)據(jù)是協(xié)會(huì)咨詢業(yè)內(nèi)專家所做出的判斷，由于是未來(lái)預(yù)測(cè)數(shù)據(jù)，所以不存在“對(duì)”“錯(cuò)”之說(shuō)，保薦機(jī)構(gòu)等對(duì)數(shù)據(jù)進(jìn)行了驗(yàn)證，70億副的預(yù)測(cè)所依據(jù)的增速預(yù)測(cè)并不高，過(guò)去幾年的消費(fèi)增速（包括“十二五”規(guī)劃中提到的過(guò)去幾年的增速）相對(duì)更高，姚記自身的銷售增速更是高出很多；最后，《中國(guó)撲克牌行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀及動(dòng)態(tài)》為協(xié)會(huì)提供并公開(kāi)發(fā)布的數(shù)據(jù)，有其權(quán)威性，發(fā)行人引用該數(shù)據(jù)是為了提供更為全面的信息，沒(méi)有任何其他公開(kāi)數(shù)據(jù)與這個(gè)數(shù)據(jù)有沖突。可能部分人基于對(duì)自身生活經(jīng)驗(yàn)的判斷，認(rèn)為這個(gè)數(shù)據(jù)不可信，但中國(guó)之大，我們未知的消費(fèi)領(lǐng)域確實(shí)很多。實(shí)際上，姚記在制定未來(lái)的擴(kuò)產(chǎn)計(jì)劃時(shí)，也并未單純依賴于市場(chǎng)總?cè)萘康臄U(kuò)大，而是著力開(kāi)拓空白市場(chǎng)，在相關(guān)章節(jié)里面已做出描述。

　　不動(dòng)用募集資金發(fā)展房地產(chǎn)

　　時(shí)代周報(bào)：姚氏家族在啟東分別于2005年、2007年設(shè)立過(guò)兩家房地產(chǎn)公司，但至今都尚未從事具體業(yè)務(wù)，原因何在？

　　海通證券：姚氏家族控股兩家房地產(chǎn)公司，該兩家公司在崇明島擁有部分土地（崇明島部分地區(qū)行政歸屬江蘇啟東），除此以外未擁有任何可用于開(kāi)發(fā)房地產(chǎn)的土地。由于該部分土地地處崇明島較為偏遠(yuǎn)的地方，道路等基礎(chǔ)設(shè)施未建成，一直未達(dá)到可開(kāi)發(fā)的條件，故尚未從事具體業(yè)務(wù)。

　　時(shí)代周報(bào)：房地產(chǎn)與撲克都是姚氏家族的企業(yè)，外界質(zhì)疑，募集資金到位后，大股東是否會(huì)采取變相方式向房地產(chǎn)輸血？

　　海通證券：首先，據(jù)了解，姚氏家族已對(duì)地產(chǎn)的開(kāi)發(fā)做出了初步安排，可能采用合作開(kāi)發(fā)方式，即由合作方出資金、姚記南通等出土地的形式進(jìn)行開(kāi)發(fā)。同時(shí)，證監(jiān)會(huì)與交易所都對(duì)募集資金的使用進(jìn)行了嚴(yán)格的管理，保薦機(jī)構(gòu)也會(huì)對(duì)每筆資金的使用進(jìn)行檢查，因此姚記不會(huì)也無(wú)法動(dòng)用募集資金。

　　時(shí)代周報(bào)：姚記一方面融資發(fā)展主業(yè)，另一方面卻重金投入到房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)中，如果把投資到房地產(chǎn)中的資金用于撲克生產(chǎn)，是否就不需要募集資金了？

　　海通證券：姚氏家族專注于撲克牌業(yè)務(wù)，目前沒(méi)有長(zhǎng)期從事房地產(chǎn)業(yè)務(wù)的計(jì)劃。我們注意到，姚記發(fā)展期間，姚氏家族已經(jīng)采用股東借款等方式對(duì)擬上市公司進(jìn)行支持，實(shí)際上，目前姚氏家族主要成員均投身于撲克牌業(yè)務(wù)的經(jīng)營(yíng)和管理， 主要的資源也已投向撲克牌業(yè)務(wù)。本次募投項(xiàng)目用于擴(kuò)產(chǎn)，為建設(shè)該項(xiàng)目，公司已先期投入近億元，資產(chǎn)負(fù)債率已經(jīng)偏高， 若不上市，可能需要更長(zhǎng)的時(shí)間才能完成募投項(xiàng)目建設(shè)，可能錯(cuò)過(guò)市場(chǎng)機(jī)遇；同時(shí)，上市還能為公司的未來(lái)發(fā)展奠定基礎(chǔ)，無(wú)論是產(chǎn)品知名度或者外部融資能力都將獲得大幅提升。

　　時(shí)代周報(bào)：撲克被認(rèn)為極其容易復(fù)制。巴菲特曾說(shuō)：“我長(zhǎng)期持有可口可樂(lè)，就是看好其保密配方。任何一家品牌容易被復(fù)制的公司，都不值得長(zhǎng)期擁有。”你如何看待這句話？

　　海通證券：這句話顯然有道理，但是一個(gè)公司或者品牌能否被復(fù)制并不是初看上去那么簡(jiǎn)單。比如撲克牌，工藝簡(jiǎn)單，國(guó)內(nèi)曾經(jīng)有很多家企業(yè)，為什么姚記能做大，背后的東西其實(shí)更值得挖掘。國(guó)外的蜜蜂牌撲克也是家喻戶曉，這又是為什么？配方也不是可口可樂(lè)能做大做強(qiáng)的唯一原因。

　　時(shí)代周報(bào)：企業(yè)是否達(dá)到硬性指標(biāo)就可上市？你如何看待大棗、撲克以及足浴、駕校等傳統(tǒng)行業(yè)的上市？

　　海通證券：中國(guó)證監(jiān)會(huì)提出硬性指標(biāo)是最低要求，保薦機(jī)構(gòu)在推薦企業(yè)上市時(shí)會(huì)綜合考慮企業(yè)的各方面因素，為投資者推薦好的投資標(biāo)的。大棗、撲克、足浴這些行業(yè)，符合基本指標(biāo)是基本條件。另外，就社會(huì)意義而言，都能夠帶動(dòng)就業(yè)，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)集中，提高產(chǎn)品或服務(wù)質(zhì)量；就盈利能力而言，只要能合理經(jīng)營(yíng)，持續(xù)盈利能力更能得到保障，市場(chǎng)容量更為清晰。目前市場(chǎng)上不是多了這些公司，而是少了這些大家看得懂的公司。

　　時(shí)代周報(bào)：姚記撲克的上市引發(fā)了媒體對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)上市的廣泛質(zhì)疑，你如何看待這種現(xiàn)象？

　　海通證券：可以理解，當(dāng)前的市場(chǎng)狀況、部分上市公司的表現(xiàn)也容易激發(fā)投資者的情緒。但是理性地看，我們應(yīng)該讓投資者自行判斷，用價(jià)格給企業(yè)做個(gè)高低之分，如果憑借情緒就打壓掉一部分公司，那么我們不僅破壞了“規(guī)則”，也可能錯(cuò)過(guò)了好的公司。公眾的質(zhì)疑對(duì)企業(yè)也是一個(gè)壓力，企業(yè)會(huì)更有動(dòng)力去做好業(yè)績(jī)，只是希望這種情緒化質(zhì)疑不要變成公司上市的障礙，造成雙輸?shù)慕Y(jié)果。當(dāng)前市場(chǎng)更缺少大家看得懂的企業(yè)，市場(chǎng)需要這樣的企業(yè)來(lái)做參照。