陳程

　　即將過去的2010年，中國經(jīng)濟在不確定中前行。是否存在貨幣發(fā)行量過多的問題，通貨膨脹率的加劇又因何而起，合理的解決辦法在哪里，明年中國將面臨怎樣的經(jīng)濟增長環(huán)境等一系列話題都成為各界關(guān)注的焦點。帶著這些問題，《中國經(jīng)營報》采訪了耶魯大學管理學院金融經(jīng)濟學終身教授陳志武博士。

　　貨幣供應量過多

　　《中國經(jīng)營報》：中國的貨幣供應總量(M2)在過去10年中呈爆炸式增長，從12萬億元飆漲至70萬億元。很多人認為，與GDP相比，中國的貨幣發(fā)行量是嚴重超發(fā)了，這也是導致近期通貨膨脹出現(xiàn)的主要的原因，你怎么看待這個問題？

　　陳志武：2010年的貨幣供應量肯定是多了。1980年前后廣義貨幣量大約為當時GDP的0.35倍，現(xiàn)在則為GDP的1.8倍，這數(shù)字本身不一定意味著貨幣供應量過剩，因為中國經(jīng)濟這些年市場化、貨幣化程度提升非常多。但是，由于貨幣周轉(zhuǎn)速度也提升很多，因此GDP的1.8倍貨幣供應已會帶來通脹。

　　一些華爾街分析師將中國食品和日用品價格輪番上漲的原因歸咎于氣候，認為是氣候惡劣導致農(nóng)產(chǎn)品等產(chǎn)量下降，不認為這是通貨膨脹惡化的趨勢。但是，當價格瘋漲的品種這么多時，氣候的異常已經(jīng)很難解釋。而國內(nèi)一些學者將商品漲價歸咎于炒家操縱市場，但是，如果沒有供應量過多的貨幣，炒家也無法把這么多商品的價格都炒上去。

　　《中國經(jīng)營報》：貨幣供應量的過多的主要原因是什么？

　　陳志武：外匯結(jié)算制度是主要來源之一，中國的外匯儲備還在快速增長，逼著央行發(fā)行更多人民幣來對沖。但更重要的原因是2009年、2010年的天量貸款。金融危機之下或許可以有一定的經(jīng)濟刺激舉措，但不能以此名義過度放款，不能只顧短期利益而忽視長期利益，這兩年的過度刺激政策使中國經(jīng)濟的結(jié)構(gòu)問題進一步惡化。而由于中國的利率長期維持在低水平，實際利率為負，這刺激了企業(yè)、地方政府和個人從銀行貸款。資本成本過低導致了信用供應量過大，特別是對國企的貸款太多。

　　此外，2010年，投行主承銷業(yè)務達600多次，包括增發(fā)和新發(fā)行，中國股市發(fā)行了1萬多億元人民幣的股票，這本身是好事，特別是有更多上市機會給了民企。但從另一方面看，也增加了整個經(jīng)濟的流動性供給。因為股票本身具有很強的貨幣性，企業(yè)可以用自己股票當做貨幣使用，作為支付手段買其他企業(yè)、買項目、做抵押等。所以，股票一旦流動起來，其貨幣性就顯性很多。廣義地講，今年如此多的公司在國內(nèi)外上市，也大大增加了中國經(jīng)濟的流動性總量。

　　通貨膨脹趨勢還在持續(xù)

　　《中國經(jīng)營報》：我們?nèi)绾卧u價一個經(jīng)濟體的貨幣發(fā)行量到底需要多少貨幣？

　　陳志武：我們不能只從廣義貨幣對GDP的倍數(shù)來判斷貨幣供應量是否太多。通貨膨脹的高低是判斷一個經(jīng)濟體中貨幣發(fā)行是否合適的唯一正確指標。對央行來講，他們應該主要關(guān)心通貨膨脹，以此指標來衡量貨幣發(fā)行量是否合適。

　　《中國經(jīng)營報》：中國11月份的CPI漲幅達到了5.1%。這意味著中國的通貨膨脹趨勢越發(fā)明顯，這種上漲還會持續(xù)一段時間嗎？主要原因都有哪些？

　　陳志武：現(xiàn)在看來，這樣的趨勢還會持續(xù)。主要的原因有三個：

　　一是現(xiàn)在的名義年存款利率是2.5%，而如果通貨膨脹率為5%的話，那真實的利率則為負的2.5%。利率水平太低，刺激信貸大幅增長，今年的貸款規(guī)模達到了8萬多億元，去年是9萬多億元。這與經(jīng)濟危機之前的情況相比，貸款規(guī)模太大了，導致流動性異常泛濫，通貨膨脹加劇。

　　二是人民幣對美元的升值速度太慢了。這導致當美元貶值時，油價、大宗商品和貴重金屬的價格上漲就很快成為國內(nèi)食品漲價的推動力。如果人民幣幣值處于比較合理的水平，那么來自這些原材料進口的通貨膨脹壓力就會少一些。

　　三是對于中國的個人、家庭和企業(yè)來說，如果到境外投資的渠道繼續(xù)被限制太多，就會給國內(nèi)的資產(chǎn)價格和各種商品價格上漲帶來壓力。

　　《中國經(jīng)營報》：面對這樣的問題，相關(guān)的政策應如何應對？

　　陳志武：12月10日晚上，央行又公布了上調(diào)存款類金融機構(gòu)人民幣存款準備金率0.5個百分點，存款準備金率達到了18.5%，創(chuàng)歷史最高。但提高準備金率卻不升息，等于繼續(xù)提供免費午餐，但減少午餐數(shù)量，導致貸款依舊靠關(guān)系靠權(quán)力，有關(guān)系有權(quán)者贏，國企贏民企輸，促使腐敗加劇。而如果是調(diào)高利息，則不管國企民企、有無關(guān)系，誰付得起高息誰就得貸款，既公平又有效率。

　　流通領(lǐng)域需要充分競爭

　　《中國經(jīng)營報》：如果通貨膨脹再次加劇，是否會明顯降低中國低成本勞動力的優(yōu)勢，進而改變中國的經(jīng)濟發(fā)展結(jié)構(gòu)？通貨膨脹是不是會威脅到中國經(jīng)濟的整體發(fā)展速度？

　　陳志武：與發(fā)達國家相比，中國商品的價格還是有很大的競爭優(yōu)勢的。中國按人民幣計價的商品價格向上升一些，問題應該不是太大。但是，我更擔憂通貨膨脹對內(nèi)部經(jīng)濟的傷害，特別是會極大地刺激老百姓不滿的情緒。我經(jīng)常和我母親通電話，她告訴我，最近中國很多商品的價格上漲了很多，東西貴了很多。讓老年人和收入沒辦法迅速增長的人抱怨特別多，使得工薪階層和低收入階層的不滿情緒越來越高。

　　最近很多地方開始打擊所謂的“投機倒把”，讓服務于流通領(lǐng)域的商人日子很難過。但我認為，這樣做只會加重通貨膨脹壓力，而不會解決問題。在通脹壓力高企時，不該打擊所謂的“投機倒把”，而應該鼓勵更多人、企業(yè)從事運輸?shù)攘魍ōh(huán)節(jié)的工作。如果農(nóng)產(chǎn)品的產(chǎn)地價格和銷售終端價格相差很大，比如60%甚至更多，本身就說明流通領(lǐng)域不夠暢通，從事流通運輸?shù)能囕v太少、人員太少、競爭壓力不夠大。這促使了批發(fā)商可以向零售商索取更高的價格。如果流通領(lǐng)域能夠?qū)崿F(xiàn)充分競爭，掃除運輸障礙等使運輸成本下降，產(chǎn)地價和零售價的差距最終會縮小很多。

　　在許多大中城市普遍存在的錯誤政策是：嚴格限制外地運輸車輛進入城區(qū)。這導致了流通領(lǐng)域的成本高企、運輸容量大大受限，流通成本上升，而容量又減少，這當然會刺激零售價上漲。交易成本成了刺激零售價上漲的重要原因。現(xiàn)在要做的恰恰是促進異地貿(mào)易的發(fā)展和外地車輛的自由運輸，鼓勵“投機倒把”。

　　房地產(chǎn)泡沫不能再吹了

　　《中國經(jīng)營報》：目前，很多市場人士擔心，如果通貨膨脹率高居不下的話，有可能刺激中國的房地產(chǎn)價格繼續(xù)上升，尤其是二線、三線城市的價格有可能會迅速上漲。

　　陳志武：通貨膨脹上升越快，越會刺激民眾將更多資金投向房地產(chǎn)等實物資產(chǎn)市場、商品市場。在高通貨膨脹下，不應以貨幣形式保留財富，因為那會使你的財富快速貶值。

　　過去二十年中國的資本化、金融化發(fā)展很快，給中國經(jīng)濟輸血很多，推動了中國經(jīng)濟的快速增長。但是，如果通脹失控，會嚴重逆轉(zhuǎn)過去取得的資本化、金融化成就，使人們重新懷疑金融資產(chǎn)的可靠性，重新回到傳統(tǒng)的“實物資產(chǎn)才可靠”的觀念中去，那樣會嚴重打擊中國今后的金融發(fā)展。

　　如何抑制通脹？對于政府部門來說，已經(jīng)沒有太多選擇了，只能是提高利率，現(xiàn)在需要將存款和貸款利率同時往上調(diào)，直到將利率調(diào)至實際利率為正的水平。不這樣做的話，就會導致房地產(chǎn)泡沫膨脹更大，導致商品價格繼續(xù)膨脹。很多人認為，提高利率會把更多境外熱錢吸引進來。實際上，在目前通貨膨脹壓力越來越失控的情況下，保住38萬億元人民幣規(guī)模的經(jīng)濟體不被通貨膨脹爆破，跟堵住幾百甚至上千億美元的潛在熱錢，哪個更重要？顯然前者更重要，不能因小失大。

　　《中國經(jīng)營報》：目前，來自中國的通貨膨脹壓力對全球，尤其是中國的金融市場有什么樣的影響？

　　陳志武：對于全球資本市場來說，一定范圍內(nèi)的中國通貨膨脹會有相應的正面作用，因為會刺激中國投資者將投資轉(zhuǎn)向境外市場或者大宗商品市場，甚至包括境外股權(quán)和房地產(chǎn)市場。盡管國內(nèi)媒體最近幾年在不停地講美元貶值有多嚴重，但實際上，就我自身的經(jīng)歷而言，自從我1986年到美國讀書以來，這24年里，美元在美國國內(nèi)的購買力一直比較穩(wěn)定，沒有太大變化。吃飯、穿衣、日常生活所需的美元費用，跟24年前相差不大，所以大家還是該考慮到境外市場投資。

　　中國比美國面臨更大的挑戰(zhàn)

　　《中國經(jīng)營報》：臨近年底，你覺得，美國經(jīng)濟和中國經(jīng)濟在明年會有一個什么樣的發(fā)展前景？

　　陳志武：現(xiàn)在看，美國經(jīng)濟將繼續(xù)緩慢地從金融危機中走出來，會繼續(xù)沿著復蘇的道路走。很多人擔憂，美國的金融市場會不會出現(xiàn)二次探底。目前，不論從就業(yè)市場還是其他的宏觀經(jīng)濟指標來看，都在持續(xù)改善的進程中。而且這些數(shù)據(jù)都是在第二次定量寬松政策出來之前表現(xiàn)出來的趨勢。定量寬松政策盡管會有很多的負面影響，但是對于美國經(jīng)濟來說，這一政策的確在推動美國經(jīng)濟向好的方向發(fā)展。

　　對于中國經(jīng)濟來說，2011年的挑戰(zhàn)會明顯比2010年更大。出口對中國經(jīng)濟增長的貢獻會越來越少，尤其是伴隨著地緣政治的惡化，對出口市場更是雪上加霜。在過去一年里，中國面臨的國際環(huán)境發(fā)生了很大變化，亞太地區(qū)的周邊環(huán)境對中國越來越不利，如果這一局面繼續(xù)的話，不僅出口市場會面臨巨大壓力，而且資源性的物資進口也有可能會面臨更多的不確定性。

　　在國內(nèi)，通貨膨脹壓力增大，這會導致國內(nèi)消費能力的萎縮，很多企業(yè)的銷售將面臨更多的不確定性。這樣的局面要求中國經(jīng)濟加快經(jīng)濟增長方式的轉(zhuǎn)型。重點是減少對出口和投資的依賴度，增強國內(nèi)的消費能力和拓展國內(nèi)的消費市場。

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