蔚華

　　11月11日~12日，二十國集團(tuán)峰會將在韓國召開。過去G20召開的華盛頓和倫敦峰會曾在公報中表示，各國將反對貿(mào)易保護(hù)主義。但此次峰會的大背景，卻是貨幣戰(zhàn)爭的硝煙彌漫。上周末舉行的G20財長和央行行長會議在避免貨幣戰(zhàn)爭的大方向上進(jìn)行了討論，但真正如何推動各國政策進(jìn)行合作，仍然是峰會最大的懸疑。

　　日前，《第一財經(jīng)日報》訪問了新布雷頓森林體系委員會執(zhí)行長馬克烏贊(Marc Uzan)先生。馬克烏贊來自法國，同時擔(dān)任歐洲50集團(tuán)的秘書長以及中央銀行顧問委員會委員。馬克烏贊與各國財長、中央銀行密切合作，并自1999年二十國集團(tuán)創(chuàng)立開始就與各任主席展開合作。2011年G20峰會將在法國舉行，來自法國的馬克烏贊同時是法國總統(tǒng)薩科齊的貨幣顧問。

　　第一財經(jīng)日報：在召開完財長和央行行長會議之后，G20峰會將于11月正式召開。你怎么認(rèn)識這次會議的全球經(jīng)濟(jì)和政策環(huán)境背景？

　　馬克烏贊：當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)正處在一個轉(zhuǎn)折性變化的非常時期。兩年前金融危機(jī)爆發(fā)之后，當(dāng)時全球相互合作、政策一致，而到目前又面臨著新的挑戰(zhàn)，各國政府之間卻沒有合作，而是陷入到高度的沖突之中。這個變化是即將召開的G20峰會的主要國際背景。

　　日報：能否詳細(xì)闡釋一下當(dāng)前和兩年前的不同？

　　馬克烏贊：兩年前危機(jī)爆發(fā)之后，G20國家的決策者都做了很多努力，確保經(jīng)濟(jì)不陷于更嚴(yán)重的衰退之中。每個政府都許諾，會實(shí)施財政刺激政策。但兩年后的現(xiàn)在，經(jīng)濟(jì)又面臨著新的挑戰(zhàn)，但政府之間沒有再相互合作，目前討論較多的是貿(mào)易戰(zhàn)、貨幣戰(zhàn)，貨幣競相貶值等，各種指責(zé)火藥味濃重。

　　國際貨幣體系也面臨著巨大的不穩(wěn)定性。當(dāng)前的一切都讓全球經(jīng)濟(jì)體系充滿危險，我們必須找到一種途徑，讓各國政府能夠重新合作起來，這是非常關(guān)鍵的。

　　日報：重新合作是否首先要弄清楚沖突來自何方，沖突的責(zé)任來自何方？

　　馬克烏贊：是的。就美國來說，美國指責(zé)中國貨幣匯率問題，說中國操縱匯率；而包括中國在內(nèi)的很多國家，指責(zé)美國運(yùn)用激進(jìn)的貨幣政策，給全球的經(jīng)濟(jì)造成了不良影響，美國制造了大量的流動性，致使巨量的資本流入到新興市場中，給經(jīng)濟(jì)金融體系帶來不穩(wěn)定。在美國和新興市場的爭論之外，歐洲夾在中間，歐元匯率上躥下跳，歐元兌美元已經(jīng)從1.18上漲到了1.40。

　　我們當(dāng)前應(yīng)該做的，是要解決全球經(jīng)濟(jì)不穩(wěn)定的問題。我認(rèn)為下個月舉行的G20峰會至關(guān)重要。但也正因?yàn)橹匾�，如果沒有什么實(shí)質(zhì)性的成果，未能商談出好的解決方案，G20峰會將失去它的聲望和信任。

　　日報：2008年11月G20召開了第一次領(lǐng)導(dǎo)人峰會，自此開始G20成為本次全球金融危機(jī)中主要的協(xié)調(diào)平臺，這改變了過去G7為主要協(xié)調(diào)平臺的態(tài)勢。從目前來看，G20做的是否足夠好？

　　馬克烏贊：以上世紀(jì)80年代美國和日本、德國的貿(mào)易、匯率沖突為代表，當(dāng)時G7國家是能夠坐下來一起進(jìn)行商討的，他們有效地進(jìn)行溝通，并給市場提供了指引，告訴市場他們的決策是什么，想怎么做，他們當(dāng)時非常成功。即便當(dāng)時還有些分歧沖突，簽訂了《廣場協(xié)議》等協(xié)議，但總體而言G7的平臺確實(shí)是成功的。

　　可從目前G20來看，還沒取得什么進(jìn)展，G20并沒有給市場提供什么指引，沒有表明他們想要在政策方面相互合作以解決問題。這也告訴我們，現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)處于非常艱難的時期，最終結(jié)果如何我們并不知道。

　　日報：那你認(rèn)為G20應(yīng)該從什么地方做起呢？

　　馬克烏贊：我認(rèn)為現(xiàn)在首先要關(guān)注的，是國際上各方對解決全球經(jīng)濟(jì)問題的判斷結(jié)論是否一致，這才是第一要務(wù)。

　　要知道，目前各國的判斷非常不同。中國和一些新興市場國家認(rèn)為，美國的政策是制造市場動蕩的原因。在美國，則認(rèn)為當(dāng)前的問題是中國在操縱匯率。

　　我們不該專注于這些單一的問題了，這些都不重要，當(dāng)前應(yīng)該做的，是大家能夠坐下來一起好好商談，看看現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)的問題是什么，我們應(yīng)該怎么做才能取得“共同利益”？這個“共同利益”是很清晰的，就是令全球經(jīng)濟(jì)的增長恢復(fù)起來，讓發(fā)達(dá)國家出現(xiàn)增長，讓新興市場取得可持續(xù)的增長。各國只有合作，才能實(shí)現(xiàn)這個目標(biāo)。

　　日報：但似乎此次G20會議人們更關(guān)心匯率問題的討論。

　　馬克烏贊：是的。我認(rèn)為，不應(yīng)在匯率問題上糾纏不清，要知道在整個過程中，匯率問題是個很簡單的問題，會很容易得到解決方案。

　　在目前的政策體系中，中國的“十二五”規(guī)劃的討論已經(jīng)顯示出，中國把國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的再平衡當(dāng)成首要事務(wù)，要促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長、擴(kuò)大內(nèi)需，我認(rèn)為這是中國所做出的承諾，減少對出口的依賴，增加國內(nèi)的需求。

　　那現(xiàn)在我們需要知道的是，美國會做出什么承諾。美國也要重新調(diào)整經(jīng)濟(jì)，使其恢復(fù)平衡。

　　所以我們需要一個共同的框架，要使全球的經(jīng)濟(jì)再次恢復(fù)平衡。匯率只是這些問題中的一部分，需要探討，但卻不是主要的話題，這是我認(rèn)為比較關(guān)鍵的地方。

　　日報：貨幣的問題依然重要，如果說匯率問題是貨幣問題里面的短期問題，那么貨幣體系改革就是長期問題，長期問題也需要融入到討論之中。你所在的重建布雷頓森林體系委員會，就是試圖重建國際貨幣體系。你是怎么看待這個問題的？

　　馬克烏贊：是的，我們需要探討全球貨幣體系改革，現(xiàn)在也是很好的時機(jī)，法國明年要承辦G20峰會。我們應(yīng)該借此機(jī)會，把全球高水平的專家匯集到一起，探討全球貨幣體系改革的問題是什么，現(xiàn)在應(yīng)該做什么，解決方案是什么。

　　現(xiàn)在全球積累了巨量的外匯儲備，巨量的資本流動頻繁進(jìn)出各國，美元和歐元的匯率非常不穩(wěn)定，現(xiàn)在國際貨幣體系發(fā)揮的作用并不到位。

　　現(xiàn)在全球各國要坐下來，先解決短期問題——如何使全球經(jīng)濟(jì)再平衡，各個貨幣區(qū)都要做出承諾。同時，我們也要一同來探討國際貨幣體系要怎樣進(jìn)行改革。

　　日報：從目前來看，下個月韓國的G20峰會會往正確的方向前進(jìn)嗎？

　　馬克烏贊：我希望如此，但卻有些悲觀。以現(xiàn)在的形勢和各國政治家發(fā)表的言論看，他們并沒有賦予各方合作太大的動力，相反他們的敵對情緒四溢。所以我認(rèn)為，韓國G20會議是面臨巨大挑戰(zhàn)的。

　　我們需要尋找消除各國沖突的方式，這并非易事。現(xiàn)在的要務(wù)是不要再制造沖突。但我還是有些悲觀，決策者的反應(yīng)會各不相同，分化會繼續(xù)。我希望會議能夠找到正確的推動力，來解決全球的問題。