曹理達(dá) 周慧蘭

　　 貨幣戰(zhàn)背后:就業(yè)之爭

　　 《21世紀(jì)》：近期，日本、巴西等一些國家紛紛采取競爭性干預(yù)政策，壓低本幣。全球各國從共同協(xié)作救市，轉(zhuǎn)為貨幣爭端不斷，發(fā)生此種轉(zhuǎn)變的原因是什么？

　　 陳超：危機(jī)之后，發(fā)達(dá)國家想要走原來的老路，依靠消費(fèi)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，已經(jīng)行不通了。美國危機(jī)之后，居民儲蓄率急劇上升，到現(xiàn)在還是5.8%左右的水平。在這種情況下，如何拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)？三駕馬車中最立竿見影的就是投資，所以美國大搞財(cái)政刺激。但這種政策是一次性的，投入過后，代價(jià)是財(cái)政赤字急劇上升。2009年二季度之后，美國經(jīng)濟(jì)開始往下掉了，歐洲、日本的情況也不好。目前美國的失業(yè)率約9.5%左右，儲蓄率也很高，居民消費(fèi)信心不足。巨額財(cái)政赤字?jǐn)[在面前，靠投資不行，唯一剩下的一招就是出口。

　　 全球貿(mào)易不平衡是個(gè)長期問題，短期內(nèi)不會有太大改變。當(dāng)下刺激出口最立竿見影的就是打價(jià)格戰(zhàn)，通過匯率大幅貶值，使出口具有競爭力。德國就是一個(gè)很好的范例，由于歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)，歐元被動(dòng)貶值，德國的出口急劇上升，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)極其強(qiáng)勁。其他國家也清楚地意識到這一點(diǎn)，美國在年初提出五年出口要翻一番，通過弱勢美元實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。美國這樣想，新興國家更不例外，紛紛通過貶值獲得出口競爭力。

　　 匯率戰(zhàn)的根源在于各國走出危機(jī)的手段實(shí)在有限，只能通過貶值獲得出口競爭力。各國都出于自身利益最大化來推動(dòng)本幣貶值，但實(shí)際上這對全世界來說可能是一個(gè)災(zāi)難。誰的貨幣大家都信不過了，你也貶，我也貶，最后都去搶黃金，導(dǎo)致黃金價(jià)格的嚴(yán)重泡沫。

　　 曹遠(yuǎn)征：首先，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇進(jìn)程可能不像我們所想象的，現(xiàn)在整個(gè)結(jié)構(gòu)都在發(fā)生變化。貨幣政策只對防止更大衰退有意義，而對提升經(jīng)濟(jì)增長意義不大。因此傳統(tǒng)的凱恩斯擴(kuò)張性經(jīng)濟(jì)政策出現(xiàn)了失效，美國出現(xiàn)了無就業(yè)增長的復(fù)蘇，這是一個(gè)很特別的現(xiàn)象。

　　 人們現(xiàn)在也找不出更好的辦法，只能相信凱恩斯的經(jīng)濟(jì)學(xué)，繼續(xù)用這種辦法刺激經(jīng)濟(jì)。所以我們看到美國、日本等國仍然在給經(jīng)濟(jì)注水，人們稱之為“定量寬松”，我覺得不對，應(yīng)該是不定量的持續(xù)寬松的貨幣政策。

　　 因此，匯率戰(zhàn)的核心是就業(yè)問題。美國人說中國作為出口大國，損失了它們的就業(yè)機(jī)會，克魯格曼曾經(jīng)計(jì)算過，他認(rèn)為如果人民幣匯率調(diào)整到位，可增加140萬個(gè)就業(yè)機(jī)會。美國現(xiàn)在也沒有更好的辦法，匯率調(diào)整有利于它擴(kuò)大出口、增加就業(yè)，這是美國的邏輯。我們的邏輯則是：中國和美國工人工資差三十幾倍，如果美國工人工資能降到中國的水平，就一定會有競爭力，但美國降不到，所以，盡管中國的工資水平持續(xù)上漲，但與美國還有很大差距，中國的出口一定會比較大，這是由經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)決定的。因此，匯率問題并不像美國所說的那么具有決定性意義。以上是全部爭端的核心所在，簡言之，匯率之爭實(shí)際上是就業(yè)之爭。

　　 其次，全球復(fù)蘇進(jìn)程不一致，以中國和亞洲為代表的國家復(fù)蘇非常強(qiáng)勁，西方國家經(jīng)濟(jì)卻起不來，這導(dǎo)致了貨幣政策的差異，而這一差異又導(dǎo)致了一個(gè)問題：全球國際貨幣體系的中心是美元，一方面，美元不斷發(fā)行會貶低美元內(nèi)在價(jià)值；另一方面，美元發(fā)行卻不能提升經(jīng)濟(jì)增長，這樣錢就會流到發(fā)展中國家，推高發(fā)展中國家的資產(chǎn)價(jià)格。

　　 在匯率上就表現(xiàn)為這兩方面同時(shí)起作用，所以我們不清楚現(xiàn)在的人民幣升值是由美元貶值引起的還是由人民幣升值引起的，美元貨幣的錨在漂移，所有國家的貨幣相對美元都在升值，流動(dòng)性轉(zhuǎn)入發(fā)展中國家，抬高了這些國家的資產(chǎn)價(jià)格，使它們的貨幣面臨加速升值的壓力。迫于這種壓力，他們開始干預(yù)匯市，于是演變?yōu)樨泿艖?zhàn)，這個(gè)問題在9月29日美國通過《匯率操縱法》后更加突出了。因?yàn)槊绹�發(fā)現(xiàn)所有的國家都開始干預(yù)貨幣，這不再是中美之間的問題，而是全世界的問題，是全世界復(fù)蘇進(jìn)程、貨幣政策不一致導(dǎo)致的復(fù)雜局面。

　　 《21世紀(jì)》：在這場紛亂的貨幣戰(zhàn)中，各國的主權(quán)利益與全球利益產(chǎn)生了很大的沖突，您認(rèn)為我們應(yīng)當(dāng)站在什么角度來看待這一問題？作為承擔(dān)更多國際責(zé)任的大國，中國應(yīng)如何參與未來的全球經(jīng)濟(jì)進(jìn)程？

　　 黃益平：現(xiàn)在國家之間不信任的程度并不是歷史上新高的水平。不信任是因?yàn)楦鲊�在政策上不協(xié)調(diào)，加上經(jīng)濟(jì)不好所造成的。全球化并不會到此結(jié)束。中美雙方在很大程度上是能夠相互理解的，很多問題是由于政治因素糾纏其中造成的。所以，與其重估全球經(jīng)濟(jì)走勢，不如努力促進(jìn)各國之間的理解和合作。

　　 對中國來說，匯率政策需要更靈活一些，這是我們進(jìn)行國際談判的起點(diǎn)。而全球失衡問題是綜合性經(jīng)濟(jì)政策的結(jié)果，不單單是匯率決定的。日本廣場協(xié)議之后，匯率一直在升值，但它的經(jīng)常項(xiàng)目順差卻在擴(kuò)大。當(dāng)然，這并不是說匯率跟經(jīng)常項(xiàng)目失衡沒有關(guān)系，二者是有關(guān)系，但還有其他更重要的影響因素。所以，在G20會議上，中國應(yīng)引導(dǎo)各國把關(guān)注點(diǎn)更多放在解決根本性問題上，即各國的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)性改革。對中國來說，光動(dòng)匯率無法解決失衡問題，關(guān)鍵是推進(jìn)要素價(jià)格市場化改革。

　　 曹遠(yuǎn)征：我們必須站在全球角度考慮問題，考慮在全球中中國的責(zé)任，在這個(gè)基礎(chǔ)上再來考慮我們的利益。首先，必須堅(jiān)持全球化進(jìn)程。去全球化是很危險(xiǎn)的，1929-1933年大危機(jī)以后，各國競爭性的貿(mào)易保護(hù)和貶值政策，導(dǎo)致的結(jié)果是二戰(zhàn)。所以，從人類利益來講，維持世界秩序需要堅(jiān)持全球化的方向。

　　 其次，全球化過程中的再平衡問題。中國明白高儲蓄、高投資、低消費(fèi)的模式不可持續(xù)，美國也明白高消費(fèi)、低儲蓄、低投資的模式不可持續(xù)，這是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)問題，一定需要再平衡。中國人消費(fèi)多一點(diǎn)，美國人儲蓄多一點(diǎn)，進(jìn)行平衡，這是一個(gè)方向。只是調(diào)整的過程不能一蹴而就，人民幣大幅升值無助于結(jié)構(gòu)調(diào)整。唯一的辦法就是漸進(jìn)，在情況不明的情況下一定要穩(wěn)住，這不僅是為了中國的利益，也是對世界經(jīng)濟(jì)負(fù)責(zé)任；另一方面，中國經(jīng)濟(jì)在發(fā)展，勞動(dòng)生產(chǎn)率在提高，人民幣有升值傾向是必然的，只不過升值的過程需要權(quán)衡利弊，以我為主，這既適應(yīng)了世界經(jīng)濟(jì)調(diào)整的需要，也考慮到中國經(jīng)濟(jì)本身的承受能力。

　　 陳超：現(xiàn)在是一個(gè)很差的局面，而更為糟糕的局面才剛剛開始。各國之間反傾銷、貿(mào)易戰(zhàn)將會愈演愈烈，貿(mào)易保護(hù)主義將益發(fā)猖獗。

　　 過去以美元為中心的貨幣體系，在危機(jī)之后受到了嚴(yán)重的沖擊。在短期內(nèi)讓大家再恢復(fù)對美元的信心是比較難的，而且盯住美元的全球貨幣體系具有不穩(wěn)定性。所以中國要在推動(dòng)貨幣體系改革中發(fā)揮更為重要的作用。現(xiàn)在提了很多解決方案，什么SDR、超主權(quán)貨幣，是一個(gè)長期愿景，在短期內(nèi)很難實(shí)現(xiàn)。還有方案建議回到金本位，但世界黃金儲量、年開采量都是有限的，黃金產(chǎn)量增長根本跟不上經(jīng)濟(jì)增長的速度，會導(dǎo)致通縮和經(jīng)濟(jì)長期低迷。所以，國際貨幣體系最務(wù)實(shí)的轉(zhuǎn)型方向就是多元化。

　　 未來中國的目標(biāo)應(yīng)該是在儲備貨幣中占有一席之地。現(xiàn)在的儲備貨幣是美元、歐元、英鎊、日元。中國在G20會議上應(yīng)逐步表明態(tài)度，有更多的配套行動(dòng)來推動(dòng)人民幣國際化，要成為儲備貨幣，先得是國際化的、可兌換貨幣。同時(shí)我們也需要很強(qiáng)的金融市場和豐富的金融產(chǎn)品，人民幣國際化后，很多人想要投資人民幣，若沒有相應(yīng)的產(chǎn)品，金融市場的深度不夠，將容納不了那么大的需求量。所以在G20會議上中國要積極反映我們的訴求，推動(dòng)人民幣成為儲備貨幣。與此同時(shí)，對于國際金融機(jī)構(gòu)治理結(jié)構(gòu)的改革，在投票權(quán)和席位方面，中國應(yīng)逐步爭取到更多的份額和話語權(quán)。當(dāng)然，中國也要承擔(dān)更多的國際責(zé)任，要在國際組織中投入相應(yīng)的資源。

　　 人民幣升值還是美元貶值?

　　 《21世紀(jì)》：面對各國壓低本幣的競賽，我國的匯率政策應(yīng)作何反應(yīng)？

　　 黃益平：在相當(dāng)長的時(shí)間內(nèi)，人民幣確實(shí)被低估了，我想人們對此沒有太大的爭議。過去十年中國的經(jīng)濟(jì)增長每年在10%以上，但人民幣升值的總幅度還是較小的，匯率問題跟經(jīng)常項(xiàng)目失衡是有關(guān)系的。匯改要解決的關(guān)鍵問題是讓市場因素在匯率決定機(jī)制中發(fā)揮更大的作用。單向的、近乎釘住美元的匯率政策，已給我們的經(jīng)濟(jì)帶來了一系列負(fù)面影響，如結(jié)構(gòu)失衡、出口依賴、服務(wù)業(yè)發(fā)展不足等；在國際市場上也造成了很大的影響，積累了升值壓力和貿(mào)易摩擦。

　　 人民幣要升值，但要緩慢進(jìn)行。若人民幣短期大幅升值20%-30%，中國經(jīng)濟(jì)將無法承受。在匯率問題上，最理想的處理方式是主動(dòng)進(jìn)行國際對話，同時(shí)允許人民幣相對穩(wěn)定地升值。2005-2008年，人民幣平均每年升值7%-8%，這是經(jīng)歷過的，也并沒有造成嚴(yán)重后果。此輪升值若照此進(jìn)行，是可以承受的。

　　 《21世紀(jì)》：那么，人民幣升值的標(biāo)準(zhǔn)在哪里？如何看待利率和匯率政策之間的關(guān)系？

　　 曹遠(yuǎn)征：人民幣升到什么程度就不升了？不知道。因?yàn)槿嗣駧攀琴Y本項(xiàng)下不可兌換的貨幣，我們不知道供求關(guān)系。美國人說人民幣要重估，其含義是你一定要開放資本項(xiàng)目，這對中國是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。我們承認(rèn)人民幣將來要走向全面可兌換，但并沒有時(shí)間表，要看國際資本流動(dòng)狀況，這是亞洲金融危機(jī)得出的教訓(xùn)。

　　 與此同時(shí)，匯率是相對價(jià)格的變化，目前人民幣本身的變化，究竟是美元貶值還是人民幣升值造成的？從目前情況看，美元的貶值傾向更甚。提高利率，意味著更多的熱錢進(jìn)來，必須加快升值才能擋住熱錢。因此，只有低利率和低匯率相聯(lián)系；高利率一定跟升值過程相聯(lián)系。這又變成一個(gè)奇怪的循環(huán)：美國在持續(xù)定量寬松，利率為0，在美國借一筆錢換成人民幣投資中國，利率為2.25%，就有2%以上的利差，中國若加息，利差更大，錢來得更多；為了對沖，就必須升值。

　　 三個(gè)問題疊加在一起，導(dǎo)致的結(jié)果是人民幣在資本項(xiàng)下必須嚴(yán)格管制，才能把熱錢擋出去。而這一做法恰恰違背了經(jīng)濟(jì)學(xué)最基本的理念。因此美國強(qiáng)迫人民幣升值，最終導(dǎo)致的結(jié)果是美國人也不愿意看到的。所以，最終的辦法是大家坐下來好好談，了解各自的情況，以合作的態(tài)度進(jìn)行漸進(jìn)、有序的安排，創(chuàng)造共贏的格局。

　　 IMF改革構(gòu)想

　　 《21世紀(jì)》：在全球合作面臨分崩離析之際，人們寄希望于下個(gè)月即將召開的20國峰會，您對這次會議有什么期待？對于呼聲漸高的IMF改革，您有怎樣的建議？

　　 黃益平：和亞洲金融危機(jī)相比，IMF在這次全球金融危機(jī)中的表現(xiàn)有很大的改善，從它的政策措施來看，包括提供流動(dòng)性、干預(yù)市場、支持相對寬松的財(cái)政政策等，都和其在1998年提供給亞洲的政策建議大相徑庭。這說明IMF從過去的教訓(xùn)中不斷學(xué)習(xí)、改進(jìn)。

　　 IMF目前面臨的最大問題是代表性問題，可能下個(gè)月在韓國首爾的G20首腦會議還要再討論各國的投票權(quán)問題，現(xiàn)在的投票權(quán)分配不能反映各成員國的重要性。另外，歐洲過度代表的問題比較突出，IMF的總裁一定是歐洲人，這不公平。美國對IMF很多決定都有一票否決權(quán)，這也是有問題的。這三方面改革，才能使IMF在新的國際金融體系中更具代表性，發(fā)揮更重要的作用。

　　 國際金融合作本身不是一件容易的事。IMF是聯(lián)合國體系的延伸，將近200個(gè)國家，達(dá)成明確的一致意見，確實(shí)很困難。G20的優(yōu)勢則是比原來的7國集團(tuán)更有代表性，比聯(lián)合國更有效率。當(dāng)然，G20也有很多受到質(zhì)疑的地方，如合法性問題。但G20在過去兩年間把金融風(fēng)險(xiǎn)和經(jīng)濟(jì)衰退控制住了，對全球經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)很大。下一步如何推動(dòng)國家間合作，G20面臨較大的難度。鑒于目前各國在匯率問題上的爭端，G20確實(shí)應(yīng)幫助解決匯率戰(zhàn)和全球再平衡問題，并把重點(diǎn)放在各國的經(jīng)濟(jì)改革上，匯率只是改革的一部分。

　　 曹遠(yuǎn)征：20國峰會我認(rèn)為有兩個(gè)非常重要的問題：一是原來傳統(tǒng)定義的金融監(jiān)管框架，二是對世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇進(jìn)程的評估，以及各國的經(jīng)濟(jì)政策能不能達(dá)到協(xié)調(diào)。匯率問題是題中應(yīng)有之意。從這個(gè)意義上講，匯率只是一個(gè)表象，它的背后是各國復(fù)蘇進(jìn)程不一致造成的政策差異，這個(gè)差異需要進(jìn)行某種協(xié)調(diào)。

　　 目前的國際經(jīng)濟(jì)秩序是二戰(zhàn)后建立的，它由三個(gè)基礎(chǔ)構(gòu)成：一是二戰(zhàn)后形成的聯(lián)合國，這是一個(gè)政治組織；二是關(guān)稅貿(mào)易總協(xié)定，即WTO，這是經(jīng)濟(jì)組織；三是國際貨幣體系，布雷頓森林貨幣體系實(shí)行兩掛鉤一穩(wěn)定，美元與黃金掛鉤，各國貨幣和美元掛鉤，同時(shí)間接與黃金掛鉤。70年代后，美元兌黃金開始不穩(wěn)定，變成浮動(dòng)匯率，但這個(gè)制度的核心沒有改，美元仍是中心貨幣。這一定會出問題，美聯(lián)儲既是全球的中央銀行，又是美國的中央銀行，于是就變成了美國人經(jīng)常說的“我的貨幣，你的問題”，這是全球金融危機(jī)中最核心的問題。而過去的架構(gòu)，包括IMF、世行都依附于此。所以，當(dāng)美元出現(xiàn)問題以后，IMF肯定沒有辦法，我們需要改造IMF。

　　 首先，改革表決機(jī)制，如把5%的投票權(quán)轉(zhuǎn)移到發(fā)展中國家。發(fā)展中國家力量在加大，增加他們的投票權(quán)可以吸收多元化的意見，過去表決權(quán)總是在美國一側(cè)，美國的決策就是IMF的決策，美國出了問題，IMF就沒有辦法了。

　　 其次，過去IMF是一種事后機(jī)制，它對付貨幣危機(jī)有辦法，但對付金融危機(jī)沒有辦法。貨幣危機(jī)是一國的國際收支出現(xiàn)問題，IMF可以給它補(bǔ)充一些流動(dòng)性，即IMF貸款，維持其平衡，但這一定是你出了問題才有的。這次金融危機(jī)我們發(fā)現(xiàn)，等出了問題就晚了。貨幣危機(jī)過去經(jīng)常發(fā)生，是發(fā)展中國家內(nèi)部的問題，現(xiàn)在不是發(fā)展中國家的外匯儲備不夠造成流動(dòng)性困難，而是美國、美元出了問題，發(fā)展中國家成了被動(dòng)的，這時(shí)候就需要加強(qiáng)金融監(jiān)管責(zé)任，要提前預(yù)防而不是事后救援。

　　 最后，IMF暴露的問題是過去總是用西方的眼光評估危機(jī)，這是典型的凱恩斯主義。其邏輯是：一國的國際收支出現(xiàn)問題，是因?yàn)樨?cái)政沒有控制住，出口太少，進(jìn)口太大；IMF要給貸款，就要求該國宏觀經(jīng)濟(jì)緊縮。亞洲金融危機(jī)時(shí)，一些國家為了獲得貸款，緊縮經(jīng)濟(jì)，最后把經(jīng)濟(jì)弄崩潰了。這次國際金融危機(jī)，也需要積極的財(cái)政、貨幣政策，而不是緊縮性的。在這種背景下，IMF的貸款這么掛鉤是有問題的。所以，我們在流程、方法乃至觀念上都要發(fā)生變化，這有著很深刻的經(jīng)濟(jì)學(xué)含義。

　　 目前人們看到IMF在這次金融危機(jī)中無能和無力，對它不大信任；加上經(jīng)濟(jì)全球化客觀上需要加強(qiáng)國際協(xié)調(diào)，但各國都有自己的主權(quán)，誰也不愿意讓渡這件事給IMF，這構(gòu)成了我們現(xiàn)在的困境。20國峰會要討論的就是這個(gè)框架，將來貨幣政策怎么協(xié)調(diào)？誰來協(xié)調(diào)？各國利益和國際利益之間的關(guān)系怎么處理？需要一個(gè)共識。從這個(gè)意義上講，我們對20國峰會寄予很高的期望，看能不能在這個(gè)問題上前進(jìn)一步，在全球中考慮共同的問題，而不要把很多問題變成國別問題。