專訪澳大利亞前總理霍克

　　徐聰

　　年逾80的霍克曾是1983年至1991年期間澳大利亞總理，但至今他仍然保持75%的總理支持率的最高紀錄。

　　他曾是叱咤澳大利亞政壇的鐵腕人物，也是全世界喝啤酒速度最快并打破世界吉尼斯紀錄的親民領導人。他曾是亞太經合組織之父、亞洲博鰲論壇的創始人之一，如今他仍然成為活躍在亞洲經貿合作舞臺的推手,而他曾擔任總理的澳大利亞,又恰是全球鐵礦石的最大出口國之一。

　　面對《中國經營報》記者，80歲的霍克，即便談到中澳經貿關系中最敏感的鐵礦石問題時，霍克 “健談依舊”。

　　《中國經營報》：有人認為中國是澳大利亞的鐵礦石加工廠，在中澳貿易關系中，澳大利亞處于不利地位，是這樣嗎？

　　霍克：其實，很多人對中國在澳投資有些擔心。他們害怕中國會通過海外投資完全控制住澳的鐵礦石等能源資源。但是其實，現在在澳大利亞投資的中國企業，與當年計劃經濟體制下的實體不同，他們追求的不會是礦區的控制權，而是持續的、健康的能源供應，而且中國的投資能幫助陷入金融危機的澳企業解決就業、資金的問題。所以我并不這么認為。

　　記得在我1983年當選為總理時，在第一次記者招待會上，我對澳大利亞以及全球的記者們說，目前，一個外部因素決定著澳大利亞未來福祉，這個唯一的、也是最為重要的因素就是與亞洲、主要是與中國的經貿合作是否順暢。當時大家對此感到懷疑。

　　有關中澳鐵礦石的合作，我想我是澳大利亞推進合作的第一人。記得在1984年，我來北京會見中國領導人，建議中國對西澳一個鐵礦石礦井投資50%，這位中國領導人欣然同意。為了持續增大與澳大利亞的貿易合作，這位中國領導人說：“中澳貿易往來必須保持平衡，但是可以對澳大利亞稍作傾斜�！蔽耶敃r堅定地說：“不”，“為了和中國合作，我們就一定會減少各種貿易壁壘”，我說。

　　現在我們來看看，中國是澳大利亞最大的貿易合作伙伴，兩國在鐵、銅、煤類等領域的合作增長迅速。1982年、1983年，中澳貿易額還不到10億美元，而到2008年，中國從澳出口371億美元，進口366億元，2009年兩國間的貿易總額則達到了830億美元。而且，澳大利亞為中國在澳投資都提供了非常優惠的稅收政策。

　　《中國經營報》：那澳大利亞政府拒絕中國五礦收購OZ礦業的申請、中鋁收購力拓曲折是不是都是出于對“礦產區控制權”的擔憂，抑或是貿易保護主義的一種形式？

　　霍克：這個問題其實很簡單，因為OZ礦業的旗下有一處礦井位于軍事禁區。我想中國政府也不會讓位于軍事禁區的產業被外人收購。

　　公平地說，從1972年惠特拉姆、到弗萊舍、基廷、到我、再到霍華德、到目前的總理，我們對中澳的貿易關系都非常重視。可以說，世界上沒有哪個國家的關系能夠好過中澳關系。

　　我們必須認識到，如果我們的關系因為金融危機的影響而蒙上灰塵，那我們就是極其愚蠢的！金融危機所滋生的貿易保護主義是一定要鏟除的毒瘤！

　　《中國經營報》：目前，澳大利亞政府正在敦促中國迅速對力拓案的主角胡士泰進行判決。其實，整個世界對于這個判決都非常關注。你認為胡士泰是在犯罪嗎？

　　霍克：他確實犯罪了。但是這也只是個人行為，我不希望中澳關系被這樣一個個體而破壞。我們不應該老是討論這種問題，而應該把中澳關系放在更廣的框架中去思考。

　　《中國經營報》：我其實很詫異你說他是犯罪的，那么對于欲進入澳市場的中國商人來講，需要注意哪些問題？目前，澳大利亞對中國哪類投資商最感興趣？

　　霍克：最重要的是要尊重各國的法律，澳大利亞對中國的企業有很好的優惠政策。目前中澳出現了一些新的貿易機會，除了原有的能源、礦產這種傳統領域的合作，太陽能、風能、節能環保建筑、共同應對氣候變化、金融服務等方面會有更多的合作機會。

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