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世界晉商網(wǎng)創(chuàng)辦人、世界晉商雜志社社長 王軍龍
以史為鑒 可知晉商興衰之道
《中國商人》:戰(zhàn)時拼武力,和平年代拼經(jīng)濟(jì)。商業(yè)時代,全球各地都存在不同程度的“商幫(商會組織)熱”。在《晉商之死》一書中,作者對以晉商為首的中國十大商幫的沉浮,對今天新興的商幫熱多有批評,您是否贊同作者的觀點?
王軍龍:批評是為了商幫經(jīng)濟(jì)更好的發(fā)展。今天的經(jīng)濟(jì)發(fā)展除了靠市場、技術(shù)外,商脈也就是人脈對經(jīng)濟(jì)和商機(jī)的拓展也非常重要。而以地域為特征,抱團(tuán)發(fā)展的商幫經(jīng)濟(jì)也是歷史發(fā)展大勢所趨。與西方商人以市場利益為導(dǎo)向不同,我國的經(jīng)濟(jì)受中國儒家文化影響很深,人情、鄉(xiāng)情、同學(xué)、同鄉(xiāng)等為紐帶,大家資源整合,比較容易取得認(rèn)同和信任,商幫文化也是中國商人文化的一個重要特征。
《中國商人》:新晉商、新浙商、新魯商等等,全國以“新╳╳”命名的地域性商幫有很多,而且也得到了地方政府的認(rèn)同和支持。《晉商之死》中對這些命名提出質(zhì)疑,您認(rèn)為新興商幫是否有必要從命名上跟傳統(tǒng)的商幫作出區(qū)分?
王軍龍:應(yīng)該的。因為我們過去的商幫是產(chǎn)生在封建社會或者資本主義萌芽初級階段,帶有顯著的封建經(jīng)濟(jì)色彩和農(nóng)耕經(jīng)濟(jì)文化的痕跡,與我們改革開放以來中國社會主義市場經(jīng)濟(jì)的土壤和面對的國際經(jīng)濟(jì)挑戰(zhàn)環(huán)境有著根本不同。對老商幫的優(yōu)秀文化應(yīng)該傳承,但是新經(jīng)濟(jì)新時代也有自己不同的烙印。
《中國商人》:煤老板究竟算不算“新晉商”在山西引發(fā)過爭議。您認(rèn)為這種爭論的真正原因是什么?
王軍龍:我個人認(rèn)為煤老板也應(yīng)該算新晉商。即使馬克思說過,資本家的利潤帶有血和骯臟的東西。企業(yè)在初級階段難免帶有原罪,但是企業(yè)和企業(yè)家的發(fā)展也是螺旋式的,應(yīng)該允許他們曲折前進(jìn)。煤老板是新晉商,只要他們遵紀(jì)守法。很多人說他們不是新晉商,更多的帶有道德的價值觀褒貶。
《中國商人》:《晉商之死》的作者說,像“仁義道德之類每個人都必須具備的價值不再需要被強(qiáng)調(diào)了”,這個觀點引起了一些晉商網(wǎng)友的質(zhì)疑,您認(rèn)為企業(yè)和一些商業(yè)組織,應(yīng)不應(yīng)該把“仁義道德”之類的東西作為企業(yè)精神或者商幫精神的一部分?
王軍龍:應(yīng)該作為目標(biāo)去倡導(dǎo),也應(yīng)該讓大家遵守。但它不是法律,更多的是要去教化和引導(dǎo),那樣更有利于商幫和企業(yè)的和諧發(fā)展,也是中國華商文化的精華所在。誠信還應(yīng)該是商幫文化的重要主題。
《中國商人》:《晉商之死》的作者提出“打倒晉商”這樣的主張,有人說作者有文革情結(jié)。您如何評價這種爭議?
王軍龍:我更應(yīng)該理解為“愛之切,恨之切”。也許作者是為了吸引眼球吧,或者炒作。晉商是打不倒的。他有他傳統(tǒng)的精神基因和優(yōu)秀分子,他們是一個群體。靠幾個口號和幾本書,那能打倒晉商?晉商的興旺和傳承是靠很多企業(yè)家的艱苦奮斗、歷史和社會的發(fā)展環(huán)境決定的。
《中國商人》:《晉商之死》指出“晉商是黑社會”,我仔細(xì)讀過,發(fā)現(xiàn)作者說的現(xiàn)象其實在過去的“十大商幫”中都存在,一些網(wǎng)友也不理解,為什么單單指出“晉商是黑社會”?您如何評價在商業(yè)活動中,其實在各個國家各個時代都會出現(xiàn)的“官商合作”以及商幫內(nèi)外的其他潛規(guī)則?
王軍龍:我覺得說晉商是黑社會可能和晉商歷史上和封建社會的官商勾結(jié)有關(guān),和他的學(xué)徒制度有關(guān)。晉商很多是皇商。
各個國家各個時代的官商勾結(jié)不可避免,有社會就有政府、有商人,互相總是要合作,不可避免,只是我們怎么能去規(guī)范制約他,把危害減少到最小程度。
《中國商人》:包括節(jié)約成本的意識,我接觸的溫商,在成本控制方面做得非常好,而作者在書中說“晉商都是九毛九”,有人認(rèn)為是在妖魔化晉商。您認(rèn)為作者是否公正,我們應(yīng)如何看企業(yè)家的成本節(jié)約意識?
王軍龍:晉商都是九毛九,有過這種說法。本意是指晉商比較小氣,會算賬。其實也更多地體現(xiàn)了晉商的一種精明,但是過于斤斤計較,就是小商人。我認(rèn)識的很多晉商也有大局意識,大思維意識。小氣只是一小部分,不能代表所有晉商。企業(yè)家的成本控制應(yīng)該是該花的錢要花,不該花的錢不能花,要從企業(yè)發(fā)展的角度和市場的角度看問題。
《中國商人》:總體而論,你認(rèn)為《晉商之死》是一本怎樣的書?
王軍龍:這是一本好書。“以銅為鏡,可以正衣冠;以這本書為鑒,可以知道晉商興衰之道。”只要我們客觀地把握晉商的利弊之道,興衰之因,我們才能更好地發(fā)展山西經(jīng)濟(jì),把晉商的聯(lián)合做大,在信息化和新經(jīng)濟(jì)時代,才能更突飛猛進(jìn)。