第一環節：

　　龍永圖：今天我們要討論一個非常有意義和有意思的話題，特別是打造生態城市的問題。由于生態組織這個問題是由聯合國組織首先提出來的，而且多年來經過很多的演變，而且現在我們討論生態城市的問題，已經在全球氣候變暖的問題、低碳經濟的問題、這樣一些重大的所謂前沿問題的背景下討論，這樣我們討論生態城市的問題，才會有嶄新的出發點。那么由于生態文明的問題首先是國際上提出來的，而且國際上很多的國家和城市在這方面已經取得了豐富的經驗，所以我們邀請了國際上很知名的一些專家、環保方面的人士參加我們今天的討論會。而且今天我們感到特別高興的是，由于我們中國這幾年來在打造生態文明城市面做了很多有意義的工作，特別是在座的七位城市的市長，應該說他們在這方面做了一些扎扎實實的工作，在全國乃至于世界打造文明城市和先進城市，特別是生態城市方面應該說具有一定的榜樣作用。所以我們今天請了他們和我們一起和海外的嘉賓討論這個問題。今天我們感到特別榮幸的是，我們邀請的英國前首相布萊爾先生參加我們這次的討論會，使我們的討論會變得更加富有吸引力。大家歡迎一下。

　　(首相先生，我有一些問題要問你。如你所知，你在英國擔任首相任職將近十年，這次您來到中國，就是為了中國一千個村落的項目而來到中國，這個項目一開始是由氣候組織，是由您在2004年所發起的。那2004年的時候，您當時還是英國的首相，所以我問的問題是，當時您是當首相，有這么多重要的任務，為什么您還能抽出時間，對這個問題，對氣候的問題展現關注？而且啟動了這個項目。那么現在您在世界各地旅游，在世界各地進行演講，您的工作就是宣揚這個概念，所以很多人都說您是這種氣候變化的相關產業的先鋒，所以為什么當時您在擔任首相的時候，對這個感興趣呢？)

　　布萊爾：首先非常感謝各位邀請我參加這次的貴陽生態文明的會議。我一開始深深的為這個主題而著迷，就是因為很多人開始跟我說到關于環境的種種問題。當我擔任英國首相的時候，有一組科學家他們向英國政府提出了一些數據，以及研究的一些依據，他們試圖跟英國政府說明，我們的氣候環境正在進行變化，而且如果我們不做出任何工作的話，這對我們的環境具有非常大的影響。所以科學家里面的負責人跟我說，問我有什么樣的做法，什么樣的想法，所以當時我就決定這個作為我重要的任務之一。當時我還意識到另外一點，就是當時解決的辦法必須是多層次的解決辦法，必須在國際上有解決的辦法，因為這是一個全球問題，它影響到了中國，影響到了美國、英國和世界上其他地區。而且在國家內部必須有解決的辦法，但是同時必須在地方，包括每個街區，每個城市、每個小鎮、每個村莊都必須有地方上的解決辦法。所以我們開始了這樣一個過程，就是鼓勵英國自己的村莊，這樣市鎮他們采取一些環保的做法。后來我們就意識到這種做法是符合世界的潮流，全球有許多城市在做同樣的事情。當時我們做的事情是使世界許多不同地區的主要的大城市有一個互相交流、借鑒的平臺。我個人的觀點是這個問題對政治家來說很難處理，可能有以下幾個原因吧。如果跟大家說在這個房間外面，再過十分鐘，馬上會有災難性的事件發生，在座的各位可能馬上沖出這個房間，要逃走。但是我跟你們說，在今后的二十、三十年之后，如果我不采取行動，我們會碰到一個巨大的災難。

　　大家可能都會覺得，是呀，可能很糟糕吧。因為不是眼前的災難，大家可能覺得無所謂。現在要讓大家意識到，如果現在不采取行動，那么我們未來的后代，我的孩子他們可能某一天轉過身來跟我們說，你們徹底讓我們失望，你們沒有做該做的事情。所以我覺得我們可以說不同的政府談不同的政策，但是好的政策首先源于人們一個正確的態度。正確的態度它意味著什么呢？它意味著我們生態系統必須是與我們的經濟、我們的社會、我們的全球的政策是相輔相成的，是一體化的。我們有責任，我們作為這一代人，我們有責任要承擔起來，要把我們的地球以一個完好的狀態交給我們的后代。如果我們現在有這種良好的態度，正確的態度，那么我想未來的一些政策應該是積極的結果。這樣的話，就不會出現這樣一種情況，比如我的兒子長大二三十歲跟我說，你當時沒有承擔起你的責任，沒有履行你的職責。所以必須盡我們的所能，在一開始，從我們腦中從一開始有正確的態度，要有一種責任感，要有按一種團結，而且現在與我們世界各國人民要合作起來。

　　龍永圖：現在大家正在面臨不斷深化的席卷全球的金融危機，許多國家政府工作的重點不在是更多的關注社會的問題或者其他氣候變化的問題或者其他嚴峻的問題，可能更多的關注與失業或者是經濟增長如何加速，更加嚴峻的問題。那你覺得現在金融危機會不會導致這樣一種情況，減少或者是消除了我們現在已經剛剛開始的應對這種氣候變化的努力，會不會抹殺我們的努力，就是創造一個低碳經濟的努力會不會被抹殺掉了。你覺得出現了經濟危機之后，它對你所倡導的低碳經濟包括應對氣候變化的工作會不會產生一些負面影響？

　　布萊爾：我想中國有一個詞是“危機”，希望我發音沒有發音錯誤，是危機這個詞。危機具有危也有機，我個人認為，確實我們現在面臨經濟危機的困擾，各國的政府，包括中國的政府他們要加大投資，把大量的資金投入到經濟生活當中去，促進經濟的經濟增長，這個沒有錯。我們應該把危機作為一個機會，更多的去為未來投資一些清潔能源產業，如果我們現在需要刺激經濟的增長，必須在可再生能源的產業，低能源消耗的產業當中去投資，這樣的話可以促進經濟的進一步發展，實現增長的可持續。

　　我個人認為，如果我們做了這個工作，我們會發現，我們實際上既有經濟的受益，也有環境的受益。在英國，我們現在可以說，在環境技術方面的就業人口甚至超過所有的煤炭，或者鋼鐵，或者航運的就業人口的總和。全球也是有這樣一個趨勢，有越來越多的人他們投資，他們創造就業的機會，而且他們投資的領域都是環保的領域。所以我覺得您剛才說的是正確的，確實經濟危機是造成這些問題。現在全球是受到了經濟危機的困擾，很可能導致一些人擱置我們這個環保問題，但是這確實是一個機遇，如果我們以一種正確的思路看這個問題，就可以把這個危機轉變成一種機遇。是的，所以我們認為非常有必要主辦的，鄉鎮今天這樣的生態城市論壇，這樣就可以再向大家重申環境的問題確實是重要的問題，即使有金融危機，也要重視環境的問題。而且我個人認為，我來到貴陽參加這樣的論壇，來到貴州省參加這這樣的論壇，很明顯，這個地方它發展也非常的迅速。我們要為未來創造就業機會，但是如果我們能夠實現這天，同時又避免重蹈我們其他發達國家的覆轍的話。所以有必要我們要結合發展與生態的保護，而且生態的保護要成為發展的核心，這才是未來正確的關鍵。我認為像我們的生態城市貴陽論壇，我覺得是一個非常好的想法，非常好的做法。

　　第二環節

　　龍永圖：謝謝您的意見，那么我也要問一個我們的好朋友——馬和勵先生。如果我們要解決減貧的問題的話，必須要加速經濟的發展，這樣的話就會消耗高多的資源，而且要給大家創造更多的就業機會，但是有時候減貧和發展之間是有矛盾的，特別是在一些不太發展的地區和國家。所以我想問你一個問題，你如何彌合這兩者的矛盾？您覺得像中國這樣的國家我們在某些方面是不是在彌合矛盾當中給其他國家和地區作出了表率。

　　馬和勵：彌合兩者之間的矛盾，過去傳統的方式就是快速的增長，我們先污染，然后再去清理污染。但是現在的經驗表明，這從長期的角度來說是不符合經濟效益。那么中國的話，每公頃的土地消耗的水，消耗的化肥都是世界平均水平的兩三倍，中國如何能通過自己的努力向世界證明，我們一方面能夠快速的提高生活水平——減貧，同時又可以實現保護環境這樣的目標。我認為中國實際上，回顧四周我們有許多的很好的例子，就像貴陽這樣的城市。如果我們兩者不同時做，不并駕齊驅的話，雙管齊下的話，未來就會導致環保的問題。那么像一些發展中國家，他們確實有發展的權利，因為我們必須提升人們生活的水平和質量，因為如果有許多人他們失去了發展的機會實際上不符合人權的要求。但是現在我們又面臨氣候變化的現實，剛才布萊爾先生也提到了這點，就是說我們現在轉型的窗口期或者機遇期，也就是說把未來的氣溫上升的幅度控制在兩度以內，機遇期是很短的。所以我們現在的現實可以說它比我們這個預測還要糟糕，所以我們現在面臨的是關鍵的轉折點。我之前說過，我們現在的問題不是做什么，而是怎么做，就是具體實踐的一些問題。所以的話，但是對普通人來說，我們向公民提供基本的服務，我們保證他們生活可持續發展。三個禮拜之前，秘書長先生又到西安訪問，他看到了兩個東西，一個是西安的高新區里面有非常先進的光聲伏塔的電池板，光電的發電板，同時還看到西安的廢水處理廠，就是把清潔的水重新灌輸到河流當中去。所以這個問題不是做不做得了的問題，而是說非常有必要做的問題，因為從長期的成本來說，如果現在我們去投資清潔的水、清潔的空氣、清潔的能源的技術的話，它的未來得長期的受益是遠遠高于眼前的成本。

　　龍永圖：你是否覺得中國是不是有些城市，它在生態城市的建設方面給您留下了深刻的印象呢？

　　馬和勵：我想我能想到的幾個城市就是中國未來發展的勁頭，這種精神。我許多國家工作過，我和許多國家的政府接觸過，中國給我最深的印象是：中國人有一種前進的精神，這種盡頭，而且愿意找到解決問題的辦法。我經常和其他國家的政府接觸，他們說的都是一些正確的話。我也接觸了一些領導人或者是政治家，但是可能說得多一些。但是我想中國可以很快的把政策和實施之間的差距迅速的縮小，無論是從體制上來說，還是從社會上來說。至于說生態城市，我實際上我覺得有一些城市，特別是中國西部的一些城市，他們遇到了非常艱難的抉擇，一方面生態多樣性的保護，同時要減貧，同時還要改善他們的經濟，所有的這么多工作千頭萬緒要同時做。我經常與他們的市長接觸，在這些城市你會發現，首先他們的工作重點不是經濟增長，首先他們工作的重點可能排在第一條就是環境保護。他們知道環境保護好了，不會導致成本，不是增長的成本，所以他們這個答案已經找到了。

　　龍永圖：我下個問題想問一下吳昌華女士，她是布萊爾先生創造的氣候組織在中國大中華區的主席。我知道你對于中國的情況有相當的了解，就像我們在國際上討論氣候的問題，我們一般都要區別發展中國家和發達國家一樣。所以我想問一下你這樣的問題，在中國不同的發展階段的城市里面，在實踐生態城市方面你覺得有哪些共同點，有哪些不同點？

　　吳昌華： 其實毫無疑問，其實經濟發展的水平不同，城市在不同的發展階段發展的重點是不同。但是，因為我們專注的領域是關于推動低碳和解決氣候變化問題，里面有很多共性的問題。也就是說，不管一個城市，你發展的水平是發達還是不發達，因為城市它是一個建造的這么一個環境。也就是說，這里面的建設問題、交通問題，這些東西其實大家都是具有共性的東西，而這些共性的東西當中，它無論你城市的發展水平高與低，其實都有具體的解決方案。最大的區別在于城市在不同的氣候區域或者資源條件不同的情況之下，你本身的產業結構不同。比方說西部欠發達地區，你就應該上哪些產業，或者東部已經發達地區，一些城市就應該上哪些產業，我想這是因城市而異，而且資源的情況而異。但是令我們坐在中國氣候組織負責人的位置上，開始感到非常振奮，越來越多的市長意識到重要性，說生態城市也好，低碳城市也好，或者綠色城市也好，都意識到其重要性。而且馬和勵現在不再不單純的追求GDP增長的速錄當成你的第一要任，這是莫大的進步，這也是中國城市實現一個低碳未來得希望所在。

　　第三環節

　　1.

　　袁周：因為現在碳減排的問題在全世界，特別是發展中國家非常關注的問題，我們一些政府官員和專家都非常關注發達國家，因為它是20%的人口，大概占全世界碳排放量70%左右。那么，下一步在碳減排的方面，作為發展中國家，有的專家提出了用全世界的GDP的0.5%，有的提出1%，有的提出1.5%拿出來作為支持發展中國家進行碳減排，布萊爾先生你認為是0.5%好，還是1.0%好，還是1.5%好，或者什么時候能實現？謝謝。

　　布萊爾：但是說實話，這個具體的百分點我實在不清楚，但是必須有這樣融資的機制，而且是全球的協議下的融資機制。因為你需要一種激勵機制，加速清潔技術，尤其是發展中國家清潔技術的發展。這個問題怎么能夠解決呢？如果人們把環境和發展放在一起的話，讓人們選擇的話，實際上比較困難的。所以關鍵在于提供一定的激勵機制，開發一個系統，有這樣的激勵機制來推廣清潔能源、清潔技術以及這些技術和能源的實施。那么在西方我們是這么做的，是通過歐洲的交易委員會。當時我做首相的時候，親自建立了這個委員會，建立這樣一個激勵機制，對我們的業界，對行業來促進他們發展清潔技術。美國、日本都想仿像。在中國，實際上你們要花很多很多的錢，甚至都不是幾十億的問題了，不是人民幣的問題了，那比例要高得多得多，來投入清潔技術、清潔能源。所以，在接下來幾年中會有什么樣的狀況呢？會有大量的活動來開發科技。我們來這兒的時候，我也聽到市長們這么說，不管在哪個城市大家都是這么做的，這些做法都是非常突破性的。實際上不僅在中國，在世界其他地方都有這樣，包括在英國的很多城市的市長也是這么做的。所以，我們在考慮怎么實施這些想出來的觀點的時候，或者想法、戰略的時候，有一點非常重要，加速這個流程，加速實施的過程。實施清潔技術的過程，這個時候我們需要一些融資，至少要搞通一些融資的渠道。比如說，怎么能夠來提供融資，減低森林被伐，以及進行一些融資等等。還有把這樣技術從發達國家轉讓到發展中國家，所以我們當然在整個過程中需要進行大量的討論，看看有沒有一些比較有創意的方式進行這樣的融資。

　　馬和勵：我想加一點，給大家舉個例子。我之前尚未提到說這個小規模的投資，通過國際途徑投資，通過國家和國際的一些機構的投資，可以再加上一些中國政府的投資，可以來發動一些比較好的項目，能夠在中國全面的實施，換句話說，也就是那個項目能使得中國的能耗降低8%，這是一方面。另外，你能夠增加單位碳的生產力的話，實際上也是從另外一個程度降低碳排放。所以我們需要把這些不同的定義進行平衡，讓一定的投資發揮最大的效益，我覺得這才是最重要的一點。

　　龍永圖：看來我們有很多種方式來解決我們面前的困境，其中包括政府能做的事情。再過五六個月，我們在丹麥的哥本哈根就要舉辦重要的國際間的會議，有些人對哥本哈根的會議感到非常的悲觀，覺得哥本哈根的會議到底具體會帶到什么樣的成果。但是根據剛才袁周市長所說的，中國廣大部分地區的人民以及政府官員，都覺得他們應該承擔的一部分的責任，這是中國的態度。所以對于氣候變化，對于減碳，我們認為應該要有差異化的處理方式。但是差異化到什么樣的程度？所以我要問首相一個問題，就是您對于哥本哈根接下來的會議，您到底有多樂觀呢？您覺得我們是不是有可能在哥本哈根的會議當中，有可能促成發達國家以及發展中國家之間達成差異化的共識，我自己也是在聯合國工作，我知道任何國際組織當中要達成這種差異化的共識是非常困難的，您覺得這個幾率有多大？

　　布萊爾：這的確是一個很大的挑戰，但是我認為這是有出路的。我建議的方式就是達成的協議必須要務實，必須要現實，而且必須要關注不同國家真正能做到的。對于發達國家來說，我們定的很多一些挑戰性的目標，我們正在積極的朝著我們之前所制定的目標而努力。在歐洲，也有這些相關的目標。但是問這個問題的時候，它的答案是：取決于我們技術、科技的實踐。我們最終科技的發展不是我們現在所能預見的，十年以后的科技發展可能會有重大的變話。可能是在中國、在美國、在歐洲，這是我們現在無可預見的。我認為我們在丹麥，在十二日要舉行的會議當中，如果要形成一個協議的話，我們必須要使得國家、政府、人民以及企業界都能定出一個人人都能夠做到的，實際可行的協議。所以我相信協議達成的協商過程當中，會是非常艱困的，但是我希望它最終不會淪為12年前《經濟一本書》的這種下場。謝謝。

　　龍永圖：謝謝你帶給我們這一番比較樂觀的見解，我們都因此而印象深刻。今天我們還有來自聯合國教科文組織的代表道勒維先生，您對他的看法您是否同意呢？

　　道勒維： 我們現在在這里所討論生態城市，其實非常重要的一個概念，但是往往我們不能夠，只能夠從工業的角度、實業的角度去看生態城市建立。我們同時也要去看所有投資里面軟的一面，就是如何吸引人來做這件事，如何啟動或者如何讓大家對于氣候改變或者是全球暖化感到有所恐懼，因為有這種恐懼我們才會積極采取行動。我們今天的一些環境學家以及首相先生在演講的時候都一而再，再二三說到，并且呼吁，所以我們不僅僅有這些事情要宣講出去，同時我們媒體也應該擔負一部分宣講的任務。另外，就是如果說有一些城市都愿意形成或者把它的城市變成生態城市的話，那么它也許僅僅是一陣子的潮流問題，過了一陣子大家就不再流行了。但是我們必須要把生態城市的概念給完全內化，成為一種無可選擇的，就是所有的城市必須要成為生態城市。今天我們在這里有六個大城市的市長以及官員來到這邊，同時也透過政府的一些促進跟努力。我們不能夠等著所有的這些城市在上�；蛘咭恍┨貏e偏遠的城市，等到幾十年以后才來覺悟到，說他們也必須讓他們自己的城市成為生態城市。比方說針對一個市長如何能夠把他的城市變成生態城市的政績來給他進行獎賞或者或者增加工資，也許更有激勵的機制的一種方式。在教育里面，我們造出了一個說法，叫做ESC，也就是說，我們要教育，針對可持續的概念進行教育，我們要從幼兒園開始，從小學開始，把可持續發展的概念把它深植人心。我這里看到的一些圖片，在渭陽這個地方，但是我不知道中國是不是對于在英國、法國、德國這些工業城市當中，有沒有像你們所在做的這樣事情，就是把可持續發展這個概念放到你們的教育當中。另外，我們還必須在我們的職業以及技能培訓的過程當中，給他們宣講這種可持續發展的概念，這必須是全面的，因為我們對于這些中產階級與中產的勞工，我們是不是能夠讓他們能夠感同身受，覺得應該這么做。因為如果說我們能夠說服這些人，讓他們都能夠接受這些概念的話，那么我們實現這個遠大的抱負以及夢想在更有希望。所以我覺得哥本哈根它也許是全球性的協商，但是大家談的好像是不同分工之間的協商和談判，但是很少人會去談到教育，很少人談到在這個過程當中，到底科學技術發展扮演什么樣的角色。我們現在所面臨的就是，我們今天說到一個城市，或者以前一個村落在農村時代，也就是取決于太陽升起及落下決定他們的文化。那么，我覺得我們在決定我們要實現生態的這項目標，實現生態政策的時候，我們也必須考慮到我們在什么樣的環境之下，打造出一個大家可以接受的框架。所以在保護自然的過程當中，或者在我們提到未來的生態保護的當中，這是我幾點簡單的回復。謝謝。

　　我忘了提一件事情，其實能夠了解，我現在終于能夠了解，為什么貴陽讓他們認為是一個很酷的貴陽，因為他們是希望能夠讓首相先生能夠為他們做一些宣傳。這個很酷的概念其實指貴陽是一個很好的避暑城市，不是指溫度�！�

　　第四環節

　　2

　　長沙張市長張劍飛：我想請布萊爾先生帶給西方政界一個信息。

　　(也就是在過去的幾年當中，中國確實備受苛責，就是說中國消耗了大量的資源，但是我們許多資源的消耗是為了出口，也就是說發達國家確實它是這些資源消耗的最終的受益者，因為我們不是直接的消費者，如果我們還是互相指責對方的話，我覺得是沒有意義的，我需要的是先進的技術解決這些問題，所以我建議大家不要互相的指責、歸咎，我們還是攜手合作解決這些問題。)

　　龍永圖：不知道你是不是贊同他的這個意見，因為我也是在國際貿易，我是參與了很多的活動，我聽到許多西方國家對中國的責備、責難，但是由于許多的這些產品雖然是在中國生產或其他發展中國家生產出來，確實創造了大量排放，但是最終產品的消費是西方國家消費的，你覺得從這個意義上來看，發達國家是非也要承擔這樣的環保的義務，承擔一些發展中國家的義務。

　　布萊爾：我贊同張市長的意見，我認為現在西方國家對這個問題是理解的日益深入了。剛才您提出了這個觀點，也就是說，確實我們西方國家是消費了最終的產品，但是第二點中國實際上在這個方面，可以說因為氣候變化有一些大刀闊斧的改革和應對，我覺得確實大家不要現在在互相指責了。我們還是應該本著一種合作的精神，找著一些共同的解決方法。給大家舉一個例子。有許多新的中國、印度和其他國家的產電、發電量在不斷的增加，這個是不可避免的，我們需要有一些清潔煤的技術，或者清潔能源生產技術，特別是碳捕捉和碳封存技術。那么像這個方面我們都可以合作的，中西是可以合作的。我們可以技術交流，我們互相促進。例如在電動汽車方面，世界上今天有一些國家他們是說在今后五到十年當中可能把所有的汽車，特別是一些小國，主要是指一些小國，把這些汽車都變成電動車。但是就是說在未來可能大家還是要開車，但是要開一個環保的車。那么這種技術的發展，如果我們能夠形成一種中西方之間的合作伙伴關系，包括公司之間的這種共同投資，那么最終氣候變化，歸根到底氣候變化要想真正解決的話呢，離不開我們這種真正意義上的合作。不能說這是你的錯，這是他的錯，這個是毫無疑義的。所以我認為，很明顯，西方的發達國家確實要負主要的責任，而且的話我們西方國家確實在2030之間要制定減排的目標。像歐洲的目標是定在2020年以前的這個目標已經定出來了，但是另外一點，就是說個責任是大家共同承擔的，這是共同的責任。剛才幾位市長提到了一些想法，你們市長之間也有交流，是吧？因為你們提出的幾個想法都是共通的，這也證明這是一個共同的挑戰，所以也是我們一個共同的使命。

　　長沙市市長張劍飛：我感覺市長實際上在生態或者環境保護的第一線上，我感覺我們目前最大的苦惱還是足夠的技術人員，管用的技術，特別是具體的技術而不是一個簡單的概念。所以從這個角度來講，我們希望全球，包括發達國家能夠把一些技術，能夠轉移到我們這兒來，轉移到中國來，同時也是一個商業的機會，所以這個是我的一個小建議。

　　布萊爾：比方說這些設計的代碼啦，或者相關的東西，其實是我們迫切需要的，希望他們能夠轉移。而且當然轉移的時候成本要低一些。我認為像接下來在哥本哈根的會議當中，應該有這樣子的一個結果，應該關注的是這種務實、可行的一些東西。這也是我們氣候組織所建議的，我們現在所說的這些技術的一些方案，或者是城市與城市之間的合作，或者是技術的轉移，這些東西其實大家都愿意做對的事情，但是只是不知道怎么做而已。大家都期望做正確的事，所以全世界其實有很多的例子。如果他們的一些實踐或者模范能夠更快的宣傳到世界各地進行應用的話，我相信效用會更大，所以這不僅僅包括專業技術的轉讓，這種交流，我覺得它是更具體的，因為正是這些東西它可以最終為我們帶來非常扎實的結果。

　　龍永圖：我想代表我們所有今天參加這個論壇的各位同事，特別是各位市長向布萊爾先生表示衷心的感謝。我希望他能通過到貴陽來訪問，到中國來訪問，他可以得到一個明確的印象，就是中國政府對于環境保護的問題，對氣候變暖的問題，對低碳經濟的問題是作出了自己的承諾。我們認為這種承諾并不是對國際社會的討好，或者因為國際社會的壓力才這樣做，這是因為我們中國人需要這樣做。如果我們不這樣做我們就對不起我們的下一代，如果我們不這樣做，我們中國經濟就不能夠持續的發展。所以我們這樣做并不是因為參加哥本哈根會議，我們要滿足某一種國際義務的要求，主要就是因為我們自身的建設需要這樣做，只有一件事當你本身愿意這樣做，需要這樣做的時候你才能真正做好，這是我們一貫的新年，我們希望布萊爾首相能夠了解這一點。這一點的話覺得讓國際社會了解我們中國，了解我們在哥本哈根可能采取的立場，可能有一種感覺。對某一些具體的承諾并不是我們不愿意去做，而是我們中國人做了某些具體的承諾，我們一定要做到。如果是由于我們中國現階段的發展水平，某些具體的承諾還達不到某些國家的要求，就一定要求我們達到作出某些具體的承諾，我們還不如不作出承諾。他們剛才所做的承諾是真正的實實在在的承諾，至于承諾多少，減排多少噸，這個當然也是國際談判的重要內容，但是我們覺得最重要的就是一個民族、一個國家還有這些城市對于環境，對于未來的承諾。我希望布萊爾先生能夠了解，這樣對哥本哈根會議取得一個滿意的成果會有積極意義的。因為你經常在國際上走，希望你把這樣一些信息帶到國際社會去，希望國際社會對中國在這方面的承諾有一個更加深刻的了解，謝謝你！

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