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新浪財經訊 9月11日晚,新浪財經與大連萬達集團共同主辦“達沃斯夏季論壇--新浪萬達之夜暨圍爐夜話:重振增長的媒體價值與責任”活動。
主持人權靜:各位尊貴的來賓,大家晚上好!歡迎您來到新浪萬達之夜。首先我們為您隆重地介紹今天來到新浪萬達之夜的諸位嘉賓:
第一位嘉賓是全國政協常委、全國工商聯副主席,萬達集團董事長王健林先生;新浪首席執行官兼總裁,董事曹國偉先生;中國日報榮譽總編輯朱英黃先生;南方周末總編輯向熹先生;北京青年報總編輯張亞斌先生;中國經濟周刊總編輯季曉磊先生;中國企業家雜志社社長劉東華先生;下面這位很特別,英才雜志社社長宋立新女士;21世紀經濟報道總編輯劉洲偉先生生;華夏時報總編輯水皮先。
接下來為大家介紹大連的媒體朋友:大連新商報總編輯馬麗女士;大連晚報副總編輯趙鎮江先生;大連電視臺財經頻道總監楊國誼先生。同時出席此次晚會的還有來自CNN、CBC、道瓊斯、美聯社、法新社、華爾街日報、商業周刊等全國全球各地的媒體人士。除了媒體界的朋友之外,還要熱烈歡迎今晚做客新浪萬達之夜的學界和企業家朋友們,歡迎各位的光臨。
在剛才的介紹當中,我們聽到來了這么多媒體界老板們,大家可能已經猜到了今晚的主題是什么,接下來我們宣布今晚的新浪萬達之夜正式開幕。
好的,大家在我們巨大的背景板上已經看到了今天的主題叫做“重振增長的媒體價值與責任”。首先讓我們有請東道主王健林先生為今晚致歡迎詞,有請。
王健林:謝謝,女士們,先生們,新聞界的媒體朋友們,非常感謝大家來到我們第一個飯店萬達國際飯店,參加今天新浪之夜。這是萬達1992年建設的第一個酒店,現在我們的酒店已經開遍全中國了,差不多開業經營將近30個,從這點已經反映出中國經濟的快速發展。這個活動是應曹國偉先生之命,曹國偉先生說贊助幾個錢,搞一個活動。我這個純粹是出錢的。掙了錢總是要回報社會,這是回報社會一個小小的方面。跟國偉很熟,說今后不斷找點事做做,不管是新浪,還是其他媒體朋友,有需要我支持的,盡管開口。再次歡迎大家來到這里參加活動,希望今天的活動能有一個很好的價值,同時能比較開心一點。謝謝大家!
主持人:感謝王先生的致辭,有請主辦方新浪首席執行官兼總裁,董事曹國偉先生為我們致辭。
曹國偉:各位晚上好,王總晚上好。很高興今天在這樣一個氣候宜人、風景美麗的大連能夠碰到這么多媒體的朋友以及企業界、學界的朋友,首先我代表新浪和我本人歡迎大家光臨今天的新浪萬達之夜。就像剛才健林兄所說的,晚上的活動是由他贊助的。今天我感受特別不一樣,就在8個月以前,我跟健林兄還有東華兄一起去參加了冬季達沃斯,那個星期,那個地方天氣特別寒冷,另外給我感受特別深的是整個的氣氛非常的沉悶,應該說有點肅殺凄涼的感覺。今天在大連,一起相聚在這里,共同參與夏季達沃斯,我們的感受,我們的氣氛完全不一樣,從剛才的掌聲和開幕的音樂聲當中,聽到的更多是希望,這個希望可能是我們經濟的復蘇,中國的經濟在復蘇,全球經濟可能也在復蘇,這是我們在座每一位所期盼的。
今天我們在這里可能要談一個話題,剛才健林兄已經講了作為企業應該盡到什么樣的責任,就是要出錢來支持我們媒體,我們媒體干什么呢?我們媒體可能要承擔更大的責任——我們的社會責任,在經濟復蘇、經濟不斷起飛的階段,我們媒體要扮演什么樣的角色,這是我們討論的話題,但是我也不希望經過兩天的長時間開會以后,在座的各位應該已經非常疲倦,非常地勞累,我也不希望今天的話題太過于沉重,所以我希望我們主持人,雖然我們今天談的是比較嚴肅的話題,但是我們盡量能夠選擇一些比較輕快、比較愉快的話題來進行討論。謝謝大家,我希望大家能夠在這里渡過一個愉快的晚上。謝謝!
主持人:感謝曹總的致辭,正如剛才曹總所說為了尋求探究媒體在世界經濟增長中的價值和責任,接下來進入今晚的圍爐夜話環節。
接下來要有請我們的特別嘉賓,就是清華大學的李稻葵教授,有請李教授。
李教授是教授的身份之外,今天還有另外一個特別的身份,李教授將擔任今晚圍爐夜話的主持人,相信李教授的智慧將給大家帶來一場非常豐富的思想盛宴。
參與今晚的圍爐夜話的嘉賓是:新浪首席執行官兼總裁,董事曹國偉先生;南方周末總編輯向熹先生;中國經濟周刊總編輯季曉磊先生;中國企業家雜志社社長劉東華先生;英才雜志社社長宋立新女士;華夏時報總編輯水皮先生;21世紀經濟報道總編輯劉洲偉先生。有請各位落座。相信今晚的圍爐夜話會非常特別,因為媒體的老板們平時是發問者,他們是去觀察你們大家的,今天大家坐在臺上,來觀察他們,聽聽他們的討論,接下來把時間交給李稻葵教授,由他來主持今晚的圍爐夜話。
李稻葵:非常感謝我們美麗的主持人。今天我的感覺非常錯位,我覺得這個地方暈,不只是開了一天信息量非常大的會,更是因為在臺上,我們完全是角色的錯位。我自己平時被媒體包圍著,或者經常被媒體提問的,今天讓我來提問。各位老總平時是自己來發問的或者是指派自己手下的部下或者部下的部下去發問,今天你們坐在這個地方是被問了,這是不是角色有點錯位。但是不管怎么講,今天這個話題非常非常重要,為什么這么講呢?金融危機從去年的9月18號開始正式揭開它的序幕,掐指算來幾乎快一年了。金融危機發生的過程可以說是各家媒體登臺表演,大展它風采的過程,因為整個金融危機的過程是一個穿插著大量的財經新聞、各種各樣的社會新聞的過程。所以各家媒體在去年這個過程中,我們各位老總肯定是感想良多,所以今天選這個題目意義非同一般。下面我想就過去這一年我們發展的一些重要的環節,來一個一個拷問各位老總。但是拷問之前,必須要給聽不懂中文的來賓解釋一下背景。
(以英文介紹圍爐夜話背景)
我們回憶一下,將近一年多前,金融危機幾乎是一夜之間爆發了。那個時候我可以講它是金融界的危機,但是可能是媒體界的“節日”,不能說災難,在我看來甚至是“狂歡節”,各種財經媒體找到了大量的流量,大量的讀者,點擊率、收視率都提高了。我想請教咱們的老總們,在這么一個環境下,在危機的時刻,你們怎么平衡社會責任和企業利潤。毫無疑問,當危機發生的時候,你們的流量、你們的被關注度都提高了,相應你們各種各樣財務指標也應該提高了,取決于各個媒體了,我知道CNN、CBC在座的老總他們是提高了,在危機時刻,你們是怎么樣權衡這兩個目標:社會責任和企業的財務目標。如果時間再倒回來一年,你們會不會采取不同的方法,先請教一下曹總。
曹國偉:看來我們的李總真得不是經營媒體的,所以他問出來的問題不夠專業。因為新浪是綜合型的門戶網站,做網絡媒體,但財經是我們重要的組成部分,當然在金融危機來臨的時候,我們財經頻道的新聞、我們的資訊、我們的很多報道吸引了大量的眼球,這是沒有錯。的確我們財經點擊量上去不少,但是我們受到的影響在廣告上非常明顯。去年應該來說,是冰火兩重天,上半年的時候,前三個季度是我們歷史上最好的三個季度,增長最快、廣告收入巨大增長的三個季度。但到第四個季度的時候,一下子跌入冰點,這就是拜金融危機所賜,金融危機來到的時候,是兩個情況,一個是點擊量,特別是跟財經有關的點擊量有大幅的上升,另外一方面,也看到了整體的業務,整體的廣告業務出現了很大的危機,也碰到了很多挑戰,但是我想作為媒體的人經常碰到這樣的問題,也就是說經濟的周期跟金融的周期是息息相關的,經濟好的時候,我們自然會增加,經濟比較差的時候,下降的時候,我們也會受到一些負面的影響。
第二個問題作為媒體,特別是作為有影響力、有責任感的媒體來說,這個對我們來說有沒有金融危機是沒有關系的,作為負責任的媒體,有影響力的媒體來說,長期的競爭力、長期的影響力、長期的生命力,就在于它不斷地、始終不渝地堅持它的公正性、它的客觀性、它的專業性,只有這樣的話,它才會有長期的競爭力,才有長期的盈利能力。在座很多老總跟我一樣都是做媒體的,特別是很多人都是做財經媒體的人,都會有相同的信念或者感覺,也就是說,只有堅持我們自己的公正、公平、公開、專業的報道,我們長期才有真正的盈利能力。所以我們從來不把我們所說的公正的報道跟我們的收入、盈利能力對立起來看。我的觀點認為這是相一致的兩個方面,這兩個方面沒有任何矛盾。
李稻葵:非常好,同一個問題請教一下劉東華劉總。
劉東華(中國企業家雜志社社長):剛才曹總回答的已經比較經典了。我原來經常非常驕傲的說,我們媒體有一個好處,企業好過的時候需要我們,因為他需要過得更好,我們比較擅長錦上添花,企業不好過的時候,更需要我們,因為他要知道怎么走出困境,好的媒體一定更善于雪中送炭,所以當危機發生的時候,對媒體來講,的確是一個機會,正像曹總講的,如果你是財經媒體,如果企業日子都不好過,雖然你給他雪中送炭,送得也不錯,但是他沒有能力,他感謝你,他感謝你只能用微笑,用掌聲,但是不可能像王總用錢,用廣告費。所以我覺得這個時候可能對媒體來講主要的是要體現自己的責任,就因為企業不好過,即使感謝你,他也提供不了經濟上太大的支持,他好在哪兒,好在這個時候那些濫媒體、不太負責任的、也沒有能力負責任的媒體,這個時候就不僅僅是日子不好過,很多可能連生存都是問題。日子不好過,不但在企業界,在媒體界也是洗牌的過程,我覺得洗牌很好,承擔不了責任,他坑蒙拐騙,說假話,單純謀取瞬時的利益,包括點擊量,這些人死了,這個輿論環境才會更健康。在座的也有些朋友也知道,去年自從金融危機開始,我們一直說,金融危機是大好事,眼前看是壞事,長遠來看一定是好事,因為人類的商業模式出了很大的問題,早就該出事了,就一直憋著,那個病灶開始爆發了。我覺得人類關鍵是怎么用好它,如果用好它,眼前的壞事可以變成長期的大好事。如果你用不好,好了傷疤忘了疼,甚至我們現在沒怎么用好它,傷疤沒好,疼就忘了,本來跌了跟頭應該坐下來想為什么跌跟頭,怎么避免跌更大的跟頭,現在根本不想,現在趕緊想爬起來繼續跑,把更大的隱患留在后面。這也是我們媒體人非常大的責任。當那些掌握權力、掌握責任的人,眼前很大的困難使他只能顧到眼前的時候,我們媒體,我們要站得高一點,看得遠一點,多提醒提醒他們,在你克服眼前困難的時候,不要忘了給未來鋪路,不要為了解決今天的難題,給明天埋雷,這是媒體應該承擔的重要責任。
李稻葵:非常感謝劉總,你這個回答,我的感覺好像是有一點把媒體跟學者的角色結合起來了。把媒體兩個字換成學者,我看一樣說得通。
劉東華:把最好學者的觀點推廣和放大,是我們媒體重要責任之一。
李稻葵:我同意你的觀點,待會看看聽眾有沒有不同的說法。剛剛這個問題,我問的不僅開始有點錯,而且還太容易一點,我下面會問更難一點。各位老總,平時你們記者拷問我,現在我要好好“報復”一下拷問你。下面這個問題,我想問一下21世紀的劉洲偉劉總,我作為讀者,作為學者,在我看來,咱們的媒體,不是在座的,為了追求短期的吸引眼球的注意力,你們會把一個經濟現象包括社會現象夸張一點,把觀點夸張,我們學者講一句話,你夸張一點,這樣的話更容易獲得讀者的注意,至于說這個觀點對不對,那是另一碼事。怎么平衡這個事情,就是短期吸引眼球的注意力經濟和媒體的社會責任。
劉洲偉:教授你剛才講英語的時候,是不是又加多了一些。(笑)我覺得世界上有兩種媒體,一種是掙錢的,一種是不掙錢的。我的意思不是說它在商業上是不是成功,我的意思是一種它是商業媒體,它一定要靠廣告費來支撐它的發展,應該是西方包括中國很多媒體都是這種特征。另外一種是屬于非營利組織,比如像英國的BBC和日本的NHK屬于類似的模式,當然它也不是我們的官報,同時也是非政府組織,就是這兩種模式。第一種模式如果媒體不掙錢,它怎么活,它一定會完蛋的。它一定要想辦法取悅讀者,不是媒體要夸張,而是讀者需要夸張的內容。它一旦存在,就始終存在。我當時在創辦《21世紀經濟報道》的時候,我們認為可以用兩分法,所謂讓凱撒的歸凱撒,讓耶穌的歸耶穌,就是達到一種平衡。所有的商業媒體都在尋找平衡,剛才李教授講的所謂的社會責任與商業本能之間的平衡,但這種平衡是非常難的,就好比是用一句不好聽的話,那句不好聽的話我就不說了。我的意思是我們可能要多多發展一些非營利的組織來做媒體,現在這種組織形態太少了,在中國媒體人,包括剛才教授您的提問,我注意到第一個提問,您不知道您是在向媒體提問還是向企業提問,這不是您的口誤,它跟第一種模式有很大的關系,我希望第二種模式的媒體能夠多一些。
李稻葵:非常感謝,下面把同一個問題扔給今天唯一一位女總裁,英才的宋立新女士。
宋立新:社會變革的時候,就是檢驗媒體最好的時候。剛才三位都已經講了他們心目中一個好的媒體的標準。我想這也是他們做媒體的理想。因為曹總說了,今天我們開了一天的會,希望晚上更輕松一點,所以我想用一個禪的故事來說明我認為什么是我們心中好的媒體。這個故事是佛教禪宗上很著名的一段公案,一個小和尚跑去問老和尚,他說大師你能不能告訴我我如何才能夠解脫?老和尚看了看說是誰束縛了你?他又不甘心,他問,那么大師你告訴我,我如何能夠往生西方凈土,老和尚跟他說,是誰弄臟了你?最后他說我再問你一個問題,您能不能告訴我,我如何能夠超越生死?老和尚跟他說,是誰把生死給了你?所以我想一個好的媒體在這樣一個已經沒有盲從的時代,它更重要的是啟發人們內心的力量,而不是把自己的觀點強加給他。我們媒體去表達自己見識的時候,應該想一想在順民意厚民生最本質下面是修民德啟民智,這一點也是我們這些年在遵循的一條路,就是說一個好的媒體應該能夠發現社會價值觀的本質,同時讓人們在閱讀它的時候,不斷地去找到自己內心的力量,而不是媒體的影響力。一個只想建造自己影響力的媒體不是一個好的媒體。所以我很高興教授能問我這個問題,我們也希望在大變革的時候,我們媒體能夠起到啟民智修民德的這樣功用。謝謝。
李稻葵:非常感謝,你是講了一個非常有哲理的觀點。等會我試圖用英文總結一下,很有挑戰性。不過在總結之前,還是先把在我看來更難的問題丟給下一位嘉賓,下面想問季曉磊總編,我想問一問,接著剛剛劉洲偉劉總的話題,他說成熟的社會有兩種媒體,不賺錢的公共媒體和賺錢的商業媒體,在我們國家如果從遠處看我們也有,人民日報黨報,不能以賺錢為目標,但是我們同時也有一些以自負盈虧、比較商業化的媒體。在我們這個環境下,是不是很難分清楚這兩類媒體,是不是我們商業媒體也要承擔一部分的所謂不賺錢的公共媒體的責任?
季曉磊:正像剛才李教授所說的那樣,中國現在的確存在兩種媒體,一種是賺錢的媒體,一種是不賺錢的媒體。如果說這兩種哪種多,哪種少,我可以說不賺錢的媒體多,賺錢的少。為什么這么說呢?就說報刊吧,中國報紙有二千多種,雜志有九千多種,就是刊物有九千多種,兩千加九千就是一萬一千家報刊里,非企業的,就是我們說不賺錢的是占絕大多數,不是說這些刊物不想賺錢,是他的現狀不能賺錢,還有它的體制決定的。從2009年開始,這個狀況可能會得到根本的改變,從今年開始到明年底,經過這么一年多的時間以后,中國只有一種媒體,就是企業,都是賺錢的媒體,這就是我們現在說的改制,現在我們正在進行的中國的報刊改制。改制的核心內容就是轉企,所有的報紙和刊物都要改為企業。大家以前可能知道我們一個報社會分兩個部分,它的廣告發行是企業,它的采編不是企業,可能是事業。從現在開始一直到明年底,我們全國都要做一個工作,就是把所有的報刊,把每一家報刊的整體都改變為企業。從后年初開始,中國只有一類報紙就是賺錢的報紙,就是所有的報紙都是企業,就像在座的各位企業家一樣,就像你們手中的企業是一樣,都是一個性質。那個時候如果你不賺錢,那就只能是死路一條。
最近大家都知道一個新聞,8月28號,新聞說中國第一家中央級媒體倒閉的報紙,叫中華新聞報,倒閉了,這是破產清算。這在中國60年新聞史上是第一次,刊號也沒了,吊銷了。從現在開始,中國的媒體環境會發生劇烈的變革,會發生根本性的變革。我認為因為報刊改制,因為我們變成了一種身份,會持續引發三種變革。第一種就是在今后中國的媒體、產業,資本的力量會越來越強,如果說我們以前的報刊都有主管單位,都有行政命令的主管單位,今后資本對媒體的主導能力會越來越凸現。這是第一個變化。
第二個變化,也許我們的媒體監管的機制也會發生變化,會向著依法監管的軌道去演變。
第三個會引起的變化是媒體的兼并和重組會正式拉開序幕。就像剛才劉社長說的很多媒體會死掉,很多會因為這個改制而消亡。中國的媒體會迎來一個大發展的時候。正因為如此,我總結一句,今天的話題,媒體的社會責任的問題,以后所有的報紙都變成企業了,每個報紙都要為自己的生存而操心的時候,尤其在這個時候,媒體的社會責任感將是所有的媒體共同面對的問題。
李稻葵:非常感謝。下面還有一個問題,我想問一下向熹向總,沿著李總的方向發展,今后的媒體都是要自負盈虧了,全世界的媒體它的行為方式我總結有三種方式在約束他們,一種方式是靠政府來約束,如果報道不實,出現違規的報道,政府可能通過法律監管來約束你。第二種是業界媒體界自己組成協會,通過媒體協會,你們行業內部搞認證,自己自我約束。第三種模式是自我約束,曹總我總結你的發言是自我約束,要追求長遠影響力,自己約束自己。三種模式,問一下向總,中國特定的社會環境下,哪一個更加合理,哪一個可能會出現?
向熹:這三種約束在中國的現實的存在,我認為行業的約束是最弱的。舉個例子,中國報紙的發行量,我不知道哪張發行量對外公布是它的真實發行量。中國的政府部門也出手過,行業部門也出手過,有誰真正在這個過程中得到約束呢?行業的約束是最弱的。政府的約束應該說是有兩個方面,一個是內容方面的管理,另外一個是通過行業法規、產業方面的管理,這中間有些東西不可能在論壇上來講,但是我覺得這個是非常強有力的。中國過去改革開放30年,南方的媒體不只是南方報業集團,以整個中國南方媒體發展歷程來看,是什么推動他們的發展,是兩個力量,一個是市場的力量,還有一個是新聞本質回歸,新聞專業回歸之后的理想主義的力量,這兩種力量推動中國的媒體成就到今天,為什么這次經濟危機劉總說了是自然淘汰的過程,是大浪淘沙的過程,為什么顯得慘烈,我們最擔心的一點是未來中國的媒體繼續發展,它的動力從什么地方來?剛才季總也說了中國媒體都將轉成企業,企業是給股東創造價值的機構,如果媒體僅有這個目的的話,那我不知道單純的一個媒體會向哪里發展。剛才洲偉回答李教授關于媒體表達他自己給出的解決方案,對媒體表達而言,他并不是一個唯一的解決方案,因為言之無文,行而不遠,你說得不好,說得不驚人,不可能有效的,公益媒體出來,不可能全部通過平淡無奇的表達來傳播一些事實。我插這個話想說如果中國有一部分媒體是公益的,另外一部分媒體是以盈利為目的,這是需要的。另外也不能排除以盈利為目的的媒體里,自身對自己的約束會成為剛才李教授提出的三種約束中間最有效的。自己對自己的約束有商業方面的要求,就是曹總談到的長遠利益和近期利益,公信力是長遠利益,不可能為短期利益犧牲公信力。第二,也有一個新聞專業主義的要求,假如說有新聞方面的追求,就不會放棄新聞方面的追求,僅僅為經濟利益去考慮問題。說這么多,總結起來一句話,如果三種約束都現實存在的話,我更看重的是通過主觀努力能夠實際起到約束效果的媒體的自我約束。這是我認為最重要的一點。
李稻葵:水皮先生,你是最后一個要提問題的,我要提難問題,你自己寫專欄,你的報紙華夏時報在寫專欄,你的觀點也非常有特色,非常鮮明。我就想問你一個難的問題,在媒體業有兩種不同的哲學思想,一種思想是客觀全面報道事件,讓聽眾,讓觀眾,讓讀者去判斷,啟發他們的智慧,啟發他們的心智。另一種說我要保護一下,要幫助一下我們的讀者,讓他們盡快達到一個境界,甚至于有助于整個事件的解決,把社會上發生的很多矛盾,通過你的報道,通過你的評論來化解,你認為這兩個不同的哲學,你更傾向于哪個,你的理由是什么,你的觀察,你的同行們大部分采取第一個方式還是第二個方式。
水皮:我首先要表揚一下稻葵教授,這個問題問得太好,等于是為華夏時報準備的。我們辦報宗旨理念就是思想創造價值,用一句話就可以回答你剛才第一個提問,我肯定不是傾向于第一類的,主要是傾向于第二類。大多數同行恐怕是第一類的,因為他們也沒有錯,傳統新聞學告訴你就是客觀公正報道事實,傳播的主要目的就是這個。但是在互聯網時代,在信息充分泛濫的時代,怎么梳理這些資訊,就是體現媒體價值的所在,特別對我們非互聯網的傳統媒體來講,在這個時刻是體現我們價值的地方。要體現這樣的價值需要相對的專業知識,同時也需要一點勇氣。比如說在去年底今年初出年報的時候,我們打出了一個主打報道是“中國不要拿華爾街來嚇唬自己”,我們做了一篇這樣的報道。這個報道中間還引用了一段萬達集團董事長王健林在東華企業領袖年會上一段講話,這個講話帶有點玩笑性質,實際上講出很有見地的見解,就是我們沒有必要更多圍繞華爾街風向轉,自己跟自己過不過去。不但在讀者中共鳴,也引起溫總理共識,總理專門做了批示,F在回過頭來看說這樣的話好像沒什么了不起,當時在那樣的情況下,整天在風聲鶴唳,基本上西風苦雨環境下,你站出來說一聲不要自己嚇自己,太陽明天照樣會升起,我覺得這就體現了我們的價值。我們在今年做了兩件事情,性質都是一樣的。先是請了克魯格曼,就是2008年諾貝爾獎獲得者來中國,后面是請了《偉大的博弈》作者戈登來中國,克魯格曼對危機是有預言的,兩次金融危機都沾上邊,獲得了2008年諾貝爾獎,我們把他請到中國來,既然能夠預測到危機,怎么走出危機,這個人的判斷對我們來講是最有價值。我們請了稻葵教授跟他一起做對話,現在回過頭來看,他帶來的信息非常重要,我是5月10號請他過來的,5月8號在美國剛剛跟奧巴馬吃完飯,帶過來一個很重要的信息是,5月份他做演講的時候就告訴我們讀者,9月份美國的官方數據會宣布美國結束衰退。這個信息非常重要,事實上8月22號伯南克宣布美國經濟跟世界經濟處在復蘇的邊緣,到了9月份財政部長就說,我們的確是應該結束衰退,對于我的讀者和我的聽眾來講,我們提前整整四個月告訴你來自美國官方,而且也得到所謂獨立經濟學家所認可的基本判斷,這個價值就很大。
戈登寫了《偉大的博弈》這本書,這本書對中國資本市場啟蒙意義非常大,很多領導是人手一本。通過這本書去認識華爾街,我把他請過來,因為他最大價值是寫了這本書,他還活著,他只有60來歲,他還很敏銳。他對中國新興資本市場的建設一定是有發言權,可以給我們帶來很多的啟發。我們把他請來,對受啟發的,收獲最大的還不是我們的聽眾和讀者,應該是尚福林尚主席,尚主席一聽他來了,先把他揪到自己辦公室,說了兩三個消息。因為他是來自華爾街,而且他又是一個學者,是近距離在觀察,對于以后中國資本市場怎么規避風險,都是很有價值。這就是企業辦報宗旨的實踐,在這個時代,媒體的生存也的確是一個大問題,按傳統的模式,可能很多媒體是活不下去的,在互聯網時代,在經營模式上,也有一個轉化,當然可能不是今天的話題,我們就不多講了。
李稻葵:水皮先生講得非常好。我非常好奇,在座其他幾位老總,你們在多大程度上是同樣的模式,你們同不同意剛剛水皮兄替你們的總結,他們總結說你們是第一種模式,你們是客觀報道,不搞觀點,你們同不同意?
宋立新:本來不想多說,因為在新浪,說一句話都會被放大,我必須要聲明一下。剛才所說的,我說一個好的媒體不只是關注見到自己的影響力,更重要的是啟民智,讓人們在內容里找到自己內心的力量。剛才水皮說的恰恰是這點,通過他自己的內容的傳播,他的觀點提出,實際上讓人們找到自信和信心,超越變革所帶來的危機。所以我覺得剛才把這個和客觀事實報道和提出自己的獨到獨立的見解割裂開來,這點首先是對臺上所有這些媒體們的不公平。所以我特別強調說客觀公正的事實,獨立的見解,都會有助于人們去發現自己內心堅定的自信和吸引他的力量。謝謝!
曹國偉:用兩句話來結束,做個總結。李教授說的問題,他所說的兩種新聞觀不同的見解,這是一個世紀以前我們新聞觀辯論的問題,在新媒體時代,這個辯論應該已經不存在了,也就是說未來的媒體發展,一定是我們的傳統媒體,我們精英媒體,一定是以深度報道,以解釋為主,不再是以報道事實為主的,將來的報道事實能是誰?是在座的每一個人,如果你們每一個人有新浪微博的話,今天就可以把事實,通過新浪的微博向全世界發布出去,所以不再需要新聞記者在這里記錄,在這里寫,回去寫一下,讓總編輯看一下再發。我們精英媒體干嘛,互聯網媒體為每一個用戶,為每一個在座的事件參與者已經提供了這樣的自我平臺,去發布他們的事實,所以精英媒體要干嗎?主要是為了解釋事實,為了把很多的事實做分析,做深入報道,讓觀眾,讓受眾,讓讀者更好的理解事實,了解事實,從事實中得到他們應該得到的信息。實際上我們從網絡媒體的角度來說,我們現在做的很大的社會責任感的問題就是現在網上有大量的事實的報道,有大量的各種各樣的雜音,有正面的,有負面的,有正確的,有不正確的,還有很多流言蜚語。在一個事實面前,在很多大的事件面前,我們干什么?我們做得很重要一點,就是把不同事實的不同觀點,全面展現給大家。讓我們的讀者,讓我們的受眾自己去評判,這個事實他去怎么看,我們也不做解釋,也不會說今天新浪對這個問題發表評論,在歷史上有兩件事情,我們做劉翔突然不跑的時候,在歷史上可能產生最大影響的評論,讓我們的中國的觀眾能夠正確對待這個事情,這是在奧運非常極端的時刻,我們做了一件極端的事。但是我們通常不會做這個事,我們一定讓讀者的觀點,讓專家的觀點能夠非常全面的平和呈現給大家,這是網絡媒體要做的。在座的精英媒體可能做的就是發布這樣的見解,發布他們的觀點,讓我們的讀者,讓我們的受眾自己去評論,自己去評價。
李稻葵:謝謝曹總。這個觀點能夠作為共識們,各位有不同的意見嗎?這個事情不能搞民主。鼓掌是不行的,剛剛有一位老總沒鼓掌,你同意嗎?
劉洲偉:互聯網技術代表民主的技術,將來媒體往公民媒體方向發展,恕我直言,如果希特勒是一個媒體的話,那他在那段時間獲得點擊率是最高的,接下來的結果,也能夠看得到。我舉的這個例子可能有點極端了,當多數人的聲音蓋過少數人的時候,所謂的多數人暴政就發生了,我們一方面要避免讓少數人來代表一些東西,另外一方面也要避免少數人的權利受到一些傷害。所以我覺得盡管從商業上來說技術的發展一日千里,我們仍然很難看到它是不是代表光明的未來。
李稻葵:還有一點時間,提兩個問題。(沒有提問)你們都同意老總們的意見。沒有問題,我想謝謝大家的參與,謝謝各位老總。謝謝!
主持人:感謝各位嘉賓參加今天的圍爐夜話,接下來是非常輕松的雞尾酒會交流,希望大家在美麗海濱城市大連度過一個愉快的夜晚,謝謝大家!