本月18號(hào)到20號(hào)，巴西總統(tǒng)盧拉率代表團(tuán)對(duì)中國(guó)進(jìn)行了為期三天的國(guó)事訪問，盧拉此行的主要目的是促進(jìn)對(duì)華貿(mào)易，并推動(dòng)建立國(guó)際經(jīng)濟(jì)新秩序。 就在盧拉結(jié)束此次中國(guó)行之前，經(jīng)濟(jì)頻道對(duì)他進(jìn)行了專訪。

　　芮成鋼：“盧拉總統(tǒng)，您能接受中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道的采訪，我們倍感榮幸。(反應(yīng)鏡頭)這次您還帶來(lái)了規(guī)模龐大的巴西企業(yè)家代表團(tuán)，那么巴西企業(yè)此行的期望和目標(biāo)是什么呢？”

　　盧拉：“中國(guó)在今年一月取代了美國(guó)，成為了巴西最大的貿(mào)易國(guó)。而目前，中巴合作潛能利用率尚不足10%。我認(rèn)為巴西的商人應(yīng)該在中國(guó)投資，并和中國(guó)的商人建立合作關(guān)系。中國(guó)企業(yè)可以與巴西企業(yè)合作，在巴西完成制造環(huán)節(jié)。”

　　盧拉自2003年出任巴西總統(tǒng)以來(lái)，高度重視對(duì)華經(jīng)貿(mào)往來(lái)。近年來(lái)，中巴兩國(guó)貿(mào)易額連續(xù)大幅度增長(zhǎng)，2008年達(dá)到484.97億美元，比2002年增長(zhǎng)了近12倍。在盧拉此次訪華期間，兩國(guó)代表簽訂了涵蓋礦產(chǎn)、電力、可再生能源、油氣等領(lǐng)域的多個(gè)合作文件。其中，巴西國(guó)家石油公司宣布與國(guó)家開發(fā)銀行簽署了為期10年的100億美元雙邊貸款協(xié)議。根據(jù)協(xié)議，貸款將用于巴西國(guó)家石油公司的投資計(jì)劃，而作為回報(bào)，巴方將增加對(duì)中國(guó)的原油出口量。

　　盧拉：“巴西目前正在進(jìn)行6000米以下深海油田的探測(cè)工作，而中國(guó)有其它技術(shù)。我們有很多東西可以交換和交流，以鞏固兩國(guó)伙伴關(guān)系。”

　　對(duì)于眼前金融危機(jī)，盧拉表示出極大的樂觀，在他看來(lái)，受危機(jī)影響相對(duì)較小的新興國(guó)家將會(huì)很快從困境中走出。

　　盧拉：“這場(chǎng)危機(jī)的最重要的一個(gè)方面就是巴西和中國(guó)這樣的新興國(guó)家在危機(jī)中受到的沖擊較少，原因是我們擁有的國(guó)際貨幣儲(chǔ)備和廣闊的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，發(fā)達(dá)國(guó)家沒有我們這么大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。湊巧的是當(dāng)中國(guó)出臺(tái)政策促進(jìn)冰箱、汽車、電視等的銷售時(shí)，巴西也采取的相同政策。巴西出資為低收入家庭建造100萬(wàn)所房屋，中國(guó)也國(guó)內(nèi)建造了很多房屋。我們證明在這場(chǎng)危機(jī)中新興國(guó)家受到的影響比發(fā)達(dá)國(guó)家少。當(dāng)然問題也是存在，比如出口受到了影響。但是巴西已經(jīng)體會(huì)到了經(jīng)濟(jì)中各個(gè)行業(yè)已經(jīng)開始增長(zhǎng)。我們也有需要解決的問題，003806由于信貸震蕩，很多針對(duì)中小企業(yè)的貸款和出口貸款都無(wú)法到位。我認(rèn)為今年會(huì)比08年更困難，但是在2010年，中國(guó)，巴西，印度、俄羅斯和其它新興國(guó)家的情況會(huì)比現(xiàn)在好。”

　　正如盧拉所言，中小企業(yè)融資困難實(shí)際上是一個(gè)全球性的難題，它是各國(guó)在經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇過程中都急需突破的瓶頸。在本次訪問中國(guó)的過程中，盧拉也和我國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人一起探討了中小企業(yè)的問題。與中國(guó)政府一樣，巴西政府目前也已經(jīng)出臺(tái)了多項(xiàng)措施，扶持本國(guó)中小企業(yè)。

　　芮成鋼：“我們目前所面臨的挑戰(zhàn)之一是，中國(guó)中小企業(yè)創(chuàng)造了大約75%就業(yè)機(jī)會(huì)，和60%以上的GDP增長(zhǎng)，但這些中小企業(yè)在金融危機(jī)中的損失也非常大，我想巴西的情況也是如此，巴西政府在幫助中小企業(yè)方面采取了哪些措施呢？”

　　盧拉：“我們和中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)們討論過很多關(guān)于巴西中小企業(yè)的問題。首先，我們?yōu)閲?guó)內(nèi)中小企業(yè)做出的努力是國(guó)有銀行出資收購(gòu)一些運(yùn)營(yíng)不好的國(guó)有和私有銀行，將這些銀行國(guó)有化，購(gòu)買這些銀行的股票讓它們有能力為中小企業(yè)提供融資。其次，我們提供50億美元保險(xiǎn)為工薪階層和中小企業(yè)提供資金和融資渠道。004145我們還會(huì)援助家電公司，包括冰箱、洗衣機(jī)公司等等，幫助它們?cè)黾愉N售額，為它們提供貸款。我們目前已經(jīng)接近了盈虧平衡點(diǎn)，現(xiàn)在是要解決出口問題，增加信貸的流動(dòng)性。”

　　長(zhǎng)期以來(lái)，盧拉一直倡導(dǎo)構(gòu)建國(guó)際經(jīng)濟(jì)新秩序，鼓勵(lì)新興經(jīng)濟(jì)體更多地參與到諸如國(guó)際貨幣基金組織和世界銀行等機(jī)構(gòu)的決策過程之中。對(duì)于上月初舉行的二十國(guó)集團(tuán)倫敦金融峰會(huì)，盧拉給予了很高的評(píng)價(jià)，他同時(shí)強(qiáng)調(diào)倫敦峰會(huì)如果沒有發(fā)展中國(guó)家的參與，克服危機(jī)將無(wú)從談起。

　　芮成鋼：“在G20峰會(huì)上，許多人在預(yù)測(cè)新世界秩序的開始，亨利•基辛格甚至說(shuō)2009年將可能是國(guó)際秩序的開端。那么在您眼里，或者是對(duì)巴西而言，新的國(guó)際秩序應(yīng)是怎樣的？”

　　盧拉：“現(xiàn)行的國(guó)際經(jīng)濟(jì)秩序使中國(guó)、巴西和印度在經(jīng)貿(mào)方面對(duì)美國(guó)和歐洲的依賴過重，我們需要讓貿(mào)易對(duì)象更加多樣化，這樣的話貿(mào)易才能平衡。002735比如說(shuō)，巴西認(rèn)為良性的貿(mào)易不應(yīng)當(dāng)是一個(gè)國(guó)家獲得過多的外匯收入，良性的貿(mào)易意味在貿(mào)易平衡中建立良好的關(guān)系紐帶，保證買賣的平衡，這對(duì)每一個(gè)國(guó)家都有好處，是雙贏。一個(gè)國(guó)家壓倒另一個(gè)國(guó)家獲得經(jīng)濟(jì)優(yōu)越性對(duì)貿(mào)易政策和國(guó)際政策都沒有好處。”

　　芮成鋼：“對(duì)于下次峰會(huì)我們應(yīng)有什么樣的期待？”

　　盧拉：“我希望下次在紐約舉行的G20峰會(huì)可以更進(jìn)一步，希望到那時(shí)信貸震蕩可以停止，信貸流動(dòng)性恢復(fù)，國(guó)家恢復(fù)到正常狀態(tài)，這是我們正在做的，我們需要新的貿(mào)易秩序，我們需要國(guó)際經(jīng)濟(jì)新秩序。”

　　 在專訪的過程中，盧拉一直在強(qiáng)調(diào)巴西與中國(guó)的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，在他看來(lái)，巴中關(guān)系的發(fā)展前景十分光明。

　　芮成鋼：“今年正值中巴建交35周年，我想您在這次（第二次）訪問中國(guó)之前一定有著許多的期待。在過去的兩天里，您和胡錦濤主席會(huì)晤所取得的成果是否達(dá)到了您此前的預(yù)期？”

　　盧拉：“我認(rèn)為中巴的關(guān)系越來(lái)越緊密了，中巴都意識(shí)到了兩國(guó)的關(guān)系沒有限制和界限。兩國(guó)之間是互補(bǔ)關(guān)系。還有一件事情需要我和胡錦濤主席努力，那就是保證中巴之間每天都有飛機(jī)通航，保證兩國(guó)商人、學(xué)生、科學(xué)家和記者可以只有往來(lái)，互幫互助。你非常年輕，再過10到15年你就可以目睹兩國(guó)關(guān)系的進(jìn)展，中巴兩國(guó)的關(guān)系是非比尋常的。”

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